McLaren Racing

[Антонио]

На Вёдрах не выигрывают. Дженс был быстрее Чеко весь уикенд. И только последняя попытка в квале провалена была. И жалобы Дженса остались в Бахрейне. Да и любому гонщику, вряд ли понравится когда тебя пинают. Особенно напарник.

И это не первая проваленная Дженсом квала в решающий момент.

[Барт Венегор]

зацените посоны как переводчик глумится над Катером :lol: http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/www.formula1.com/results/season/2013/897/7298/

[Mario Puzo]

в принципе гонку смотреть ради мака бессмысленно: Серхио либо наберёт пару очков, либо не наберёт

тяжёлое время, даже болеть не за что :unsure:

Что за глупости? Наоборот гоночный темп выше, чем квалификационный у болида. Или это особенности пилотов? Тот еще вопрос=)

В общем, в гонке будет все очень неплохо, уверен.

[Mario Puzo]

ну почему ведро? Мерседес на таком же ведре в прошлом году в Китае выиграл.

:D

Вчера Баттон с Пересом на W03 гоняли))) То ведро , которое завоевывает весь первый ряд, ога.

[Барт Венегор]

у нас ,как я понял ,остались три свежих харда ,думаю Фёдор ,Киман и Феттель уедут ,а остальных (при удачном раскладе)можно пощипать .

[fr0zen]

Вы же в Кёльне продували? Или проблема в расхождении с парагонской трубой?

тут скорее проблема в софте,возможно с прошлого года сменили софт и вот,что получилось...

именно поэтому Маки и занимаются кореляцией,надо настроить софт который считает при продувке и что в итоге на трассе

странно,что мы не хотим тестов,нам бы они очень помогали находить и исправлять ляпы быстрее и качественее

[Вован America]

странно,что мы не хотим тестов,нам бы они очень помогали находить и исправлять ляпы быстрее и качественее

это неполезно для нашего спорта

[Jeremie]

Моя точка зрения - Рону уже пора отойти в сторонку от принятия как стратегических, так и тактических решений. Мартина и особенно Майкла надо просто попросить на выход. Баттону дать благодарность за потуги и тоже попросить. Потом пообещать фанам, что приложат все усилия и действовать в стиле раннего Рона и нынешнего Мерса, т.е. переманивать всех.

т.е. мы сначала всех попросим, а потом уже переманивать будем?

и можно поинтересоваться: кого конкретно вы видите, вернее поставили бы на место руководителя команды?

4) Когда к тебе в команде начинают относиться как к пешке, постоянно лажают на питах и т.д., А так же унизительно предлагают контракт и цинично разглагольствуют про кризис, при этом подписав пришедшего вчера Баттона на сумму чуть ли не в 2 раза большую, я бы тоже изменил свое желание выступать до конца карьеры в команде, где рук-во - самодуры и совершенно не в состоянии наладить работу команды без косяков.

я, пардон, что вмешиваюсь в ваш спор, но надеюсь, что даже для сторонников вашей позиции выделенное выглядит мягко говоря странно.

[BJayDS]

т.е. мы сначала всех попросим, а потом уже переманивать будем?

и можно поинтересоваться: кого конкретно вы видите, вернее поставили бы на место руководителя команды?

Вы уж тоже простите, что вмешиваюсь, но тот же самый Хорнер далеко не худший вариант.

А при желании кого угодно утащить можно.

[Jeremie]

Вы уж тоже простите, что вмешиваюсь, но тот же самый Хорнер далеко не худший вариант.

А при желании кого угодно утащить можно.

выбор я понимаю, а на место Баттона тогда, например, Феттеля позовём? - как бы человек три титула подряд взял...

предположим, Хорнер нам отказал, есть ещё как-нибудь варианты?

[Вован America]

Вы уж тоже простите, что вмешиваюсь, но тот же самый Хорнер далеко не худший вариант.

А при желании кого угодно утащить можно.

Хорнер не пойдет. От добра добра не ищут.

[jurykovalev]

Хорнер не пойдет. От добра добра не ищут.

Лоу же пошёл. Мы Крису новый вызов, да ещё какой.

[Вован America]

выбор я понимаю, а на место Баттона тогда, например, Феттеля позовём? - как бы человек три титула подряд взял...

предположим, Хорнер нам отказал, есть ещё как-нибудь варианты?

вообщем понятно, что ты здесь выжимаешь. Типа, вариантов нету, поэтому остаемся при своих... мы просто слабо знаем о разных формульных управленческих фамилиях. Журналисты перебирают десяток имен, вот и все наши познания. В среде же вхожих во внутренний мир формулы известно гораздо больше. Еще с пятОк таких квалификаций,как вчера, и Мартин сам попросится.

[First Lady]

выбор я понимаю, а на место Баттона тогда, например, Феттеля позовём? - как бы человек три титула подряд взял...

предположим, Хорнер нам отказал, есть ещё как-нибудь варианты?

Тодт с рали пришел, Хорнер с ГП2, если не ошибаюсь. Вариантов есть, если хотят поискать. Но не в Мартина проблем, по моему.

[Max-ML]

а зачем тебе переживать за причины боления других? Ясно, что в твоем понятии "болеть" - это по любому быть "кивалой" решениям руководства. А в моем понятии это что-то другое. И я могу допустить, что в МакЛарен сейчас просто "поют петухи про тюрьму". Моя точка зрения - Рону уже пора отойти в сторонку от принятия как стратегических, так и тактических решений. Мартина и особенно Майкла надо просто попросить на выход. Баттону дать благодарность за потуги и тоже попросить. Потом пообещать фанам, что приложат все усилия и действовать в стиле раннего Рона и нынешнего Мерса, т.е. переманивать всех.

Меня тоже ситуация не совсем устраивает. Но чтобы всех выгнать, надо иметь вместо них кого-то лучше. Итак, выгоняем Мартина и кого берём на его место? Место Майкла? Место Баттона?

[Вован America]

Лоу же пошёл. Мы Крису новый вызов, да ещё какой.

Лоу просто видел "куда катится мир". А вот что Хорнеру у нас искать? Прическу от Рона или баланс Баттону?

[Max-ML]

1. Ваше дать "по ушам" Льюису, разве не оправдание? А согласие с dice99, не оправдание?

2.

1) Вполне отношусь нормально. Повторяю еще раз, в Маках нет пилота № 2. И когда Льюсу просто не дали выиграть, какое вью от него хотели? Что "Я быстрее и меня задвинули, но я счастлив и т. д."???

2) Я никогда не желал что бы кого то там нагибали, в угоду другому. Мне так же не нравилось когда на питах аккуратно меняли местами Хэма в пользу Алонсо да и истерики Алонсо в Америке мне не понравились. Но, парадокс:

Включительно Венгрии, я делал ставку на Алонсо. И считал что Лью надо наказать за тот инцидент в квале, пока Алонсо не показал себя во всей "красе". А дальше, будь я Роном, Алонсо подметал бы наши боксы. А Льюис стал бы чемпионом. Но Рон всегда был за равенство. Если можешь, побеждай...

3) А что, Льюису надо было еще раз соврать на пресс-конференции? Райан, убедил Хэма соврать, за что и поплатился. Или Вы считаете, что это Хэм уволил Райана?

4) Когда к тебе в команде начинают относиться как к пешке, постоянно лажают на питах и т.д., А так же унизительно предлагают контракт и цинично разглагольствуют про кризис, при этом подписав пришедшего вчера Баттона на сумму чуть ли не в 2 раза большую, я бы тоже изменил свое желание выступать до конца карьеры в команде, где рук-во - самодуры и совершенно не в состоянии наладить работу команды без косяков.

Надеюсь конкретно ответил?

Спасибо, конкретно.

[Вован America]

Меня тоже ситуация не совсем устраивает. Но чтобы всех выгнать, надо иметь вместо них кого-то лучше. Итак, выгоняем Мартина и кого берём на его место? Место Майкла? Место Баттона?

ага, блин, прям Баттон незаменим... ну ты даешь...

[jurykovalev]

Лоу просто видел "куда катится мир". А вот что Хорнеру у нас искать? Прическу от Рона или баланс Баттону?

Тоже, зачем пошёл Хэм, поднимать легенду.

[kimmik]

Меня тоже ситуация не совсем устраивает. Но чтобы всех выгнать, надо иметь вместо них кого-то лучше. Итак, выгоняем Мартина и кого берём на его место? Место Майкла? Место Баттона?

Мартин - Рон

Майкл - Эллисон

Баттон - Райкконен

В 14 будет подготовительный этап, а в 15 всем вдуют.

[jurykovalev]

Мартин - Рон

Майкл - Эллисон

Баттон - Райкконен

В 14 будет подготовительный этап, а в 15 всем вдуют.

В 15 уже Кими замену искать придётся.

[Max-ML]

Все хороши, но у тебя почему-то виноват только один...

Процитировал ключевое. Через каждый пост повторяю, что виноват не только Хэм, и не только в этом случае, но именно Льюис за 6 выступлений в команде почему-то становился источником многих проблем для команды.

Отличие вашей позиции (моих оппонентов) состоит в том, что вы пытаетесь во всех рассмотренных случаях оправдать Хэма любыми путями, и то ему не сделали, и так ему неправильно сказали, и там его заставили, и там его обидели, и денег ему мало... Это именно подход фанатов пилота, и с таким подходов я сталкивался и сталкиваюсь в других темах часто.

Хотя со стороны очевидно, что МакЛарен для Льюиса сделал очень много, сделал его знаменитым гонщиком, дал ему шанс, которого нет изначально у большинства, и при этом Хэм часто поступал некрасиво, именно некрасиво по отношению к команде. Вы не согласны, что он поступал некрасиво? Ну значит команда плохая, а он хороший...

Хэм выиграл много гонок, много красивых гонок, никто с этим не спорит, но не стоит идеализировать кого-то, победы в гонках - это одно, поступки, отношения - это другое.

Ещё раз повторю, фанаты пилота любой поступок пилота оправдают. Оправдывайте, но не стоит наезжать на нынешних пилотов, которые, кстати, пока неплохо выглядят, они сейчас - далеко не самое слабое звено в команде.

[Вован America]

Уже нету Хэма. Кто ж теперь источник проблем для команды?

[Jeremie]

вообщем понятно, что ты здесь выжимаешь. Типа, вариантов нету, поэтому остаемся при своих... мы просто слабо знаем о разных формульных управленческих фамилиях. Журналисты перебирают десяток имен, вот и все наши познания. В среде же вхожих во внутренний мир формулы известно гораздо больше. Еще с пятОк таких квалификаций,как вчера, и Мартин сам попросится.

Нет, я не не то чтобы выжимаю... Т.е. выжимал бы если бы считал Мартина плохим руководителем или ниже среднего, не подходящего для топ-команды и философии Маков. Я просто призываю взглянуть, во-первых, на вещи реально - т.е. нет ни одного однозначного варианта: что типа мы пригласим и точно будет всё лучше - и даже Хорнер ничего нам не гарантирует, а во-вторых я всеми своими постами просто стараюсь призвать, что когда команда в кризисе, тащить её дальше вниз очень легко - труднее поддержать команду, потому что когда она выигрывает быть болелой легко. Другое дело, что я согласен когда речь идёт о планомерном развале и деградации команды - и тут такая грань, что каждый её чувствует по-разному, но каждый раз кричать о деградации и о призыве обратно (а теперь даже и об его увольнении) Рона при очередной неудаче - это показывает что мы не хотим смотреть гонки, а если и хотим то только такие где Мак приезжает только на дубль, не меньше, иначе - расстрел.

Тодт с рали пришел, Хорнер с ГП2, если не ошибаюсь. Вариантов есть, если хотят поискать. Но не в Мартина проблем, по моему.

с выделенным согласен

я о том и говорю - пригласить кого-то легко, очень легко. Вот мы видели в действии до этого талантливого Переса, причём когда ушёл Хэм много вариантов на рынке как бы и не было уже, а топовых и подавно - и кажется при всей однозначности выбора - мы (макофаны) до сих пор к нему приглядываеимся и оцениваем: не ошиблись ли, достоин ли, нашего ли это уровня пилот?... А с руководителем - тем более не всё так легко и просто.

[Max-ML]

1-2) Таких эпизодов в истории Мака предостаточно - Сенна нарушал договорённости, Култхард таранил Хаккинена, да вот Перес с Баттоном шоу устроили. Заметь, никого из них после этого не выгоняли из команды, значит философия команды совсем другая, борьба только приветствуется. Тогда есть ли смысл и в чём обвинять?

3) ну так судя по всему это просто правда, ну заставили может и не заставили, может и вместе решили, но солгать решили :bigwink:

p.s.Как ты относишься к cамому факту вранья то, я не понял? Или это можно, а признаваться нельзя. :haha:

Ты защищаешь именно враньё? Как его посмели нарушить? :bigwink:

Воспитанник команды, дебютант после 5-й или 6-й гонки в Формуле 1 в интервью критикует свою же команду. За то что этому быстрому, но не самому умному мальчику не дали атаковать прямо на трассе 2-кратного чемпиона мира в Монако! Подчёркиваю главное (отличие от приведённых случаев): воспитанник, дебютант, Монако, интервью, критика команды... :bigwink:

К вранью отношусь плохо. Но что команды часто врут - это очевидно. Мосли нужен был повод, Хэм с помощью Райана (мостика) его дал. Хэму или не стоило давать интервью после гонки или стоило об этом предупредить об этом Дэйва. А после того, как всё выплыло наружу, надо свои действия согласовывать с командой (с Роном), а не идти самому на поклон к Мосли.