Scuderia Ferrari (06.10.2013 - 25.11.2014)

[Старик Хоттабыч]

смотрели же Ф1 в 2004 и 2002, 2014 намного интереснее, чем те сезоны, тут хоть 2 пилота борются, а не приказывают одному пилоту пропустить другого

Сезоны 2002 и 2004 - это результат работы команды, и моральная компенсация болельщикам за не выигранные титулы 1997, 1998, 1999.

А что такое преимущество? Так это как в футболе, если тебя постоянно засуживают, то надо просто напросто выносить всех соперников со счетом 4-0. Что и было продемонстрировано. Чтобы никакой Мика Хаккинен на махал ручкой о том что он видел желтые флаги во время квалификации и чтобы никакой круговой Култхард не выносил соперников.

[ЕВГА]

смотрели же Ф1 в 2004 и 2002, 2014 намного интереснее, чем те сезоны, тут хоть два пилота борются, а не приказывают одному пилоту пропустить другого

Ты, наверное, и в театре думаешь, что актеры настоящими шпагами по-настоящему сражаются?

Поборолись они один раз , так и все на этом.

Хотя, согласна, что приказы о пропуске , особенно, когд речь идет о победе, выглядят мерзко.

[Vodka Putinka]

А вообще Рено и Феррари могли бы на принцип пойти - выкатить новые двигатели, наплевав на баллы. Ежели чего - говорить, что это во имя безопасности и вообще их Пирелли попросили двигатели переделать дабы помочь с резиной.

Ну или второй вариант. Феррари называет на один сезон свой двигатель Фиат, а Рено - Инфинити или Ниссаном. Профит!

ф-1 не колхозный рынок, а ФИА это не пацанчики, "отмотавшие треху" за угнанный покатацца Ложан

[Skull]

ф-1 не колхозный рынок, а ФИА это не пацанчики, "отмотавшие треху" за угнанный покатацца Ложан

Ну не знаю. После шинных тестов Мерседеса ФИА очень близка к твоей формулировке

[Ferdi]

Этот сезон действительно интереснее последних шести точно. Новые двигатели, новые технологии, был интерес до начала сезона и ожидаемый провал Феррари и неожиданные проблемы Рено, удивительный успех Мерседес и немцы оставили интригу для зрителей, имея ровный состав пилотов и не нагибая ни одного откровенно в стиле шумахеровских лет в Скудерии. Болею за Алонсо и был бы рад, если бы он выиграл в 2010 или в 2012, когда по сути весь якобы интерес в сезоне он и создавал. Он заслужил тогда победу, но Томбасис с Фраем - нет, это было бы нелогично, а в этом году весь Мерседес получил по заслугам.

В общем менять правила после начала игры нельзя, если Феррари не может догнать в рамках правил - пусть сваливают из цирка до новых моторов. Поддаваться шантажу итальянцев и тем более Редбулл насчёт ухода было бы позорно, не умрёт Формула 1 без них, надо просто привлекать других автопроизводителей. Берни давно пора на пенсию, а новые менеджеры будут свободны от предрассудков насчёт особых прав Скудерии, они просто не поймут этих разговоров, они ведь не провели шестьдесят лет жизни в паддоке где Феррари присутствовала всегда.

[Lonesome]

О новом регламенте стало известно не вчера, все подписались под ним в том числе и феррари, феррари на публику только ругает новый мотор а так они сами его хотели, иначе бы заблокировали, ведь право вето у них никто не забирал, вышел бы у Феррари лучший мотор думаешь они бы с радостью разрешили бы остальным доработку, так же бы упирались,

Они хотели совсем другое, и этот регламент - это компромисс, на который кстати Феррари пошла. Пошла почем зря, за что кстати и расплачивается. Но не нужно утверждать, что она хотела именно этот двигатель. Право вето, это конечно же хорошо, но с другой стороны в Формуле 1 не только интересы Феррари существуют. Вот и был найдет компромисс.

при том что и так на 1 год была продлена работа, плюс до февраля еще время есть, работать надо а не ныть

Интересно, а как же тогда называть грозящий уходом Мерседес в 2013 году, когда его спалили на нелегальных тестах из-за чего ему грозили очень серьезные санкций? Феррари не ноет, и они не так уж часто высказываются на эту тему. Но это не означает, что они не могут отстаивать свои интересы. И если для достижения своих целей нужно идти на откровенный шантаж, то так тому и быть. Мерседес и РБР не стеснялись шантажировать ФИА. Пришла очередь Феррари.

Поддаваться шантажу итальянцев и тем более Редбулл насчёт ухода было бы позорно, не умрёт Формула 1 без них, надо просто привлекать других автопроизводителей.

Скажи мне пожалуйста, а поддаваться откровенному шантажу Мерседес в 2013 году значит можно было, а? Или поддаваться тому же шантажу со стороны РБР раньше? И главное, где другие автопроизводители?

[Старик Хоттабыч]

Поддаваться шантажу итальянцев и тем более Редбулл насчёт ухода было бы позорно, не умрёт Формула 1 без них, надо просто привлекать других автопроизводителей.

Мы ж вроде как взрослые люди. Альтернативный чемпионат до сих пор еще не создан только потому что Феррари в нем не было.

И если Феррари уйдет, то не просто в никуда. А именно в альтернативный чемпионат. И еще большой вопрос куда уйдут деньги и зрители, а альтернативный чемпионат с Феррари. Или останутся в Ф1 с бессменным чемпионом Мерседесом и массовкой в виде Маруси и Лотуса.

[Spectore]

Этот сезон действительно интереснее последних шести точно. Новые двигатели, новые технологии, был интерес до начала сезона и ожидаемый провал Феррари и неожиданные проблемы Рено, удивительный успех Мерседес и немцы оставили интригу для зрителей, имея ровный состав пилотов и не нагибая ни одного откровенно в стиле шумахеровских лет в Скудерии. Болею за Алонсо и был бы рад, если бы он выиграл в 2010 или в 2012, когда по сути весь якобы интерес в сезоне он и создавал. Он заслужил тогда победу, но Томбасис с Фраем - нет, это было бы нелогично, а в этом году весь Мерседес получил по заслугам.

В общем менять правила после начала игры нельзя, если Феррари не может догнать в рамках правил - пусть сваливают из цирка до новых моторов. Поддаваться шантажу итальянцев и тем более Редбулл насчёт ухода было бы позорно, не умрёт Формула 1 без них, надо просто привлекать других автопроизводителей. Берни давно пора на пенсию, а новые менеджеры будут свободны от предрассудков насчёт особых прав Скудерии, они просто не поймут этих разговоров, они ведь не провели шестьдесят лет жизни в паддоке где Феррари присутствовала всегда.

Интересно будет почитать ваше мнение, если и Хонда окажется в аналогичной Феррари и Рено ситуации.

[mobut]

Мы ж вроде как взрослые люди. Альтернативный чемпионат до сих пор еще не создан только потому что Феррари в нем не было.

И если Феррари уйдет, то не просто в никуда. А именно в альтернативный чемпионат. И еще большой вопрос куда уйдут деньги и зрители, а альтернативный чемпионат с Феррари. Или останутся в Ф1 с бессменным чемпионом Мерседесом и массовкой в виде Маруси и Лотуса.

Боюсь, если альтернативный чемпионат будет иметь большую популярность, то в конце концов туда сбежит и Мерцедес.

[Ferdi]

Скажи мне пожалуйста, а поддаваться откровенному шантажу Мерседес в 2013 году значит можно было, а? Или поддаваться тому же шантажу со стороны РБР раньше? И главное, где другие автопроизводители?

Просто не должно быть привилегий. Рено позволили одностороннюю модернизацию мотора - поимели все картографии, диффузор и Феттеля. Если размораживать, то для всех, в таком случае Феррари потратит кучу денег, но лидером не станет. Это моя точка зрения - проблемы итальянцев и в отсталости страны вообще и в нежелании многих спецов переезжать в Маранелло.

[Ferdi]

Мы ж вроде как взрослые люди. Альтернативный чемпионат до сих пор еще не создан только потому что Феррари в нем не было.

И если Феррари уйдет, то не просто в никуда. А именно в альтернативный чемпионат. И еще большой вопрос куда уйдут деньги и зрители, а альтернативный чемпионат с Феррари. Или останутся в Ф1 с бессменным чемпионом Мерседесом и массовкой в виде Маруси и Лотуса.

А Феррари с кем будет соревноваться в этом чемпионате? Феррари против современных технологий, против совершенной аэродинамики, против ограничения расходов, против отмены тестов, для которых у неё есть свои треки, против современных безопасных трасс имени Тильке. Кто будет на таких условиях участвовать?

[mobut]

Просто не должно быть привилегий. Рено позволили одностороннюю модернизацию мотора - поимели все картографии, диффузор и Феттеля. Если размораживать, то для всех, в таком случае Феррари потратит кучу денег, но лидером не станет. Это моя точка зрения - проблемы итальянцев и в отсталости страны вообще и в нежелании многих спецов переезжать в Маранелло.

Если все разморозить и разрешить тесты, кто то начнет ныть о том, что его любимец покинул в ненужный момент одну итальянскую команду. В этом я уверен на 100%.

[Lonesome]

Обещали цену мотора постепенно снижать, отбить затраты в первый второй сезон на разработку а потом снизить, ибо должна была наступить заморозка, а тут еще продолжат дорабатывать значит цены не упадут, командам и так частным тяжело, еще пару сезонов по такой цене брать моторы они могут не выдержать, хотя может Берни и ко так и задумали, сделать все чтоб частники сдохли

Ты упускаешь одну важную вещь: разработку двигателя Мерседес делает ДЛЯ СЕБЯ, а не для клиентов. Клиенты получают лишь готовый продукт. Стоимость деталей останется практически прежней. А сам Мерседес в этом вопросе ведет себя очень интересно. Видите, его беспокоит судьба маленьких команд. Ну так снизили бы стоимость двигателей хотя бы в два раза, глядишь и Феррари с Рено тоже бы снизили, может тогда и не было проблем у Маруси и Катерхема.

[mobut]

А Феррари с кем будет соревноваться в этом чемпионате? Феррари против современных технологий, против совершенной аэродинамики, против ограничения расходов, против отмены тестов, для которых у неё есть свои треки, против современных безопасных трасс имени Тильке. Кто будет на таких условиях участвовать?

Это зависит от того, какая финансовая отдача будет от чемпионата, а не от Феррари.

[Lonesome]

Просто не должно быть привилегий. Рено позволили одностороннюю модернизацию мотора - поимели все картографии, диффузор и Феттеля. Если размораживать, то для всех, в таком случае Феррари потратит кучу денег, но лидером не станет. Это моя точка зрения - проблемы итальянцев и в отсталости страны вообще и в нежелании многих спецов переезжать в Маранелло.

Ты не ответил на мой вопрос. Так ФИА должна была прогибаться под шантаж Мерседеса в 2013 году или нет?

[mobut]

Ты упускаешь одну важную вещь: разработку двигателя Мерседес делает ДЛЯ СЕБЯ, а не для клиентов. Клиенты получают лишь готовый продукт. Стоимость деталей останется практически прежней. А сам Мерседес в этом вопросе ведет себя очень интересно. Видите, его беспокоит судьба маленьких команд. Ну так снизили бы стоимость двигателей хотя бы в два раза, глядишь и Феррари с Рено тоже бы снизили, может тогда и не было проблем у Маруси и Катерхема.

А вот это не известно, цена может и увеличится. Как бы для этого их и омологируют.

[Барт Венегор]

Если все разморозить и разрешить тесты, кто то начнет ныть о том, что его любимец покинул в ненужный момент одну итальянскую команду. В этом я уверен на 100%.

кто то ещё зимой ныл что у них тупо нет денег на мотор как у Бенца ,интересно что они заголосят если необходимость тратить по пол ярда станет постоянной :laugh:

[Ferdi]

Ты не ответил на мой вопрос. Так ФИА должна была прогибаться под шантаж Мерседеса или нет?

ФИА не прогибалась под шантаж Мерседеса. Просто Браун с приятелем Тодтом порешал вопросы. Почему Монтедземоло был в таких плохих отношениях с Тодтом, что француз ничем не помогал Скудерии и новый невыгодный им регламент протолкнул - вопросы не ко мне. Это очень специфический спорт, правила и так в нём довольно растяжимы, а теперь предлагают вообще новые моторы разрешить сделать для Феррари.

Это как если бы после во втором тайме футбольного матча проигрывающая команда сказала что теперь в регби играем.

[mobut]

кто то ещё зимой ныл что у них тупо нет денег на мотор как у Бенца ,интересно что они заголосят если необходимость тратить по пол ярда станет постоянной :laugh:

Если надо будет и найдут и сделают.

[Timna]

Феррари странная команда. Зачем-то перекупала у Лотуса пофигиста Райкконена, которого сама же когда-то выгнала. Сейчас отвалила кучу денег за дутый бренд. А тем временем могла бы давно забесплатно взять Хюлькенберга, который сразу же проявил бы себя так же, как Рикьярдо в РБР.

[Spectore]

Феррари странная команда. Зачем-то перекупала у Лотуса пофигиста Райкконена, которого сама же когда-то выгнала. Сейчас отвалила кучу денег за дутый бренд. А тем временем могла бы давно забесплатно взять Хюлькенберга, который сразу же проявил бы себя так же, как Рикьярдо в РБР.

Вас забыли спросить.

[Старик Хоттабыч]

Феррари странная команда. Зачем-то перекупала у Лотуса пофигиста Райкконена, которого сама же когда-то выгнала. Сейчас отвалила кучу денег за дутый бренд. А тем временем могла бы давно забесплатно взять Хюлькенберга, который сразу же проявил бы себя так же, как Рикьярдо в РБР.

Также как Рикьярдо в РБР это навсегда распрощаться даже с мыслью о чемпионстве. Посмотри на Рикьярдо, Для него и третье место в ЛЗ это больше чем он мечтает.

[Barrett]

Вас забыли спросить.

Это ты уже Феррари защищаешь или пока все еще Себа?

[Shenk]

ФИА не прогибалась под шантаж Мерседеса. Просто Браун с приятелем Тодтом порешал вопросы. Почему Монтедземоло был в таких плохих отношениях с Тодтом, что француз ничем не помогал Скудерии и новый невыгодный им регламент протолкнул - вопросы не ко мне. Это очень специфический спорт, правила и так в нём довольно растяжимы, а теперь предлагают вообще новые моторы разрешить сделать для Феррари.

Это как если бы после во втором тайме футбольного матча проигрывающая команда сказала что теперь в регби играем.

А ФИА разве не = Тодт? Что за словоблудие? Дело не в том, что кто-то может "решать вопросы", а кто-то не может... Вопросы не должны "решаться" - есть регламент и есть санкции за его нарушение.. Попытки уйти от ответственности под различными предлогами и есть шантаж... ФИА прогнулась, как прогнулась в Сильверстоуне 2011 и ранее в 2009 с Браун ГП... Поэтому на войне все средства хороши и если сейчас разрешат доп. доработку, то никаких "прецендентов" создано не будет - это было всегда, просто суп разольют по другим тарелкам.

Тут есть еще один важный аспект - соревнование, дух соперничества гонщиков и инженеров... Я не знаю под какими грибами команды согласились на такой регламент и такие условия доработок... При именно "спортивном" раскладе должны были первый год нового регламента дать абсолютную свободу, чтобы если кто-то облажался, то мог с нуля выкатить пофиксенный мотор. А далее уже вводить пункты доработок, причем не на 5-6 лет маленькими порциями ,а скажем на 2-3 года, но сначала на 3/4 мотора, затем на 2/4 и, наконец, на 1/4...

Твоя аналогия про регби не совсем точна - команды не требуют смены игры... Был назначен футбольный матч, пошел дождь и одна из команд (Мерс) угадала вкрутить в бутсы шипы по длиньше, а другая команда - не угадала и вынуждена скользить из-за более коротких шипов. Они не просили смены шипов по ходу тайма, но попросили в перерыве, а им - только у половины команды... Ну и какая тут справедливость без возможности догнать?

Ответственности с команд за подписание условий регламента я не снимаю, но, возможно, никто не расчитывал на такие отставания, поэтому расширение доработки одназначно было бы плюсом для всей формулы... Мы ж не знаем - может Мерс настолько крут, что еще больше от всех уедет с такой доработкой, тогда действительно остальные будут пинять на себя....

[First Lady]

Ну, что товарищи сенаторы?

Жизнь такая вещ - она оставляет в нашей памяти только те моменты, которые причинили нам слезы - от радости, или от грусти.

А таких моментов были здесь много. Oни записаны навсегда в истории Ф1. Историю, которую творили вместе Фернандо и Феррари.

История без рекородов и без титулов. История триумфа в поражениях.

История между: "Ету гонку надо скорее забыть" и "Оne of the most beautiful win".

Magico!

История между "данные не совпадают" и "Giornata fantastica".

Tanta roba!

История выдувных диффузеров, хибридов, взрывающихся шин и история "I don't push".

Fe - no - me - na - le!

Что более достойно? - спросил бы Хамлет. Moй ответ? Non, Je ne regrette rien.

Хороший вам уикенд. Последний валс звучит. Елвис покидает здание.