semen Опубликовано 23.09.2014 13:13 Ну, построит и что? Алонсо то к тому времени в Феррари уже не будет, а значит и результатовна том болиде показано будет ровно столько, сколько показал Масса в том же году. Как и Алонсо, ноль титулов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ress Опубликовано 23.09.2014 13:16 Ну, построит и что? Алонсо то к тому времени в Феррари уже не будет, а значит и результатовна том болиде показано будет ровно столько, сколько показал Масса в том же году. Вся надежда на Бьянки. На Кимана действительно рассчитывать не стоит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрич Опубликовано 23.09.2014 13:25 нет, это значит, что результат в отсутствии излишне тянущего на себя одеяло человека будет как в 2007 году.Второй раз надеется на случай? :scratch_one-s_head: Не, вряд ли звезды еще раз так сойдутся. Как и Алонсо, ноль титулов.Сюда глянь, дружок... http://wildsoft.ru/drv.php?l=A&id=200101021 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 23.09.2014 13:27 Второй раз надеется на случай? :scratch_one-s_head: Не, вряд ли звезды еще раз сойдутсяТо ли дело надеяться на Ала. Клепает титул за титулом, не успеваешь считать! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
semen Опубликовано 23.09.2014 13:28 Сюда глянь, дружок... http://wildsoft.ru/d...=A&id=200101021Про титулы в Феррари там ни слова. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 23.09.2014 13:29 Второй раз надеется на случай? :scratch_one-s_head: Не, вряд ли звезды еще раз так сойдутся. зачем случай? 6 побед против 4, в 1.5 раза больше - убедительнее некуда. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрич Опубликовано 23.09.2014 13:45 зачем случай? 6 побед против 4, в 1.5 раза больше - убедительнее некуда.Странно, шесть побед и четыре победы... Следовательно, это утверждение в корне не верно:Причём даже пилот уровня Алонсо на самовозке, как тогда и было, помехой не станет.потому, как уровень финна прекрасно виден теперь, когда он в одной команде с Алонсо выступает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Snakestone Опубликовано 23.09.2014 13:47 нет, я не выиграю титул в 2015.Не спеши отказываться. Пара месяцев на симуляторе. И при той самовозке, что выкатят Ферры в 2015 роль пилота при этом вторична. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 23.09.2014 13:50 Серёга, вот читаю я этот твой пост и не отпускает меня, что ты за Кимана стараешься. Оттого, что Алонсо уйдёт, Кими ведь быстрее не поедет. За Алонсо, как гонщика, я не болею. Только за команду - это для справки. Как только он уйдёт - в его ветку стану ходить, сейчас пока ни шагу.Нет. В данном случае - чисто за Феррари. Я уже смотрю в будущее этой команды, ибо очевидно - настоящее и ближайшее будущее уже проиграны, и не от Алонсо и Кими зависит результат.И я считаю, что уход Алонсо "прямо сейчас" пойдет во благо. Не для Кими в ближайший год-два, ему всё равно маяться с машиной переходного периода, и речь будет не о титуле идти. Для команды в долгосрочной перспективе.Алонсо был "спасительной соломинкой" для Стёпы, и уже в какой-то мере является для Маттиаччи. Без него глубина ямы будет видна куда как отчетливее. Вот цеплялся Алонсо за борьбу, создавая иллюзию конкурентоспособности команды, и на этом Стёпа всякий раз спасал свою голову от кары. Команде давно пора пойти по пути Ф1 современной, которая строится не на "какшумахере", а чисто на мощной инженерной базе и идеальном администрировании. Нет Алонсо - нет "какшумахера", а значит нет надежды на "146% скилла", и остается только строить идеально функционирующую команду и болид-самовоз. Да, "водитель кобылы" тоже будет нужен. И его желательно, как Фета или Росберга, растить в своем коллективе. Но это уже иная ипостась, не Шумахер или Алонсо, на которого рассчитывают как на основополагающий элемент команды - это качественная, проверенная деталь самовоза, идеально подогнанная по месту. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Snakestone Опубликовано 23.09.2014 13:55 Нет. В данном случае - чисто за Феррари. Я уже смотрю в будущее этой команды, ибо очевидно - настоящее и ближайшее будущее уже проиграны, и не от Алонсо и Кими зависит результат.И я считаю, что уход Алонсо "прямо сейчас" пойдет во благо. Не для Кими в ближайший год-два, ему всё равно маяться с машиной переходного периода, и речь будет не о титуле идти. Для команды в долгосрочной перспективе.Алонсо был "спасительной соломинкой" для Стёпы, и уже в какой-то мере является для Маттиаччи. Без него глубина ямы будет видна куда как отчетливее. Вот цеплялся Алонсо за борьбу, создавая иллюзию конкурентоспособности команды, и на этом Стёпа всякий раз спасал свою голову от кары. Команде давно пора пойти по пути Ф1 современной, которая строится не на "какшумахере", а чисто на мощной инженерной базе и идеальном администрировании. Нет Алонсо - нет "какшумахера", а значит нет надежды на "146% скилла", и остается только строить идеально функционирующую команду и болид-самовоз. Да, "водитель кобылы" тоже будет нужен. И его желательно, как Фета или Росберга, растить в своем коллективе. Но это уже иная ипостась, не Шумахер или Алонсо, на которого рассчитывают как на основополагающий элемент команды - это качественная, проверенная деталь самовоза, идеально подогнанная по месту.А это точно будет Феррари ? Или перекрашенная РБР ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ress Опубликовано 23.09.2014 13:57 А я бы посмотрел на связку Феттель-Райкконен в Феррари в следующем году. Два друга и два главных разочарования сезона 2014 вместе в одной команде. Будут раскрывать потенциал самовоза. Не хочу пропустить это зрелище. А Бьянки пусть пока в Марусе подождёт своего часа... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 23.09.2014 14:09 А это точно будет Феррари ?Или перекрашенная РБР ? Чтобы победить Мерседес и РБР, надо выйти на их уровень, не? Нынче не времена короля Артура, когда Герой мог сражаться против целого войска и победить. Ф1 окончательно стала индустриальным состязанием. Разумеется, лучше иметь сильнейшего из пилотов. Но если раньше пилот уровня Сенны, Проста, Шумахера мог стоить секунды на круге, а то и больше, то теперь Алонсо способен отыграть 2-3 десятых, ну может до полусекунды (когда Масса откровенно фэйлил), и при отставании от соперника на секунду-полторы это уже не спасает.А я бы посмотрел на связку Феттель-Райкконен в Феррари в следующем году. Два друга и два главных разочарования сезона 2014 вместе в одной команде. Будут раскрывать потенциал самовоза. Не хочу пропустить это зрелище. А Бьянки пусть пока в Марусе подождёт своего часа... Фет не пойдет. И не из-за Кими, а из-за того, что без Ньюи он порожняк, и он сам это знает, а Ньюи от перехода в Скудерию отказался. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СаконЯмамото Опубликовано 23.09.2014 14:37 Во-первых, с 2008 многое изменилось.Во-вторых, в 2008 команда сама сделала всё, чтобы не выиграть. Если во главе команды - Стёпа, и в команде творится черт знает что, задача выиграть сильно осложняется, Алонсо не даст соврать Аналогичный пример - РБР в 2010, когда команда при наличии реального самовоза чуть не пролюбила титул. И пролюбила бы, если бы в Феррари уже не шел полным ходом доменикальный развал.Макларен же в 2008 еще не был развален Уитмаршем, и потому смог воспользоваться доменикализмом в Феррари.А так статистика неумолима.2009 - у БГП пол-сезона непобедимый самовоз, хватило для титула и КК.2010 - у РБР самовоз, хватило для титула и КК несмотря на бардак и кучу косяков;2011 - у РБР аццкий самовоз, без вопросов титул и КК;2012 - у РБР самовоз пол-сезона (вторую половину), хватило для титула и КК несмотря на кучу косяков;2013 - у РБР аццкий самовоз, без вопросов титул и КК;2014 - у Мерседеса аццкий самовоз, без вопросов титул и КК.В общем, уже 6 сезонов всё решается чисто на уровне формы болида, и не важно, кто там рулит - Баттон, гоночный талант которого многими подвергается сильному сомнению, Феттель, которого менее опытный напарник нынче веником гоняет, или Хэмилтон, в силе которого особо и не сомневаются, альтернатива которому - Росберг, которого до недавних пор всерьез не воспринимали. Все эти годы в пелетоне был, в том числе, и Алонсо, и дважды у него был шанс, но увы - всё решилось таки в пользу самовозов.Хочешь, я тебя сильно разочарую?1988 - аццкий самовоз, титул и КК1989 - самовоз, титул и КК1990 - ВНЕЗПНО не самовоз1991 - не самовоз1992 - аццкий самовоз, титул и КК1993 - самовоз, титул и КК1994 - рискну все-таки сказать, что у Вильямс был самовоз, но реализовать его не получилось по всем известным причинам. Но КК есть1995 - самовоз, титул и КК1996 - самовоз, титул и КК1997 - самовоз, титул и КК1998 - самовоз, титул и КК1999 - самовоз, адская невезуха, но в итоге титул без КК2000 - не самовоз2001 - самовоз, титул и КК2002 - адский самовоз, титул и КК2003 - мишлен2004 - адский самовоз, титул и КК2005 - самовоз, мишлен, титул и КК2006 - китай, самовоз, мишлен, титул и КК2007 - самовоз, не реализованый из-за стукачества одного и врожденного слабоумия другого.Так что, сдается мне, ты не тот вид спорта выбрал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 23.09.2014 14:43 Хочешь, я тебя сильно разочарую?1988 - аццкий самовоз, титул и КК1989 - самовоз, титул и КК1990 - ВНЕЗПНО не самовоз1991 - не самовоз1992 - аццкий самовоз, титул и КК1993 - самовоз, титул и КК1994 - рискну все-таки сказать, что у Вильямс был самовоз, но реализовать его не получилось по всем известным причинам. Но КК есть1995 - самовоз, титул и КК1996 - самовоз, титул и КК1997 - самовоз, титул и КК1998 - самовоз, титул и КК1999 - самовоз, адская невезуха, но в итоге титул без КК2000 - не самовоз2001 - самовоз, титул и КК2002 - адский самовоз, титул и КК2003 - мишлен2004 - адский самовоз, титул и КК2005 - самовоз, мишлен, титул и КК2006 - китай, самовоз, мишлен, титул и КК2007 - самовоз, не реализованый из-за стукачества одного и врожденного слабоумия другого.Так что, сдается мне, ты не тот вид спорта выбрал.94 не самовоз, а в 95 вдруг самовоз Вы точно тот сезон смотрели???В 2006 вряд ли можно назвать самовозным и что там с Китаем? В 2007 им и не пахло. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СаконЯмамото Опубликовано 23.09.2014 14:55 94 не самовоз, а в 95 вдруг самовоз Вы точно тот сезон смотрели???В 2006 вряд ли можно назвать самовозным и что там с Китаем? В 2007 им и не пахло.В 95 на бенетоне победить смог даже Херберт. И даже с Хербертом бенетон смог взять ККПро 94 очень сложно говорить, что там было бы, если бы не Имола.В 2006, конечно, не Китай я Япония, что-то я заговорился. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 23.09.2014 15:00 В 95 на бенетоне победить смог даже Херберт. И даже с Хербертом бенетон смог взять ККПро 94 очень сложно говорить, что там было бы, если бы не Имола.В 2006, конечно, не Китай я Япония, что-то я заговорился.Так пересмотри 95, не было там самовоза, там просто был Вильямс под управлением Хилла и ko, как впрочем и в 94. В 94 если бы не дисквал, Шумахер 10 побед за сезон ещё бы тогда распечатал, причем с легкостью.Херберт кстати и за Stewart побеждал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 23.09.2014 15:07 Дарю на аву чемпиона 2038.Внук Марио АндреттиMario Andretti @MarioAndretti · 19 мин. Look what my son @michaelandretti got my grandson.....his first Ferrari. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СаконЯмамото Опубликовано 23.09.2014 15:08 Так пересмотри 95, не было там самовоза, там просто был Вильямс под управлением Хилла и ko, как впрочем и в 94. В 94 если бы не дисквал, Шумахер 10 побед за сезон ещё бы тогда распечатал, причем с легкостью.ну так в 94 тоже были Хилл и компания. А вот если бы вместо них был Сенна? Первые три гонки сезона намекали на техническое превосходство машины Вильямс(как минимум под управлением Сенны): три поула, лидирование в Бразилии до аварии, авария на первом круге в Японии, лидирование до самого конца в Имоле. То, что правильно использовать самовоз Хила научили только в 96 - так это проблемы Хила Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 23.09.2014 15:12 ну так в 94 тоже были Хилл и компания. А вот если бы вместо них был Сенна? Первые три гонки сезона намекали на техническое превосходство машины Вильямс(как минимум под управлением Сенны): три поула, лидирование в Бразилии до аварии, авария на первом круге в Японии, лидирование до самого конца в Имоле. То, что правильно использовать самовоз Хила научили только в 96 - так это проблемы Хила Сенна не лидировал в Бразилии в момент схода с дистанции.Сори за весь оффтоп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Muradin Опубликовано 23.09.2014 15:24 В 94 Бенеттон и Вильямс были примерно равны по скорости ( у Бенеттон было небольшое преимущество по шасси, у Вильямс по двигателю), но у Хилла была мощная фора в 4 гран-при, благодаря которой была нивелирована разница в классе между Хиллом и Шуми.В 95 преимущество было у Вильямс 12 поулов из 16 как бы намекают, но команда не смогла использовать свое преимущество по максимуму и по своей вине, и по вине гонщиков. Это традиционная проблема Вильямс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 23.09.2014 16:05 Дарю на аву чемпиона 2038Вполне возможно, что будущее Феррари будет связано кое с кем другимhttp://www.motorsport.com/kart/news/schumacher-s-son-on-path-to-f1-glory Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 23.09.2014 16:38 Вполне возможно, что будущее Феррари будет связано кое с кем другимНу, в 2038 Мик уже будет староват.По поводу вицечемпионства - молодец. По прошлым сезонам он как-то не особо блистал. В этом сезоне я за картингом не следил, ничего сказать не могу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 23.09.2014 17:26 Во первых боян, во вторых турбину так никто и не видел, в третьих достаточно на байпас посмотреть, чтобы задуматься, что тут как-то не так как у других. И почему бы немчикам было не привести фото перебинтованных в конце концов штанов Ферров? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Snakestone Опубликовано 23.09.2014 17:26 А вы говорите невозможно. Это не совпадение, что наибольших успехов Ferrari добилась во времена, когда спортивным подразделением руководил Жан Тодт. С одной стороны, он был сильным руководителем, с другой – эффективно защищал команду от давления итальянской прессы. В результате инженеры, гонщики и вся команда смогли сосредоточиться на работе и отлично справились. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Snakestone Опубликовано 23.09.2014 17:28 Во первых боян, во вторых турбину так никто и не видел, во вторых достаточно на байпас посмотреть, чтобы задуматься, что тут как-то не так как у других. ок, удалю Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах