Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[F1age]

Slim

Воооот! Можно я рядом постою? Нет и не будет господдержки. Единственное с чем поспорю, так это с внесением Ф1 в реестр РФ. Ф1 никогда не будет в реестре РФ. Футбол биатлон - это национальные виды, Ф1 - это частные соревнования. В ней крутится частный бизнес. Ф1 сама по себе не имеет государственного значения. Это проект Берни, а не Англии, почувствуйте разницу. Ни одно первое лицо страны в здравом уме не выделит государственные деньги под частного гонщика, выступающего в частном спорте. Можно хоть обписАться, хоть демонстрации устраивать, это не относится к функциям государства. И фраза ОПК о том, что они лишились господдержки меня просто умиляет. Она сама то понимает, что говорит. Она лишилась не господдержки, а крупных спонсоров. На первой волне проект был интересен, Путин в машинке - это хороший пиар, но вложения не окупились и теперь вопрос снят.

Во-первых, всё что государство вбухало в АВТОВАЗ, АВТОВАЗ и возвращает в казну. Во-вторых, теперь АВТОВАЗ принадлежит французам, вот и попробуйте у них хоть копеечку отжать на российские нужды... Нет, они только себе зарплаты космические платят, а нашим рабочим - за что? Мы же для них - что папуасы. Дадут они папуасам на F-1?

P.S. Про спорт - согласен полностью.

Да я помню, что Ф1 это Бернина серия, независимая от ФИА даже. Но проводится чемпионат мира, причем регулярно, а это достаточное основание для внесения - надо чтобы некая общественная организация, или ДЮСШ "Незабудуабудаби", или спорткомитет г.Выборг подали заявку в Минспорт РФ. Во всяком случае на бумаге выходит примерно так.

Ведь есть же там и ралли-рейды, и авиамодельный спорт, и дартс, и много всякой лабуды. Просто есть люди заинтересованные в этой лабуде. А так хоть игру в наперстки регистрируй, лишь бы был элемент соревнования и кто-то еще кроме тебя этим занимался. И не обязательно чтобы был национальный вид. А биатлоны-футболы просто относятся к общепризнанным и это дает их представителям зеленый свет.

А вообще - вся эта регистрация нужна для того, чтобы легально проводить состязания на территории РФ. А иначе - для всех инстанций это шоу и расценки на аренду стадионов, площадок и т.д. соответствующие.

По АвтоВАЗу - это я что-то маху дал, забыл вобще про Рено :facepalm:

[someday]

Причем это ее слова, а ее словам грош цена. Надеюсь Маруся ведет переговоры с Петровым.

Не забывайте, у нее "программа" и вести переговоры Маруся может только с менеджером. Единственный вариант у Виталия оказаться в Марусе, это выйти из этой "программы".

1. Кто его отпустит?

2. Переговоры с Марусей будет вести сам?

3. Со спонсорами переговоры будет вести сам?

Смена менеджера однозначно, но вдруг пообещали место в 2014. Много вопросов. 99,999% пропуск 2013 сезона.

[SKR]

Это если мать хоть немного умная. К сожалению, есть матери-дуры, "наседки", которые своей опекой и действиями душат уже давно выросшее дитя и гробят его будущее. В лучшем случае дело заканчивается бунтом снизу и разрывом отношений.

Косаченко уже давно должна была понять ограниченность своих навыков и умений. И либо срочно их развивать, либо набирать команду профи, которые будут делать то, в нем она систематически лажается. Вместо этого она про..ала все, что волею случая и удачи оказалось в ее руках. И хрен бы с ней самой, но из-за нее Виталий лишился всех перспектив!

Многое могу простить - работа собачья, неблагодарная, нервная, требует слишком много сил. Но крах карьеры Вита и гнобление его во вью прощать нельзя. Петровы совершают мега-ошибку, продолжая с ней работать.

Здравствуйте коллеги! Много читаю этот форум, вот и зарегился, надеюсь примите в свои ряды.

Тут совсем не тот тип отношений. Виталий для ОК, своеобразный "паровоз", который вывез её в международную формульную семью. Согласитесь, без конкурентоспособного гонца это сделать трудно, практически невозможно для людей её профессии. Даже в СССР и России, автоспорт, это довольно узкий круг людей, которые все друг друга знают. Там это круче на несколько порядков. Если смотреть с этой точки зрения, то Виталий свою роль выполнил на все сто, а ОК и не брала на себя обязательства обеспечивать своего клиента местом призового пилота. Если вспомнить, в какое время она появилась в у Петровых, то станет понятно, что разыгралась классическая схема, которая уже многократно использовалась в мировой деловой практике. Дано: "молодой и талантливый, но без денег!"

Решение этой схемы всегда одно и то же, приходит кто-то и говорит типа, я делаю то-то и то-то, нахожу деньги и компанию, а вы со всеми потрохами переходите в моё ведение.

В той ситуации "молодой и талантливый, но без денег!" готов на всё, просчитать ситуацию наперёд он не может, в силу своей неопытности. Клетка захлопнулась. По такой схеме на планете умерло в нищете огромное количество гениальных и талантливых людей, их просто обобрали до нитки, присвоив их изобретения и произведения искусства. Лишь единицы смогли совместить талант и успех.

Уже после первого сезона Петрова в Ф-1 он стал лишней обузой для нашей героини, как чемодан без ручки. Она к тому времени получила всё, для чего ей был нужен Виталий, но бросит его ей уже было сложно. Она попала в орбиту Путина, поэтому пришлось тянуть лямку. Вот и тянет, скрепя зубами, поскольку приходится тратить время, оправдываться, путаться в словах и поступках. На сегодняшний день наиболее приемлемый для неё результат, это исчезновение Виталия Петрова ото всюду, чтобы не дай Бог он не попал в команду Ф-1 и не добился бы успеха, это сразу покажет кто есть кто, и от этого будет трудно отмыться. Если рассматривать такую гипотезу, то многое, если не всё, хорошо укладывается на свои места.

Место в Катере ей не нужно, Верты её отодвинули, в лучшем случае сказав спасибо. У них таких "красивых" своих выше крыши. Тут один перец из Омска оказывается больше знает об отношениях ВР и Катера, чем мы, живущие в Москве, проработавшие полжизни в авиапроме и имеющие знакомых и родственников, работающих в этих самых вертах. И у мы то действительно знаем, зачем ВР связалось с Катером, и это не только не конец, а самое, что ни на есть, начало. Не афишируются эти отношения по простой причине, не хотят спугнуть "птичку".

Извиняюсь за много букв!

[ilovef1]

Причем это ее слова, а ее словам грош цена. Надеюсь Маруся ведет переговоры с Петровым.

Я сказал "заслужили" потому, что Виталик зря не попробовал пойти в самостоятельное плавание без ОК. Терять что так, что этак было нечего. Мог бы и сам попытать счастья, разве нет?

[Light]

Уго Чавес значит не в здравом уме выделял, так... понятно. :blush:

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

[levit]

Полностью поддерживаю по всем пунктам. А то, что подиум Виталия остался не замеченным - вообще нонсенс! В чемпионате мира, в виде спорта где Петров первопроходец, Россия завоёвывает подиум...а в ответ тишина.

Так ведь план не успели по медалькам утвердить... В бюджет не заложили деньжат на такой случай. Потому что не ожидали такого. А если серьезно, то реакция руководства страны на тот подиум о многом говорит. И не развалилась бы страна наша, если бы в преддверии Гран-при Сочи в план подготовки к нему включило бы поддержку пилота первого российского гонщика и оказало бы всяческую помощь,

[yustasr]

Да я помню, что Ф1 это Бернина серия, независимая от ФИА даже. Но проводится чемпионат мира, причем регулярно, а это достаточное основание для внесения - надо чтобы некая общественная организация, или ДЮСШ "Незабудуабудаби", или спорткомитет г.Выборг подали заявку в Минспорт РФ. Во всяком случае на бумаге выходит примерно так.

Ведь есть же там и ралли-рейды, и авиамодельный спорт, и дартс, и много всякой лабуды. Просто есть люди заинтересованные в этой лабуде.

Ага смешно, трасса строиться, дата намечена, а в России такого спорта нет. Все это можно изменить парой подписей и собраний. Можно сделать фонд по поддержки наших гонщиков выступающих за нашу страну. Вопрос:- а им это надо, делиться своим денежным куском?

[hunt31]

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

А я все ждал, когда же стандартные мантры петь начнут про демократию, Европу и тп. Никогда не думали, что Россия это Россия и должна сама решать поддерживать своих спортсменов или нет. А то ведь так договориться можно до того, что и не надо олимпийцев поддерживать.

Скажите, почему Франция своего "какого то" мальчика решила вдруг посадить в кокпит Лотуса?

[F1age]

Pavel Bogomolov (03 Фев 2013 - 21:26) писал:

Уго Чавес значит не в здравом уме выделял, так... понятно. :blush:

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

Э-э-э-х,да! Нам бы сейчас коммунизм и Брежнева генсеком! Он любил погонять. Под Виталия партия выбрала бы естественно Феррари - и гонял бы он с комсомольским лого на весь болид. :D А Выборг уже бы переименовали в Ветальград

[Гость Pavel Bogomolov]

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

Ну ладно, зачем мальчку на частные покатушки, который кровь из носу боролся все эти 3 года в Ф-1, без зарплаты. Лучше тратить государственные деньги на футболистов, с огромными гонорарами... Что скажите на это? Вы хотите сказать что уровень жизни в России хуже, чем в Венесуэле. Плачу. :facepalm: Самое обидное, не Петрову, не неизличимо больным детям, этих денег не дадут. Если вы к этому клоните, проходили мы уже и обездоленных старушек и ветеранов в новостях о Петрове.

[levit]

А вообще - вся эта регистрация нужна для того, чтобы легально проводить состязания на территории РФ.

Простите, я что-то не понимаю. А Гран-при Сочи -это, что , как незаконные казино???

[tsvoff]

Как я понял, сделать Ф1 спортом в РФ официально может общественная организация, такую организацию было бы логично зарегистрировать промоутеру трассы в Сочи.

...

А еще я бы предложил возложить обязанности по поддержке российских участников международных автогонок на АвтоВАЗ. Государство немало в них самих вбухало - им на поддержку хотя бы Виталия с Евгением Новиковым немного надо по их масштабам. И вот вам реклама - торгуйте своими тачками по всей Европе и Азии (только делайте их нормальные, по лицензиям).

"как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян"(с)

[Light]

А я все ждал, когда же стандартные мантры петь начнут про демократию, Европу и тп. Никогда не думали, что Россия это Россия и должна сама решать поддерживать своих спортсменов или нет. А то ведь так договориться можно до того, что и не надо олимпийцев поддерживать.

Скажите, почему Франция своего "какого то" мальчика решила вдруг посадить в кокпит Лотуса?

Не передергивайте. Россия поддерживает своих спортсменов и вы прекрасно знаете как. Базовые виды спорта в плачевном состоянии. Если кто из крупного частного бизнеса выкупил - считай повезло. Тотал - четвертая по силе в мире команда, она может себе позволить не только мальчика посадить, но и Харт купить и еще много чего.

[Aska]

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

Неверно в корне. Разница в том, что уровень развития и популярность автоспорта в Венесуэле на два порядка выше, чем в России. К примеру, картодром вполне европейского уровня можно увидеть в потерянном в джунглях городке с населением 10 тысяч человек. И это в значительной степени заслуга и Чавеса тоже.

Ещё можно вспомнить, как Кристина Киршнер, президент Аргентины, по центральному каналу с гордостью объявляла о подписании соотечественника Хосе-Марии Лопеса пилотом Кампос в Ф1. Это называется культура автоспорта в стране, да.

Россия же... Это только в насквозь азиатской (в худшем смысле этого слова) стране государственные деньги идут либо на неизлечимо больных, либо на спорт (чаще не идут никуда). В цивилизованных местах об этом речи не идёт - найдётся и на то, и на другое.

[snowpark]

Опасения понятны, наверное обоснованы. Но ты же сам тоже видишь в этой ветке, что есть определенные люди, которые все узнают за три недели, и более полно. И если они вдруг подумали, что это типа незаметно - фиг они угадали. Я собственно, все это начал только из-за того, что мне реально было интересно для собственного образования и хотелось изучить первоисточник. Я также подчеркивал, что мне нужны только параметры соглашения, отвечающие за работу. Мне нет дела до параметров являющихся коммерческой тайной, но если они завязаны на условия, то я скорее всего не возьмусь за это.

Потом, все покупается и все продается - я куплю нужную мне инфу, если мне сильно надо будет. Антон тоже говорил, что имеет возможность видеть эти документы, но их источник я так понял не структуры ОК. Я тогда не рискнул под честное слово попросить их (Антон тоже немного осторожен). Ну и дырявость самого манускрипта - почему одним можно, а мне нельзя?

А раз такое дело, то я буду сам писать об этом - тем более, ты сам признавал, что я часто попадаю. Возможно, мне эти документы-то не помогут даже :D Или пусть инсайдеры поднимают свой уровень, а не занимаются стравливанием юзеров - знаешь сколько на меня давили в личку..

[hunt31]

Не передергивайте. Россия поддерживает своих спортсменов и вы прекрасно знаете как. Базовые виды спорта в плачевном состоянии. Если кто из крупного частного бизнеса выкупил - считай повезло. Тотал - четвертая по силе в мире команда, она может себе позволить не только мальчика посадить, но и Харт купить и еще много чего.

Вот и не передергивайте и используйте двойные стандарты. Не надо рассказывать, как все плохо и надо просто раздать людям деньги. А у нас, что нет компаний сравнимых с Тоталь? Куда они вдруг все делись? Я ошибаюсь или все-таки Россия побольше Франции?

[Гость Pavel Bogomolov]

Неверно в корне. Разница в том, что уровень развития и популярность автоспорта в Венесуэле на два порядка выше, чем в России. К примеру, картодром вполне европейского уровня можно увидеть в потерянном в джунглях городке с населением 10 тысяч человек. И это в значительной степени заслуга и Чавеса тоже.

Ещё можно вспомнить, как Кристина Киршнер, президент Аргентины, по центральному каналу с гордостью объявляла о подписании соотечественника Хосе-Марии Лопеса пилотом Кампос в Ф1. Это называется культура автоспорта в стране, да.

Россия же... Это только в насквозь азиатской (в худшем смысле этого слова) стране государственные деньги идут либо на неизлечимо больных, либо на спорт (чаще не идут никуда). В цивилизованных местах об этом речи не идёт - найдётся и на то, и на другое.

Сказал бы я куда идут гос. деньги, да забанят. :angry2: Никуда! Дело еще в том, что Чавес просто порядочный человек и лидер. Поддержка Пастора - это не пиар для него, красавец! Да и чем Виталик хуже Пастора? У каждого свои плюсы есть и минусы, я прав?

[hunt31]

Россия же... Это только в насквозь азиатской (в худшем смысле этого слова) стране государственные деньги идут либо на неизлечимо больных, либо на спорт (чаще не идут никуда). В цивилизованных местах об этом речи не идёт - найдётся и на то, и на другое.

да варвары мы, варвары. И государства у нас нет. Хорошо только в других странах.

[Light]

Ну ладно, зачем мальчку на частные покатушки, который кровь из носу боролся все эти 3 года в Ф-1, без зарплаты. Лучше тратить государственные деньги на футболистов, с огромными гонорарами... Что скажите на это? Вы хотите сказать что уровень жизни в России хуже, чем в Венесуэле. Плачу. :facepalm: Самое обидное, не Петрову, не неизличимо больным детям, этих денег не дадут. Если вы к этому клоните, проходили мы уже и обездоленных старушек и ветеранов в новостях о Петрове.

По первому выделенному: я хотела сказать обратное. Любому известно что уровень развития России выше. Не надо мои слова перевирать. Мы социализм уже прошли и финансы мы тратим совсем по другому.

По второму выделенному: Вот именно так и будет. Бучу поднимут. Журналисты и детишек и стариков и пенсии припомнят. А оно надо Путину, когда ему рейтинг держать приходится. Поэтому и не пойдет на это. Нет перевешивающих обоснований. А его желания не есть желания генерального секретаря КПСС во времена Сталина.

[Serhio2010]

I work for 2014 already. I find man he can create F1 team for Vitaly. Da. http://twitpic.com/c0edsl Oksana Kosachenko ‏@Fake_Oksana

[F1age]

Простите, я что-то не понимаю. А Гран-при Сочи -это, что , как незаконные казино???

Насколько я знаю - под спортивное мерпориятие могут выделить площадку, зал, землю на более льготных условиях. Если у вас шоу - будьте добры, по полной платит и согласований раза в 3 больше и т.д.- примерно так, если в 2 словах

[Гость Pavel Bogomolov]

По первому выделенному: я хотела сказать обратное. Любому известно что уровень развития России выше. Не надо мои слова перевирать. Мы социализм уже прошли и финансы мы тратим совсем по другому.

По второму выделенному: Вот именно так и будет. Бучу поднимут. Журналисты и детишек и стариков и пенсии припомнят. А оно надо Путину, когда ему рейтинг держать приходится. Поэтому и не пойдет на это. Нет перевешивающих обоснований. А его желания не есть желания генерального секретаря КПСС во времена Сталина.

Да какая разница, в этом году очень много хороших пилотов покинули чемпионат. Если дальше все пойдет в подобном темпе, кто вообще будет смотреть Ф-1?

[jet]

я была уверена что кто-нибудь вспомнит про Мальдонадо. :) Да, Уго Чавес по личному желанию тратит государственные деньги и все спокойно. Ответ прост: Россия не Венесуэла. Уровень развития стран разный. Решения президента Венесуэлы не оспариваются. Россия подтягивается к Европе и структура государства ближе к европейской, чем к азиатской. Не будут тратить государственные деньги на частные покатушки для какого-то мальчика, когда на столе лежат заяления на выделение денег под лекарства для неизличимых больных к примеру..

Ошибка в том,что все хотят что-то от государства.Не государственное это дело - спонсировать Ф1.Для начала - согласен,Но проект должен быть самоокупаемым.Это дело частного бизнеса.Если частный бизнес считает,что вложения куда-либо для него выгодные - его не надо упрашивать и бегать за ним,он сам придёт.А пока,за три года,результат такой,что заинтересованного в Ф1 бизнеса в России нет.

[grot111]

I work for 2014 already. I find man he can create F1 team for Vitaly. Da. http://twitpic.com/c0edsl Oksana Kosachenko ‏@Fake_Oksana

Пошли очередные от мазки и выкручивание с данной ситуации. Видно действительно где то зацепила Петровых крепко и они не могуть даже пикнуть на нее, а она может унижать и топтать Виталия как самой нравится. Сколько было мест и профукать со своим самопиаром это даже нецензурных слов сразу не хватит чтобы высказать все по данной ситуации, которую она создала.

[Light]

Вот и не передергивайте и используйте двойные стандарты. Не надо рассказывать, как все плохо и надо просто раздать людям деньги. А у нас, что нет компаний сравнимых с Тоталь? Куда они вдруг все делись? Я ошибаюсь или все-таки Россия побольше Франции?

У меня нет двойных стандартов. У Чавеса социализм, он может тратить государственные деньги по свому усмотрению и люди пока молчат. И не факт, что после очередного переворота ему не припомнят эти траты. У нас развивающийся капитализм, у нас много проблем и выделение денег под частное лицо может вызвать большую волну негодования. Первому лицу это не нужно. Можно уговаривать только частный бизнес.