Фанатик Опубликовано 26.04.2013 09:57 Это самое обычное предвзятое отношение, предрассудки.Если он объективно сделал лучшую машину, концепцию - это не предвзятое, а объективное отношение.Тоже самое относится и к Брауну, и к Бирну, и к Чепмену, и к кому угодно, когда они действительно делали самовозы.Концепция РБ5-9 безусловно лучшая на своём отрезке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koshmarik Опубликовано 26.04.2013 09:59 Оль это понятно. Я за объективность, пусть все попытки практически обречены Рома, это Формула 1, о какой объективности ты говоришь? У меня иногда складывается впечатление, что это понятие входит в правила "плохого тона". И это касается не только пилотов, но и руководителей команд, инженеров и прочих вышестояших формульных персон :unknw: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 26.04.2013 10:04 Рома, это Формула 1, о какой объективности ты говоришь? У меня иногда складывается впечатление, что это понятие входит в правила "плохого тона". И это касается не только пилотов, но и руководителей команд, инженеров и прочих вышестояших формульных персон :unknw:Увы, это не только в формуле один так. Но так уж получается, что люди читая эти интервью принимают слова своих кумиров за аксиому, что за частую ей не является. И потом оперируют этими словами как неопровержимым фактом, не желая больше ни на что смотреть и пытаться осмыслить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zurz Опубликовано 26.04.2013 10:05 Если он объективно сделал лучшую машину, концепцию - это не предвзятое, а объективное отношение.....Концепция РБ5-9 безусловно лучшая на своём отрезке. Это не объективное, а предвзятое отношение. В прошлом году объективно самой быстрой машиной в большинстве гонок была Макларен, просто команда проблемами на питстопах и проблемами с надёжностью не смогла реализовать скорость в результат. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:09 Вот скажи, Евгения, с какой целью ты врешь, точно зная что мы все равно поймаем тебя на вранье?Вообще-то Феттель говорил не это, а другое:По немецки это звучало буквально так:"In Anbetracht der Ereignisse in den letzten Jahren, glaube ich, dass der Mark es nicht verdient gehabt hätte, dass ich den zweiten Platz halte und ihm den Sieg überlasse"То есть "Марк не заслуживал того, чтобы я оставался на втором месте и отдал ему победу.В английском варианте интервью было так:"Had I understood the message and had I thought about it, reflected on it, thought what the team wanted to do, to leave Mark in first place and me finishing second... I think I would have thought about it and I would probably have done the same thing. He didn't deserve it.В другом варианте: "I understood the message, then I think I would have thought about it, reflected on what it means, what the team wants me to do, to leave Mark in first place and me finishing second. And I think I would have thought about it and probably done the same thing because Mark doesn't deserve that"Враньё тебя не красит.Вранье никого не красит.То, что Вы приводите: "Марк не заслуживал того, чтобы я оставался на втором месте и отдал ему победу" = Марк не заслуживал победы.Вопрос: Если бы вы правильно поняли приказ команды, вы бы его выполнили?Себастьян Феттель: Не уверен, что смогу дать правильный ответ на этот вопрос. Конечно, возник бы определенный конфликт, поскольку я уважаю решения команды, но, возможно, в тот момент я бы подумал, что Марк этого не заслуживает.Вопрос: Почему вы полагаете, что Марк не заслуживал победы?Себастьян Феттель: Я не хочу говорить об этом с другими людьми. Это не мой стиль. Я уже достаточно сказал. Суть в том, что я участвовал в гонке, был быстрее, обогнал его и победил.Феттель не сказал на вопрос выше, что он так не полагает.http://www.f1news.ru/interview/vettel/84338.shtmlНе собираю ссылки, поэтому пришлось искать это интервью.Не нужно меня обвинять в том, чего не имеет места быть. Это не красит Вас, потому что Вы оговориваете меня, а значит врете. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фанатик Опубликовано 26.04.2013 10:10 В прошлом году объективно самой быстрой машиной в большинстве гонок была Макларен, просто команда проблемами на питстопах и проблемами с надёжностью не смогла реализовать скорость в результат.Техническая надёжность - это тоже безусловно фактор, ну вот как считать что Райкконен был хуже Алонсо в 2005-ом при таком количестве слитых очков из-за надёжности?Тоже ситуация в турнирной таблице не совсем отражает реальную силу проведённого этими пилотами сезона. И таких примеров хватает.То есть итоговый результат - обманчивый индикатор. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:11 Без обид, но ты сейчас его же позицию заняла А Феттель первый (причем по-делу первый) и его опять никто из "топ пилотов" не похвалил. :unknw:А должны были похвалить?... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 26.04.2013 10:13 А должны были похвалить?... Уже обмусолили же выше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:19 Но на свою пожаловаться уже успел, не раз. И высказал надежды на сход Феттеля."-Многое меняется в этом мире.- Многое, но не все" (с) Все пилоты после каждых практик-квалификаций-гонок дают оценку того, что происходило, что получилось, что - нет, в чем хороша машина, а с чем еще нужно работать. Читайте релизы всех пилотов, а не только Алонсо, и Вам перестанет казаться, что жалуется только Алонсо. Алонсо, кстати, не только жаловался на машину, но хвалил. Или Вы выборочно читаете? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 26.04.2013 10:24 Все пилоты после каждых практик-квалификаций-гонок дают оценку того, что происходило, что получилось, что - нет, в чем хороша машина, а с чем еще нужно работать. Читайте релизы всех пилотов, а не только Алонсо, и Вам перестанет казаться, что жалуется только Алонсо. Алонсо, кстати, не только жаловался на машину, но хвалил. Или Вы выборочно читаете?Жалуются на машину почти все и всегда, а высказывает надежды на сходы соперников как привило один пилот.Читаю не выборочно, вот только если речь идет как правило помимо Себа, об Алонсо (а иногда кажется что я в ветке Алонсо), так с какого перепуга я буду цитировать Пола ди Ресту Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:25 У Себа в прошлом году было 6 поулов, а Марка всего 1. На такой же точно машине. В своем бахтерте Хэм до маразма доходит...А если они (Ал с Хэмом) считают, что на РБр они бы точно так же побеждали - какие проблемы? Надо было в 08 контракты подписать с РБР, а не с Маками и Феррами. Чего не подписали?А при чем здесь Уэббер, если Хэмилтон говорил о пилотаже Феттеля?Последний вопрос, это вообще кому?... :this: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Exclusive Опубликовано 26.04.2013 10:29 Хэму самому жаловаться на жизнь нечего, в дебютный год получил машину подарившая 12 стартов с первого ряда в дебютном году Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:36 Уже обмусолили же выше Сорри. Не обновила страницу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Atenor Опубликовано 26.04.2013 10:36 Вранье никого не красит.То, что Вы приводите: "Марк не заслуживал того, чтобы я оставался на втором месте и отдал ему победу" = Марк не заслуживал победы.Вопрос вот в чем: на каком основании Себ должен был не обгонять Марка и подарить ему победу? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:41 Жалуются на машину почти все и всегда, а высказывает надежды на сходы соперников как привило один пилот.Читаю не выборочно, вот только если речь идет как правило помимо Себа, об Алонсо (а иногда кажется что я в ветке Алонсо), так с какого перепуга я буду цитировать Пола ди РестуМы все говорим то, что мы хотим. Не?... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 10:43 Вопрос вот в чем: на каком основании Себ должен был не обгонять Марка и подарить ему победу?Это в команде пусть сами разбираются, должны или нет их пилотами выполняться команды. Мне лично без разницы, чего там нарешают-решили. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zurz Опубликовано 26.04.2013 10:49 Вранье никого не красит.То, что Вы приводите: "Марк не заслуживал того, чтобы я оставался на втором месте и отдал ему победу" = Марк не заслуживал победы.Здесь нельзя поставить знак равенства.Феттель имел ввиду, что Марк не заслуживает соблюдения в отношении него командной тактики - "чтобы я оставался на втором месте". Он это сказал совершенно явно и недвухсмысленно: "der Mark es nicht verdient gehabt hätte, dass ich den zweiten Platz halte und ihm den Sieg überlasse"А то чем Вы занимаетесь - это пытаетесь додумать за него, вложить в его слова смысл, которого он не говорил, что самое настоящее враньё.Это примерно как если бы я сказал: "Вы, Евгения, не заслуживаете, чтобы я вам подарил [ценную вещь]", что совсем не означает, что Вы, Евгения, не имеете право, купить/выиграть/получить в подарок от другого человека эту [ценную вещь]. Это всего лишь означает, что вы не заслужили этот подарок от меня.Феттель не сказал на вопрос выше, что он так не полагает.Зачем вырывать слова из контекста слова из перевода, и пытаться вложить в них удобный смысл, когда я Вам привёл оригинал. СФ не говорит по-русски. Он говорит по-английски и немецки. А переводы часто неточны и неполны.Не нужно меня обвинять в том, чего не имеет места быть. Это не красит Вас, потому что Вы оговориваете меня, а значит врете. Евгения, Вы переврали слова Себа, вложив в них другой смысл, а не я. Вам за враньё и отвечать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 26.04.2013 10:59 Да, е-мае, уже считали в этой теме. За 21 год работы в топ-командах Ньюи взял 9 титулов, из них 3 - с Феттелем. Так что не всегда его болиды везут, был и MP 4/18:)Это мало по-вашему? Правда у Феттеля был только 1 раз самовоз - 2011.Все остальное - это плач болельщиков обиженных пилотов в 2010,2012,кому не хватило титула.Конечно в 2010 Рб был побыстрей чем все,но это "окупалось" надежность болида Феттеля.2012 - для меня, лучший титул Феттеля.После этого сезона вопросов к Себастьяну - 0.PS Болел за Феттеля(как только начал выступать) вплоть до возвращения Шумахера.Сейчас,я не фанат не одного из нынешних пилотов.Поэтому можно рассчитывать на непредвзятость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 26.04.2013 11:06 в подписи ты забыл добавить - имхо. и уточнить что от фоба Шумахера. сзот.Кто фоб Шумахера? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
1CheaTer1 Опубликовано 26.04.2013 11:10 А как же титул чемпиона Франции по гимнастике?Но ведь не чемпионат мира он выиграл В другую команду его надо. А то все эти победы обесцениваются.Хэмильтон ушел в Мерс - доказал чего он стоитДоказал, что он не быстрее Росберга Шумахер - обратная сторона, стало видно чего стоила Феррари, а не МихаэльШумахер не был в одной команде всю карьеру, и титулы выигрывал без Феррари.Алонсо вон тоже перешел в другую команду, и не раз. А толку? Кроме череды скандалов и проигранных чемпионатов ему это ничего не дало.Федор уходил за з/п, Кими уходил за титулом, а какая мотивация уходить должна быть у Феттеля в 25 лет не совсем понятно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 11:16 Здесь нельзя поставить знак равенства.Феттель имел ввиду, что Марк не заслуживает соблюдения в отношении него командной тактики - "чтобы я оставался на втором месте". Он это сказал совершенно явно и недвухсмысленно: "der Mark es nicht verdient gehabt hätte, dass ich den zweiten Platz halte und ihm den Sieg überlasse"А то чем Вы занимаетесь - это пытаетесь додумать за него, вложить в его слова смысл, которого он не говорил, что самое настоящее враньё.Это примерно как если бы я сказал: "Вы, Евгения, не заслуживаете, чтобы я вам подарил [ценную вещь]", что совсем не означает, что Вы, Евгения, не имеете право, купить/выиграть/получить в подарок от другого человека эту [ценную вещь]. Это всего лишь означает, что вы не заслужили этот подарок от меня.Зачем вырывать слова из контекста слова из перевода, и пытаться вложить в них удобный смысл, когда я Вам привёл оригинал. СФ не говорит по-русски. Он говорит по-английски и немецки. А переводы часто неточны и неполны.Евгения, Вы переврали слова Себа, вложив в них другой смысл, а не я. Вам за враньё и отвечать.Ога. У стенки. :bat: Только почему-то не я одна поставила знак равенства. Читайте реакцию тех людей на это интервью, которые не на такой дистанции находятся от мира Ф1, как мы с Вами.И пожелание: вы бы так дословно (и желательно на разных языках) интервью Феррари и Алонсо разбирали, когда приспичит их слова или действия комментировать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 26.04.2013 11:20 Федор уходил за з/п, Кими уходил за титулом, а какая мотивация уходить должна быть у Феттеля в 25 лет не совсем понятно.Неужели не понятно? Себу нужно уйти из чемпионской команды, чтобы испанские блоггеры и посетители данного и всех других форумов, смс голосования подтвердили, что он достоен носить титул чемпиона мира. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AP-Racing Опубликовано 26.04.2013 11:22 Но ведь не чемпионат мира он выиграл Доказал, что он не быстрее Росберга Шумахер не был в одной команде всю карьеру, и титулы выигрывал без Феррари.Алонсо вон тоже перешел в другую команду, и не раз. А толку? Кроме череды скандалов и проигранных чемпионатов ему это ничего не дало.Федор уходил за з/п, Кими уходил за титулом, а какая мотивация уходить должна быть у Феттеля в 25 лет не совсем понятно.т.е. уникальным остается только Себ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
B O S S Опубликовано 26.04.2013 11:22 Это в команде пусть сами разбираются, должны или нет их пилотами выполняться команды. Мне лично без разницы, чего там нарешают-решили.Начальство решило что не должны... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Евгения Опубликовано 26.04.2013 11:25 Начальство решило что не должны... Ну... дык и флаг им. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах