Роман Грожан

[Jаne]

Не смешно.

Понятно, что фанату Петрова везде видится Петров.

Но зачем Булье сейчас Петров. Он ему не нужен даже, если из Лотуса уйдет Кими.

Господа петрофилы, поймите наконец, время Петрова в Ф1 ушло. Даже за деньги врядли возьмут. Заубер и Злобин наглядно показали. Все.

мнение интересно, а кого?

[last lap(return)]

Удивительное дело!Оказывается,такой пилот как Ромка(достаточно быстрый и слегка пристукнутый),просто необходим ф1!!! "А-а-а!!!Давай,Романыч!Покажи им всем...так их!!!Дунь Фету холодом в диффузор!"-думаю,не только я орал так во время гонки.И ведь как изменилось отношение к Гро-от откровенной неприязни и презрения до определенной симпатии.И,в первую очередь,это заслуга самого Ромки!А впрочем,пусть не расслабляется!!!

[BLADE]

К чему и клоню - раньше подобные атакующие маневры никак не карались, а теперь только оборонительные, видимо.

Жалко Ромку. На нем прецедентное право можно изучать.

Эт точно :good: За Бельгию Роме дали дисквал, а Алонсо за то же самое в Монако, даже проезда по пит лейн не дали. Или скажем за Баттона его наказали, а Алонсо за такое же выдавливание Кими в Японии, нет. Более того, Алонсо уже даже за использование ДРС без разрешения, не наказывают :facepalm: Нет в мире справедливости :cray:

[Lamot]

Не смешно.

Понятно, что фанату Петрова везде видится Петров.

Но зачем Булье сейчас Петров. Он ему не нужен даже, если из Лотуса уйдет Кими.

Господа петрофилы, поймите наконец, время Петрова в Ф1 ушло. Даже за деньги врядли возьмут. Заубер и Злобин наглядно показали. Все.

Я же объяснила, что посадила бы Петрова чисто из любви к искусству. Привела пояснение, почему именно так.

Про ушедшее время тактично промолчу :)

Удивительное дело!Оказывается,такой пилот как Ромка(достаточно быстрый и слегка пристукнутый),просто необходим ф1!!! "А-а-а!!!Давай,Романыч!Покажи им всем...так их!!!Дунь Фету холодом в диффузор!"-думаю,не только я орал так во время гонки.И ведь как изменилось отношение к Гро-от откровенной неприязни и презрения до определенной симпатии.И,в первую очередь,это заслуга самого Ромки!А впрочем,пусть не расслабляется!!!

Да, Ромка зацепил именно на последнем этапе. Буду следить обязательно, главное не сливаться в квалах, в гонках-то он неплох.

Эт точно :good: За Бельгию Роме дали дисквал, а Алонсо за то же самое в Монако, даже проезда по пит лейн не дали. Или скажем за Баттона его наказали, а Алонсо за такое же выдавливание Кими в Японии, нет. Более того, Алонсо уже даже за использование ДРС без разрешения, не наказывают :facepalm: Нет в мире справедливости :cray:

Да, избирательность в наказании в последнее время очень пугает, совершенно искренне согласна с вами. Но спешу напомнить, что и обгон Феттелем под желтыми флагами в Бразилии-2012 тоже не наказали, а на Ромку с Пастором вешают всех собак. Хорошо на Серхио перестали.

[last lap(return)]

Пастор в прошлом сезоне все выбрал,а Романыч...это супер репутация это уже как родимое пятно.

[Fenix77]

А я бы посадила туда Петрова, очная ставка после двух лет отсутствия в команде, у обоих были "неурядицы" с Булье (одного стопорят, другого критикуют), даже после годичной паузы Петров, думаю, будет в форме уже после 2-3 гран-при.

Ну есть же своя тема для .......* и все равно :bang: кто-то (?) продолжает

[karam]

Удивительное дело!Оказывается,такой пилот как Ромка(достаточно быстрый и слегка пристукнутый),просто необходим ф1!!! "А-а-а!!!Давай,Романыч!Покажи им всем...так их!!!Дунь Фету холодом в диффузор!"-думаю,не только я орал так во время гонки.И ведь как изменилось отношение к Гро-от откровенной неприязни и презрения до определенной симпатии.И,в первую очередь,это заслуга самого Ромки!А впрочем,пусть не расслабляется!!!

Ничего не изменилось. Грожан рента стопроцентный. Причем уже 3-й год в формуле - абсолютный ноль, клоун и посмешище, которого не уважает ни один пилот в паддоке. Петров хотя бы Хайдфельда, Сенну и Кову уделал. Это очень не мало. А Грожан 3 год в формуле народ смешит.

[Fenix77]

Дубль два ....для сравнения есть Бойцовский клуб )) :bigwink:

[DuelAnt]

Ничего не изменилось. Грожан рента стопроцентный. Причем уже 3-й год в формуле - абсолютный ноль, клоун и посмешище, которого не уважает ни один пилот в паддоке. Петров хотя бы Хайдфельда, Сенну и Кову уделал. Это очень не мало. А Грожан 3 год в формуле народ смешит.

Завсегдатай паддока или на форуме черпаешь вдохновение?

Конечно, можно было упомянуть про 145 очков и 5 подиумов (это за 35 гонок-то), но не думаю, что это аргумент для такого эксперта.

[Fenix77]

Завсегдатай паддока или на форуме черпаешь вдохновение?

Особенно про ренту стопроцентного ))) :)

А кто не рента :bleh: )

[Кубик]

Он ушел туда когда Масса передним крылом шел в его сторону. Ранее видео с разбором от Ская выкладывал.

Да, совершил обгон.

Уже уже говорил, что согласен с провоцированием со стороны Массы, но столкновения не произошло, а вот Грожан выездом за пределы трассы позицию отыграл - поэтому и был наказан.

На видио как раз и не видно, где был Масса в момент выхода Ромы за пределы трассы, с сбоку или с сзади. А если Масса был с сзади, то обгон уже к этому времени был завершен. Посмотреть бы с другого ракурса.

[Кубик]

Пятнадцатый раз ключевую фразу, которую уже не знаю как подчеркивать или выделять :laugh:

В ситуации с Грожаном была фаза атаки и получение преимущества. Так как вылет стал следствием обгона Массы. Машина - сама по себе - может сколько угодно пересекать эту дурацкую линию, если она не выигрывает за счет этого позицию. :worthy:

Или вылет стал следствием ухода от столкновения с Массой, который не оставил достаточного места? Согласись это разные вещи.

[Гость Dominic Greene]

Более того, Алонсо уже даже за использование ДРС без разрешения, не наказывают :facepalm: Нет в мире справедливости :cray:

Алонсо можно, Формула-1 ему осталась должна ДРС после Бахрейна. Ведь в Бахрейне никому не отключили ДРС только потому что она не работала у Алонсо, никто в прошлогодней Канаде не остановил гонку, потому что у Супы крыло открыто осталось. Не работает ДРС - твои проблемы, а работает чаще, чем надо - это ты же и должен следить, чтоб не получить законное преимущество?

[Гость Dominic Greene]

Ничего не изменилось. Грожан рента стопроцентный. Причем уже 3-й год в формуле - абсолютный ноль, клоун и посмешище, которого не уважает ни один пилот в паддоке. Петров хотя бы Хайдфельда, Сенну и Кову уделал. Это очень не мало. А Грожан 3 год в формуле народ смешит.

Грожан тоже уделает Хайдфельда, Сенну и Кову. Но это не его уровень, его брали решать совершенно иные задачи. И напарник у него решает такие же задачи, а потому уровень у него соответствующий - чемпионский.

Поэтому, как я писал, сравнивать Грожана с Петровым некорректно. Это всё равно что Уэббера с Пиком: Уэббер проигрывает Феттелю, а Пик опережает вд Гарде, но у них и команды разные и роли в командах разные. Грожана можно сравнивать только с напарником и пилотами Феррари, Ред Булла и Мерседеса.

[BATTD]

Только по моему чуть перевод кривой, разве Рома после 2 пита вернулся за Баттоном?

зы: Или имеется в виду, что он застрял после первого пита за Дженсоном, что позволила Хэму оторваться? Ну в любом случае ранний второй пит - это именно тактика с целью переиграть Себа, а не из за столконовении с Баттоном.

да, странный перевод, поле для фантазий огромное :D

Но если вы не поняли, мне (а судя по комментариям к видео - не мне одной) кажется, что наказание де-факто последовало не за обгон за пределами трассы. Обгон был совершен еще до выезда за пределы трассы (на 0:04-0:05 на видео) и выезд за пределы трассы имеет отношение лишь к track limits, а не к получению преимущества во время обгона. К тому же, подобные маневры практиковались регулярно в этой же гонке (защита Феттеля с выездом за пределы траектории, например) и наказаний за них не следовало. Таким образом, у судей было желание придраться к Роману и обезопасить позиции Феттеля в чемпионате, что они с успехом и сделали. А наказывать за track limits в такой ситуации, на мой взгляд, беспредел.

Находясь за белой линией, Ромка продолжал опережение Массы. Тут спорить бесполезно. Достаточно внимательно посмотреть разбор.

На видио как раз и не видно, где был Масса в момент выхода Ромы за пределы трассы, с сбоку или с сзади. А если Масса был с сзади, то обгон уже к этому времени был завершен. Посмотреть бы с другого ракурса.

Видно, зеркала видишь? Масса был рядом.

[Carlsson]

Не работает ДРС - твои проблемы, а работает чаще, чем надо - это ты же и должен следить, чтоб не получить законное преимущество?

Вообще-то, да =)

Да, Ромка зацепил именно на последнем этапе. Буду следить обязательно, главное не сливаться в квалах, в гонках-то он неплох.

а может все таки наоборот?

Поэтому, как я писал, сравнивать Грожана с Петровым некорректно. Это всё равно что Уэббера с Пиком: Уэббер проигрывает Феттелю, а Пик опережает вд Гарде, но у них и команды разные и роли в командах разные. Грожана можно сравнивать только с напарником и пилотами Феррари, Ред Булла и Мерседеса.

сухие цифры: среди этих пилотов Рома на момент после ГП Венгрии последний, до ближайшего к нему Великого Бразильца © Роме 12 очков, а до Росберга - 35.

[Lamot]

а может все таки наоборот?

Ну в квалах-то он хуже Кими покуда.

[20simvolov]

Или вылет стал следствием ухода от столкновения с Массой, который не оставил достаточного места? Согласись это разные вещи.

В любом случае, надо в таких ситуация пропускать обратно. Чтобы не рисковать. Судьи в первую очередь криво смотрят на того кто выиграл позицию. Да и не сказал бы я что Масса в том эпизоде был излишне агрессивен. Хоть до этого в схожей ситуации он и вынес Росберга с Дирестой.

[ork]

а между тем швейцарскому ренту-крашеру в очередной раз указали его место в пелотоне ;) причем сразу с двух направлений - судейского и пилотского (это про интервьюь Алонсо и Баттона после гонки, если кто не в курсе).

ну и да - гонку запорол как всегда сам, своими необдуманными действиями на трассе. причем снова на машине, которая как минимум претендовала на подиум. не понимаю тех, кто вещает тут про какую-то мифическую скорость Ромки - да он просто никто по сравнению с Кими и по сравнению с тем, чего добивается Кими на точно такой же машине

[Lamot]

Да ладно? В гонке он ехал ничуть не хуже Кими, а порой бывал и быстрее него. Отличные показатели в этом сезоне, да и прошлый был неплох, если бы не горячность.

[polestar]

Говорил бы прямо

Я хочу сравнивать только с напарником и пилотами Феррари, Ред Булла и Мерседеса.

На данный момент он хуже их всех на дистанции чемпионата. И чем хуже еще такая плеяда пилотом как Баттон, Перес, Хюлькенберг, ди Реста, Сутиль? Не один из них не проигрывает так много напарнику в ЛЗ, как Роман.

Пока он напоминает Пастора у которого есть скорость, но отсутствует какая-либо стабильность и никогда не знаешь на каком из этапом он вдруг выстрелит, а не будет снова чудить или просто проводить невзрачный уикэнд.

[ork]

Да ладно? В гонке он ехал ничуть не хуже Кими, а порой бывал и быстрее него.

а я думал, что хороший пилот всегда быстр а не порой :facepalm:

Отличные показатели в этом сезоне, да и прошлый был неплох, если бы не горячность.

это не горячность, это уже походу врожденное :pardon:

[BorisG]

На данный момент он хуже их всех на дистанции чемпионата.

Правильно. Об этом и речь.

Грожан как раз последний, восьмой, из этих четырех команд.

И чем хуже еще такая плеяда пилотом как Баттон, Перес, Хюлькенберг, ди Реста, Сутиль?

Прежде всего тем, что они располагают худшими машинами, и никто из них выше своей головы не прыгнул, попытавшись опередить хотя бы Грожана.

Не один из них не проигрывает так много напарнику в ЛЗ, как Роман.

Крайне некорректное сравнение.

Проигрывать Кими пилоту, уровня Грожана, незазорно.

Кими приводит машину выше того места, которое она заслуживает (с)

Машина четвертая по уровню в пелетоне, про уровень мостика и командной тактики я вообще молчу.

Так что можно спорить о том, должен ли Грожан быть выше Массы, или нет в общем зачете, но пока он занимает именно то место, которое соответствует уровню команды.

[polestar]

Прежде всего тем, что они располагают худшими машинами, и никто из них выше своей головы не прыгнул, попытавшись опередить хотя бы Грожана.

Дело не в болидах. Эти пилоты тоже не первый год выступают и их уровень не выглядит ниже. Хотя если Баттон опередит Грожана в конце года в личке, основная заслуга в этом будет на самом Романе.

Крайне некорректное сравнение.

Проигрывать Кими пилоту, уровня Грожана, незазорно.

Массе проигрывать в его положении пилоту уровня Алонсо тоже не зазорно, но тем не менее он при всей своей ситуации проигрывает меньше напарнику и многие считают, что ему не место в Ф1.

Так же и Перес довольно быстро начал показывать себя на фоне чемпиона мира и довольно уверенно. При этом он перешел в топ-команду(пусть они и промахнулись с постройкой болида на этот год) имея так же как и Роман фин. поддержку - так чем же он хуже и не достоин сравнения?

Машина четвертая по уровню в пелетоне, про уровень мостика и командной тактики я вообще молчу.

Так что можно спорить о том, должен ли Грожан быть выше Массы, или нет в общем зачете, но пока он занимает именно то место, которое соответствует уровню команды.

А если смотреть относительно этапов? Когда Кими побеждал и финишировал регулярно вторым, а Роман в конце десятки?

[BATTD]

Да ладно? В гонке он ехал ничуть не хуже Кими, а порой бывал и быстрее него. Отличные показатели в этом сезоне, да и прошлый был неплох, если бы не горячность.

Вот честно скажу: за весь этап в целом я бы поставил ему твёрдую 10/10. Но увы, две не вынужденных ошибки, две собственных ошибки - каждая снимает полтора балла. Ибо ошибки действительно не вынужденные. Но по скорости он был реально быстрее Кимана на протяжении всего этапа, еще бы стабильность Кимкину ему.