Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Sergey_SS]

Уверена в 14-м году Виталий будет на старте.

вопрос только в каком качестве. проще будет на волне "патриотизма" и "поддержки своих" "кинуться помогать" Марусе, пристроив туда на годик какого-нибудь Алешина или Мове. дешевле как минимум

[филин]

Борьба борьбой, а результат этой борьбы известен и он отрицательный. Другие примеры есть?

Нету примеров. Я за ним не слежу Зайдем сдругой стороны. Что Виталий показал такого сногсшибательного, что Хюльк ему никуда не уперся, со своим мимолетным лидированием? У вас не возникает подозрений, что гонщики продвигаются вверх и за свои заслуги тоже, а не только благодаря менеджменту?

[БАНКИР]

ну уйдет у них какое-то время на настройку, ну а дальше то что? сливай воду? Катеру для гарантий нужно новое шасси, а они его вроде как вовсе не торопятся переделывать

Ну вроде как нашли причину, не? Хотя, слова, слова... Покажет только сезон.

[Квасилий]

В теме контрактов появились цитаты, что РБ рассматривает Хюльчика на 14 год. Видимо Себ в феррари становится все более реальным. Но насчет Хюльчика ситуация очень странная, т.к. он сделал много ошибок и продолжает их делать, но при этом остается в поле зрения Топов.. А наш Вит практически выше головы прыгает, и ему отказывают средняки, а аутсайдеры думают... Топы наверное сразу пристрелят, как только на порог им встанешь..

Все-таки кому-то надо делать выводы...

Да сколько можно повторять то, что у Себа контракт с РБР до конца 2014 года(то есть до конца гоночного сезона), поэтому на его место сажайте кого нибудь не ранее 2015. А вот высадка Марка более реальна уже в нынешнем году.

[Nataliam]

Нету примеров. Я за ним не слежу Зайдем сдругой стороны. Что Виталий показал такого сногсшибательного, что Хюльк ему никуда не уперся, со своим мимолетным лидированием? У вас не возникает подозрений, что гонщики продвигаются вверх и за свои заслуги тоже, а не только благодаря менеджменту?

Как показывает время одних заслуг маловато будет.

[Sergey_SS]

А зачем? Какие-то недочеты исправят и всё. Насколько я понимаю, ни одна из команд не будет глобально вкладываться в новое шасси. Тем более, из бедных.

естественно. тем более что переделка шасси это самое затратное предприятие, а в 2014 через него по любому придется проходить для установки нового мотора. поэтому если команда хоть сколько-то дорожит результатом в этом году, ей нужен опытный пилот. ну а если нет, то выгоднее рискнуть с возможными потерями 10 млн за 10 место в КК в 2013 и все бабки бросить на 2014ый. с другой стороны, в Марусе не торопятся расставаться с Глоком, а значит, они то как раз на 10 место рассчитывают. ну их можно понять - в их положении каждый год как последний

[Aleliz]

Ну раз нет гарантий, то все. По крайней мере вам надо долго и упорно работать над исправлением этой ошибки - лет 5 не меньше. Но самое главное - вам ее нужно признать. Этим вы покажете свою адекватность - если чел неадекватно видит реальность, то с ним даже разговаривать бесполезно. Так что, вскрывайте отчеты, кто сколько кому отдал, кто сколько получил, как проходила процедура увольнения (мы же не детском саду, за идиотов нас держать не надо). И кто виноват в этом. А что с вами делать потом решим.

Не вы, а они.

Ты считаешь, что кто-то обязан перед тобой отчитаться? Решил выступить в роли гаагского трибунала? Ну ну.

Подскажи для лучшего понимания ошибки, в чем именно по твоему мнению она заключается? А то мне кажется, что ты берешь все только с поверхности. А вот копнуть глубже в пласты решений наших высокопоставленных чинушь ты не хочешь, тебе это не интересно, там ведь сплошные дебри.

[jet]

Все эти аргументы на уровне предположений. У кого-то деньги, у кого-то репутация. Посему и говорю, огромная страна с огромными возможностями, быстрый и опытный пилот, отличная пресса. И да, в стране в спорт вливаются десятки миллиарвод(эта инфа для товарищей из паралельных мирков).

Все остальное дело менеджера. В ее обязонности входит обустройство. Есстественно, другие пилоты и их менеджеры не ждут разунов рот пока ОК не приведет все дела в порядок. Везде конкуренция, везде высочайший уровень. Так и ОК должна соответствовать этому уровню. А что мы видим? А то что у Пика уже есть контракт, а у Петрова его все еще нет. Этого контракта нет даже с командой аутсайдера.

На счёт "отличной прессы" вы конечно погорячились.Основная масса статей на уровне :" Петров в сезоне 2012 не смог заработать для команды ни одного подиума и очка".И Спорт1 показывает АПЛ в записи вместо прямой трансляции Ф1.И то,что вливается в спорт,Ф1 не касается - в России,пока,Ф1 спортом не считается.

[Aleliz]

вопрос только в каком качестве. проще будет на волне "патриотизма" и "поддержки своих" "кинуться помогать" Марусе, пристроив туда на годик какого-нибудь Алешина или Мове. дешевле как минимум

А че не Петрова? Он уже обкатан? Его дешевле по любому.

[Sergey_SS]

А че не Петрова? Он уже обкатан? Его дешевле по любому.

а как тогда объяснять, почему не помогли раньше, когда решался вопрос, быть ему в ф1 или нет?

[филин]

Как показывает время одних заслуг маловато будет.

Вот время - то, как раз другое показывает. Кто то уходит на повышение, а кто то ......не уходит на повышение, так скажем....и это ещё в лучшем случае...

[snowpark]

Не вы, а они.

Ты считаешь, что кто-то обязан перед тобой отчитаться? Решил выступить в роли гаагского трибунала? Ну ну.

Подскажи для лучшего понимания ошибки, в чем именно по твоему мнению она заключается? А то мне кажется, что ты берешь все только с поверхности. А вот копнуть глубже в пласты решений наших высокопоставленных чинушь ты не хочешь, тебе это не интересно, там ведь сплошные дебри.

Я считаю да. Раз вы критикуете бизнес и власть, то должны понимать, что вы делаете. А если не отдаете себе отчета - не ваш уровень. Выбирайте деятельность проще, а просить деньги на ваши фейлы, критикуя своих спонсоров - верх наглости и идиотизма. Запомни правило хорошего конъюнктурщика - не критиковать начальство (те, кто тебе дают деньги самые что ни на есть начальники). Иначе рискуешь сам оплачивать свою самостоятельность. И не удивляйтесь, что к вам будет снижаться внимание со стороны болельщиков - они не мазохисты, чтобы ваш уровень оценивать как блестящий.

[филин]

. Раз вы критикуете бизнес и власть, то должны понимать, что вы делаете. А если не отдаете себе отчета - не ваш уровень. Выбирайте деятельность проще,

Как часто я хотел сказать подобное, всем тем, кто критикует менеджмент Виталия Только вместо слова - "власть", поставил бы - "менеджмент".

[Nataliam]

Вот время - то, как раз другое показывает. Кто то уходит на повышение, а кто то ......не уходит на повышение, так скажем....и это ещё в лучшем случае...

Ну еще не ушел. Да и может и не уйти вовсе.

[Andy2001]

Отличный вариант, но согласятся ли Петров и Сенна?

и главное, согласятся ли спонсоры???

[Боныч]

В теме контрактов появились цитаты, что РБ рассматривает Хюльчика на 14 год. Видимо Себ в феррари становится все более реальным. Но насчет Хюльчика ситуация очень странная, т.к. он сделал много ошибок и продолжает их делать, но при этом остается в поле зрения Топов.. А наш Вит практически выше головы прыгает, и ему отказывают средняки, а аутсайдеры думают... Топы наверное сразу пристрелят, как только на порог им встанешь..

Все-таки кому-то надо делать выводы...

Извини - застарелая болесть: плюсы кончились.

Но касательно темы - да, конечно же, истинные знатоки касательно именно спротивно-гоночного аспекта уже все взвесили. И знают, чего стоит какой пилот в конкретных обстоятельствах. И если кто не понял по сию пору, что в действительности со творил Петров в Катере... По моему скромному мнению... Виталя в ушедшем сезоне был многажды круче своего соперника, нежели красавчег Росберг

[scarlett]

Не вы, а они.

Ты считаешь, что кто-то обязан перед тобой отчитаться? Решил выступить в роли гаагского трибунала? Ну ну.

Подскажи для лучшего понимания ошибки, в чем именно по твоему мнению она заключается? А то мне кажется, что ты берешь все только с поверхности. А вот копнуть глубже в пласты решений наших высокопоставленных чинушь ты не хочешь, тебе это не интересно, там ведь сплошные дебри.

Причём здесь чинуши? Вольф нашёл для Боттаса спонсоров без ГП Финляндии,без помощи

"чинуш". Петров не мог иметь до прихода в ф1 спонсора,как,например,Сутиль? И так,чтобы этот спонсор

не относился к " чинушам"? Ведь сама менеджер говорит,что " проект" должен существовать сам по себе.

[kogobe]

В теме контрактов появились цитаты, что РБ рассматривает Хюльчика на 14 год. Видимо Себ в феррари становится все более реальным. Но насчет Хюльчика ситуация очень странная, т.к. он сделал много ошибок и продолжает их делать, но при этом остается в поле зрения Топов.. А наш Вит практически выше головы прыгает, и ему отказывают средняки, а аутсайдеры думают... Топы наверное сразу пристрелят, как только на порог им встанешь..

Все-таки кому-то надо делать выводы...

его вместо Марка сватают а не вместо Фета

Возьмем любые соревнования. Если там есть национальные спортсмены, да еще те, кто борется на самом верху, это всегда привлечет больше зрителей (а соответственно и денег). Разве нет?

На сколько увеличилась теле аудитория с приходом Петрова? По сравнению с футболом может и не значительно, но относительно достаточно заметно. А, если бы он гонял в ТОП команде или мог занимать подиумы как Лотусе, она с каждым годом увеличилась бы в геометрической последовательности.

Далее, если бы развивали это вид спорта в нашей стране, сделали бы передачи для начинающих, разбор гонок и т.д. народу значительно бы прибавилось. Ведь это достаточно интересный вид спорта, если его понимать.

И опять же все воздалось бы сторицей. Но у нас решили начать с конца. Построить трассу, видимо в расчете на тех болельщиков, которые ездят по всему миру. Ну да, первый раз приедут ради экзотики, а потом?

уже много раз на эту тему тут перетирали: первые год-два ажиотаж обеспечен будет за счет иностранцев. В дальнейшем - ничего не спасет от провала ГП России в нынешнем виде в нынешнем месте (хоть пол-пелотона русских посади)

вопрос только в каком качестве. проще будет на волне "патриотизма" и "поддержки своих" "кинуться помогать" Марусе, пристроив туда на годик какого-нибудь Алешина или Мове. дешевле как минимум

Зачем на год, на один ГП. А лучше вообще на оду сессию в пятницу, как в Индии с Каруном

[kogobe]

Петров не мог иметь до прихода в ф1 спонсора,как,например,Сутиль? И так,чтобы этот спонсор

не относился к " чинушам"? .

У Петрова кстати был Мегафон до дебюта в Ф1. И ушел он не из-за дороговизны, или каких-то ограничений со стороны команды, а из-за черно-желтого цвета болида. А ведь мог зарплатку обеспечить какую никакую

[snowpark]

Ты опять зарываешься, переходя на повышенные тона чуть что не по твоему. Я критикую на том же уровне, что и остальные тут форумчане. И всего лишь, пытаюсь объяснить реальность со своей точки зрения.

И не надо на себя брать слишком много. Кто ты такой, чтобы выступать в роли судьи? Если есть за что, то найдутся люди по компетентнее.

Давай все-таки не том как я говорю, а что. Факт в том, что вы не смогли пока (в принципе время у вас еще есть, но шансов уже мало), сделать свою работу таким образом, чтобы она вызывала хотя бы удовлетворение. Вся деятельность ОК это сплошная череда фейлов и неудач. Ошибок критически много, при этом клиент очень хороший (лучше чем многие средняки). А вы пытаетесь сбросить ответственность на бизнес, спонсоров и плохую культуру автоспорта. Нас не интересует почему у вас что-то не получилось, нас интересует что вы сделали, для того, чтобы получилось. А критиковать власть и бизнес не стоит - я лично вам тоже денег бы не дал. Ни копейки!

[Aleliz]

Причём здесь чинуши? Вольф нашёл для Боттаса спонсоров без ГП Финляндии,без помощи

"чинуш". Петров не мог иметь до прихода в ф1 спонсора,как,например,Сутиль? И так,чтобы этот спонсор

не относился к " чинушам"? Ведь сама менеджер говорит,что " проект" должен существовать сам по себе.

Ну да, че ж не найти споносров то, вон все ищут, а она не может.

И ничего, что они ищут не в России, а там, где уже давно знают что такое Ф1. И ничего, что приходишь к крутому бизнесмену. а он говорит, так вас же Путин поддерживает. я сам видел по телеку, вот и идите к нему.

И ничего, что ВВП, покатался на болиде и забыл, он после этого на чем только не покатался, что ж теперь всем деньги выделять?

[филин]

, конечно же, истинные знатоки касательно именно спротивно-гоночного аспекта уже все взвесили. И знают, чего стоит какой пилот в конкретных обстоятельствах. И если кто не понял по сию пору, что в действительности со творил Петров в Катере... По моему скромному мнению... Виталя в ушедшем сезоне был многажды круче своего соперника, нежели красавчег Росберг

Золотые слова! (которые выделены). И именно они и обьясняют причину того, что кто то уже устроен, а кто то еще - нет.(и красаучег Росберг, в том числе)

[Aleliz]

Давай все-таки не том как я говорю, а что. Факт в том, что вы не смогли пока (в принципе время у вас еще есть, но шансов уже мало), сделать свою работу таким образом, чтобы она вызывала хотя бы удовлетворение. Вся деятельность ОК это сплошная череда фейлов и неудач. Ошибок критически много, при этом клиент очень хороший (лучше чем многие средняки). А вы пытаетесь сбросить ответственность на бизнес, спонсоров и плохую культуру автоспорта. Нас не интересует почему у вас что-то не получилось, нас интересует что вы сделали, для того, чтобы получилось. А критиковать власть и бизнес не стоит - я лично вам тоже денег бы не дал. Ни копейки!

А почему у тебя ничего не получилось?! А у меня должно было получиться?

Я лично Виталика никуда не пристраивала и у тебя денег и не просила. Ты даже это никак не можешь (не хочешь) понять, а пытаешься осудить ОК .

Вот и поговорили. Как обычно, за отсутствием аргументов в ход пошли угрозы....

На этом можно и нужно остановиться.

[Andy2001]

А че не Петрова? Он уже обкатан? Его дешевле по любому.

Так он же зарплату как у Глока попросит... а деньги где???

[Aleliz]

Так он же зарплату как у Глока попросит... а деньги где???

К 14-му году все найдут.