Red Bull Racing

[korbendallas]

Тема ожила, что очень приятно, но сколько же оказывается хейтеров. Я ещё понимаю болельщиков Феррари, те совесть потеряли ещё с 1999г. но вот болелы Макларена, Вилиамса или просто нейтральные люди, желающие РБ сгинуть, ну ок, этот сезон.

Китай без РБ, никаких стратегий и смен шин - итог доезд паровозиком, скучная гонка.

Баку, нет столкновения, нет пейскара, нет выпиливания Фетеля, прокола Ботаса, скучная гонка.

Австрия, да как и любая другая гонка за последние лет 10 победа сначала Феррари, потом Мерседеса, ну может Макларен еще.

Я уже молчу про торпеды от Квята и выпиливания от Макса.

Хочется сказать о чём вы думаете, желая провала РБ?

Убираем РБ получаем.

1. Мерседес

2.Феррари

3.Рено (в круге)

Хонда если не свалит, запилит свою заводскую команду и будет рано или поздно 4-ой вот и всё, все остальные частные команды будут бороться в категории LMP2 проигрывая круг, а может и два и никакая Liberty это не изменит, потому что концерны этого сделать не дадут.

[Hemul]

1 час назад, Blakk сказал:

Плюс менеджер плюс хайнекен

А масоны и рептилойды уже не в доле?

[Hemul]

28 минут назад, korbendallas сказал:

Тема ожила, что очень приятно, но сколько же оказывается хейтеров. Я ещё понимаю болельщиков Феррари, те совесть потеряли ещё с 1999г. но вот болелы Макларена, Вилиамса или просто нейтральные люди, желающие РБ сгинуть, ну ок, этот сезон.

Китай без РБ, никаких стратегий и смен шин - итог доезд паровозиком, скучная гонка.

Баку, нет столкновения, нет пейскара, нет выпиливания Фетеля, прокола Ботаса, скучная гонка.

Австрия, да как и любая другая гонка за последние лет 10 победа сначала Феррари, потом Мерседеса, ну может Макларен еще.

Я уже молчу про торпеды от Квята и выпиливания от Макса.

Хочется сказать о чём вы думаете, желая провала РБ?

Убираем РБ получаем.

1. Мерседес

2.Феррари

3.Рено (в круге)

Хонда если не свалит, запилит свою заводскую команду и будет рано или поздно 4-ой вот и всё, все остальные частные команды будут бороться в категории LMP2 проигрывая круг, а может и два и никакая Liberty это не изменит, потому что концерны этого сделать не дадут.

РБ это такой же концерны как и другие. Только не машины делает, а газировку. Потому не надо его ставить на одну доску с частниками.

[ЕВГА]

4 часа назад, Hemul сказал:

РБ это такой же концерны как и другие. Только не машины делает, а газировку. Потому не надо его ставить на одну доску с частниками.

Это именно частная команда, но которая не перебивается с ренты на ренту, а умеет сама зарабатывать , а ее владелец не имеет проблем с деньгами, поскольку владелец крупного устойчивого бизнеса.

Команда, которая ради гонок, а не только бизнеса.

[Олег Андреев]

11 часов назад, Hemul сказал:

РБ это такой же концерны как и другие. Только не машины делает, а газировку. Потому не надо его ставить на одну доску с частниками.

Тогда Форс Индию до недавнего времени тоже можно было называть концерном, только авиационным.

И Хаас тоже.

 

Не путайте частные команды с гаражными. Рэд Булл - частник, но не гаражист, конечно.

[Барон Самеди]

11 часов назад, Hemul сказал:

РБ это такой же концерны как и другие. Только не машины делает, а газировку. Потому не надо его ставить на одну доску с частниками.

 

«Ред Булл Рэйсинг» и «Торо Россо» принадлежат компании «Ред Булл». Ее бренд является самым дорогим в Австрии и оценен в 5,7 миллиарда евро.

 

Для сравнения:

 

Капитализация «Макларена» – 2,3 млрд евро.

 

Команда «Уильямс» принадлежит только управляющей компании WILLIAMS GRAND PRIX HOLDINGS, которая тоже торгуется на лондонской бирже. Ее капитализация на последних торгах составила 175 миллионов евро.

 

 

В общем-то, заявление о том, что РБ - маленькая частная команда является враньём. Что, в принципе, характерно для женской аудитории болельщиц Себастиана, неоднократно на вранье пойманных.

[Илья Носков]

15 часов назад, Nicko1978 сказал:

В те годы да, так и было, ибо самовозное шасси можно было построить ЛИШЬ при наличии хорошей трубы и хорошего аэродинамика.

Какой это год 2005-2006? В те годы суперкомпьютеры были не мощнее игровых домашних сейчас.

В наши годы самовозное шасси строится из наличия трубы, аэродинамика и современного суперкомпьютера, причем компьютер выходит на первые позиции с годами.

И кто первый это осознал, кто гибче, тот и в дамках.

Ну а с тем, что в ЭТОМ ВЕКЕ Рено возьмут победы и титулы я спорить не стану... Я бы даже насчет Заубера не стал спорить до конца этого века...

 

У Заубера уже был шанс в 2012м,и очень жаль что Серхио не победил тогда в Малайзии, прав был Львович когда говорил что у Феррри то ещё победы будут,а вот у Заубера... прошло уже 6 лет а ситуация снова не ахти. Про компьютеры верно, и но Рено не шаражкина Контора..в Свое время бывший Шумахеровский Бенеттон а потом и Чемпионский Рено, так что подождём ) За компьютерами, Аэродинамикой, Трубой дело не встанет...главное толковые головы в тех штабе, и не теребить их зазря.

[korbendallas]

12 часов назад, Hemul сказал:

РБ это такой же концерны как и другие. Только не машины делает, а газировку. Потому не надо его ставить на одну доску с частниками.

По этой логике и Макларен концерн спорт кары делают и Вилиамс те например делают игровые автоматы для казино, только всё это как и газировку под кожух не поставишь.

Под концерном я имел ввиду те команды, которые делают и шасси и СУ.

[Lewis Hamilton fan]

14 часов назад, BMU сказал:

По квалам судишь?   Зря.  Ведь тогда придётся сказать что самого Макса круче Карлос и так далее.

   Самый объективный критерий - очки . Если это не пара гонок а считай пара сезонов.   Рик Макса быстрее.  А уж за счёт чего, другой вопрос.   И скорость это не на одном круге конечно же, а на всей гонке, точнее многих гонках в сумме.  И опять приходим к очкам. .

В том и дело, что квала это один из самых объективных критериев, так как в гонках намного больше переменных, в том числе и тех, что зависят не от пилота - тактика команды, погода, случайности вроде грожанов вокруг, отказы техники. В квалах этого почти нет и именно там можно определить расстановку сил по пилотам.

Как итог - из трех сезонов с Максом Рик проигрывает по квалам второй раз подряд, и второй раз разгромно. В прошлом году отрыв по очкам предопределили поломки на машине Макса в первой части сезона, в этом году поломок примерно поровну, а Макс, несмотря на кучу своих косяков, однако, идет почти вровень по очкам.

Баттон что, стал считаться быстрее Льюиса, обыграв его в одном сезоне? Нет, проигрыш по квалам в трех сезонах подряд. Росберг стал считаться быстрее Льюиса, хотя один раз опередил его по очкам? Нет. Тут та же история. Можно сделать быстрого пилота типа Макса надежным и аккуратным, но более надежного и аккуратного типа Рика быстрее не сделаешь. С точки зрения перспективы в РБ делают все правильно, Рику особенно расти некуда как пилоту, а у Макса потенциала для роста очень много. И он более вероятный чемпион в будущем, чем Рик.

Статистика ясно показывает, что пилоты типа Рика, Баттона или Росберга имеют потенциал максимум для одного титула. А пилоты типа Льюиса, Алонсо, Феттеля и вот теперь - равного им по скорости Макса, имеют потенциал в 3, 4, 5 титулов.

[Hemul]

1 час назад, Олег Андреев сказал:

Тогда Форс Индию до недавнего времени тоже можно было называть концерном, только авиационным.

И Хаас тоже.

 

Не путайте частные команды с гаражными. Рэд Булл - частник, но не гаражист, конечно.

ФИ входила в состав концерна производящего самолеты? Что-то не помню.

Внезапно, Мерседес, Феррари и Рено это частные кампании. Они теперь хорошие или как?

[Илья Носков]

14 часов назад, korbendallas сказал:

За Стюард Форд Ягуар стал болеть после перехода туда Эдди Ирвайна т.е с начала образования, правда как то не срослось(( хотя Эдди привозил зеленых на подиум, ну а потом туда перешел Марк Вэббэр, тоже бывало дело феерил, чего стоит его 2-ая позиция в квале под дождем вроде в Бразилии (не помню точно) ну а потом РБ с тем же Вэббэром

 

Так же! Правд Стюарт поуспешнее вышел, Херберт Взял Европу в 1999м! Ягуару же такой сказки совершить неудалось, да и всего то 2 подиума - это ерунда! Зато болиды  были очень красивыми) Красивее Стюарта...

 

Марк трижды в бой уходил с 3й позиции, два раза в 2003м Бразилия и  Венгрия. в 2004М в Японии тоже 3й
Ну и наконец первый ряд! Малайзия 04, правда уступил Шуми пропасть! почти 0.7 сек.

UPD: пересмотрел старт Малайзии 2004...пожалуй один из наихудших стартов за всю Историю Формулы 1, с первого ряда откатится  сходу чуть ли не в конец

[korbendallas]

2 минуты назад, Илья Носков сказал:

 

Так же! Правд Стюарт поуспешнее вышел, Херберт Взял Европу в 1999м! Ягуару же такой сказки совершить неудалось, да и всего то 2 подиума - это ерунда! Зато болиды  были очень красивыми) Красивее Стюарта...

 

Марк трижды в бой уходил с 3й позиции, два раза в 2003м Бразилия и  Венгрия. в 2004М в Японии тоже 3й
Ну и наконец первый ряд! Малайзия 04, правда уступил Шуми пропасть! почти 0.7 сек.

Европа в 1999г. для меня лучшая гонка за все время просмотра Ф-1. Раз в год пересматриваю стабильно, это было что то Стюарт там вовсе дубль взял, Рубенс то второй был. 

Машины были красивыми, спору нет, вот только ехали мало куда, ну а потом Форду видимо всё это надоело. ((

[korbendallas]

56 минут назад, Илья Носков сказал:

 

У Заубера уже был шанс в 2012м,и очень жаль что Серхио не победил тогда в Малайзии, прав был Львович когда говорил что у Феррри то ещё победы будут,а вот у Заубера... прошло уже 6 лет а ситуация снова не ахти. Про компьютеры верно, и но Рено не шаражкина Контора..в Свое время бывший Шумахеровский Бенеттон а потом и Чемпионский Рено, так что подождём ) За компьютерами, Аэродинамикой, Трубой дело не встанет...главное толковые головы в тех штабе, и не теребить их зазря.

Рено конечно не монтажка, просто в годы чемпионства Алонсо у Рено был Бриаторе, а сейчас Абитбуль, от руководителя очень многое зависит.

[Илья Носков]

36 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

И он более вероятный чемпион в будущем, чем Рик.

 

Никакого потенциала в будущем особо нет, нечего себя обнадеживать.. Он же (Макс) 4й! сезон в Формуле..какие ещё могут быть оправдания его ошибкам!? тем более в этом сезоне, какой к чёрту потенциал ,когда в гонках без проблем и прочих указаний по радио Макс на ровном месте ошибается? тот же Сильвер это показал...когда позади шёл Дэн, а Австралия ? начало сезона бац! и финт на ровном месте! а Китай поддел Себа, какой тут к чертям Чемпион, ему бы с нервами разобраться. Льюис И Себастьян особо в свои 4е сезоны не крошились (разве что Себ чудил, как раз когда было психологическое давление в 10м году, и то 3й сезон полный шёл) Фернандо и вовсе стабилен был.

Про Дэна насмешил, ему некуда расти!?)) Да вот уже почти 2.5 сезона не хуже Макса... уже 2 Победы у него против 1й у Макса, при этом казалось бы ему нужно нервничать! ставки то на Макса и клеймо 2го пилота по умолчанию, ан нет.. Радуют такие случаи) когда пилот номер ту оказывается как минимум не хуже 1го,а то и вовсе...по соотношению качеств лучше. Так что Даниэлю есть куда расти.. к Чемпионскому Титулу!
Кстати по Максу, если не будет сам косячить тоже сможет стать Чемпионом.

[Хомячище]

1 час назад, Барон Самеди сказал:

В общем-то, заявление о том, что РБ - маленькая частная команда является враньём. 

РБ с каких-то пор занимается моторостроением? Вот так отдашь комп в ремонт и такие новости пропускаешь...

Ты меряешь по баблу, а надо смотреть по производству, и в этом смысле РБ принципиально ничем не отличается от Макларена или Вильямса, денюх побольше, вот и всё, но все трое одинаково зависят от посторонних производителей моторов.

[korbendallas]

1 час назад, Барон Самеди сказал:

 

«Ред Булл Рэйсинг» и «Торо Россо» принадлежат компании «Ред Булл». Ее бренд является самым дорогим в Австрии и оценен в 5,7 миллиарда евро.

 

Для сравнения:

 

Капитализация «Макларена» – 2,3 млрд евро.

 

Команда «Уильямс» принадлежит только управляющей компании WILLIAMS GRAND PRIX HOLDINGS, которая тоже торгуется на лондонской бирже. Ее капитализация на последних торгах составила 175 миллионов евро.

 

 

В общем-то, заявление о том, что РБ - маленькая частная команда является враньём. Что, в принципе, характерно для женской аудитории болельщиц Себастиана, неоднократно на вранье пойманных.

Капитализация Феррари 23.8 млрд $.

Капитализация Мерседес 67,4 млрд Евро.

Деньги то тут причем? Примеры Тойоты и ФИ прекрасно показывают как можно с одной стороны вбухать кучу бабла и ничего не добиться, а с другой при минимальном бюджете быть в ТОП-4.

Частная команда НЕ равно маленькая и бедная, имеется в виду что Феррари, Мерседес, Рено это заводские или гаражные команды как угодно это можно назвать, а РБ, Макларен, Вилиамс и все остальные это "частники" которые не имеют возможности построить свою СУ, но это не означает что частник обязательно должен быть нищим, иметь 10 сотрудников и в маленьком гараже при помощи скотча и напильника делать шасси.

[korbendallas]

9 минут назад, Хомячище сказал:

РБ с каких-то пор занимается моторостроением? Вот так отдашь комп в ремонт и такие новости пропускаешь...

Ты меряешь по баблу, а надо смотреть по производству, и в этом смысле РБ принципиально ничем не отличается от Макларена или Вильямса, денюх побольше, вот и всё, но все трое одинаково зависят от посторонних производителей моторов.

Так можно и по баблу померить, капитализация Феррари почти в пять раз больше чем у РБ, Мерседеса в 10.

Только действительно, деньги тут не при чем.

[korbendallas]

47 минут назад, Илья Носков сказал:

 

Так же! Правд Стюарт поуспешнее вышел, Херберт Взял Европу в 1999м! Ягуару же такой сказки совершить неудалось, да и всего то 2 подиума - это ерунда! Зато болиды  были очень красивыми) Красивее Стюарта...

 

Марк трижды в бой уходил с 3й позиции, два раза в 2003м Бразилия и  Венгрия. в 2004М в Японии тоже 3й
Ну и наконец первый ряд! Малайзия 04, правда уступил Шуми пропасть! почти 0.7 сек.

UPD: пересмотрел старт Малайзии 2004...пожалуй один из наихудших стартов за всю Историю Формулы 1, с первого ряда откатится  сходу чуть ли не в конец

Да да, помню этот момент, я аж тогда просто охренел, ну как так та

[Юра]

15 часов назад, BMU сказал:

По квалам судишь?   Зря.  Ведь тогда придётся сказать что самого Макса круче Карлос и так далее.

   Самый объективный критерий - очки . Если это не пара гонок а считай пара сезонов.   Рик Макса быстрее.  А уж за счёт чего, другой вопрос.   И скорость это не на одном круге конечно же, а на всей гонке, точнее многих гонках в сумме.  И опять приходим к очкам. .

 

да что вы говорите.....очки совсем не объективный критерий. Поломки техники, удары соперников. разная тактика, косяки механиков, подставы команды и т.п. все это делает табличку очков дико необъективной.

[Юра]

18 часов назад, Илья Носков сказал:

 

Да выигрывают именно такие, колесо в колесо например Малайзия 17! Макса уже записывают в ТОПы и очень быстрого пилота, так Дэн на деле показал ху их чё! и Макс это понимает...далее все это вылилось в Баку 17 и столкновение. Далее продолжать? что якобы Макс быстрее Дэна, да ни разу! И до было ещё не раз где по темпу Дэн не сливал Максу, как и наоборот. Ставку идиотам из РБ надо было с начала сезона на Дэна ставить,а вместо этого 'губят'  сезон Дэну, Макс же шлимазл сам  запорол сначала..ну окей подсольём Дэнчика, покажем типа что Макс ещё ого го. На деле же всем и так ясно что Даниэль и быстр и стабилен.

В Дена никто в РБР ни верил ни когда. Не уйди Марк из Ф1, пылил бы уже давно австралиец в середнячках как Халк. Да, ему повезло что выбрали его, хотя по всем данным он не интересовал РБ и был взят чисто потому что на тестах показал себя лучше чем напарник по ТР.  Сделал себе имя исключительно за счет проигрыша Себа, которому сражаться за очки просто нельзя было тогда. А дальше был бит всеми. И Даня объезжал и Макс много раз. Да, Ден хороший пилот и стабилен, но не более. Разумеется и очков у него много, поскольку много их подбирает если у других проблемы. Но команда все видит. Телеметрия не врет.

 

[Юра]

2 часа назад, Барон Самеди сказал:

 

«Ред Булл Рэйсинг» и «Торо Россо» принадлежат компании «Ред Булл». Ее бренд является самым дорогим в Австрии и оценен в 5,7 миллиарда евро.

 

Для сравнения:

 

Капитализация «Макларена» – 2,3 млрд евро.

 

Команда «Уильямс» принадлежит только управляющей компании WILLIAMS GRAND PRIX HOLDINGS, которая тоже торгуется на лондонской бирже. Ее капитализация на последних торгах составила 175 миллионов евро.

 

 

В общем-то, заявление о том, что РБ - маленькая частная команда является враньём. Что, в принципе, характерно для женской аудитории болельщиц Себастиана, неоднократно на вранье пойманных.

И что? Это проблема Матешица, что Макларен не тянет в бизнесе и черт знает что творит с командой устраивая эксперименты по пинанию моторов? А то что вилки и ФИ разоряются и скатываются вниз опять вина РБ?  Не тянешь расходы Ф1 - вали в ГП2 или кудато еще, там расходы меньше. РБ и сам может свалить. Дитрих не желает что бы команда была обузой по вине ФИА и идиотских регламентов которые переписываются постоянно.

[Юра]

2 часа назад, Илья Носков сказал:

 

У Заубера уже был шанс в 2012м,и очень жаль что Серхио не победил тогда в Малайзии, прав был Львович когда говорил что у Феррри то ещё победы будут,а вот у Заубера... прошло уже 6 лет а ситуация снова не ахти. Про компьютеры верно, и но Рено не шаражкина Контора..в Свое время бывший Шумахеровский Бенеттон а потом и Чемпионский Рено, так что подождём ) За компьютерами, Аэродинамикой, Трубой дело не встанет...главное толковые головы в тех штабе, и не теребить их зазря.

Это раньше было главное. Теперь нужно немерено бабла что бы каждый раз переделывать болид под писанину ваятелей регламента, под шины которые не улучшаются год от года, а подкидывают сюрпризы невообразимые. Ну и технологии...спектр их теперь столь широк, что даже топ команды с трудом справляются с ситуацией. На каждый агрегат надо целый отдел инженеров...

[Ержан]

Все кругом виноваты, поэтому валите отсюда

[Юра]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

В том и дело, что квала это один из самых объективных критериев, так как в гонках намного больше переменных, в том числе и тех, что зависят не от пилота - тактика команды, погода, случайности вроде грожанов вокруг, отказы техники. В квалах этого почти нет и именно там можно определить расстановку сил по пилотам.
 

Все так...но вот известный факт, что например Себ и Хем любил делать ставку на квалу, а Алонсо и Кими, больше настраивали болид  на гонку...

[Барон Самеди]

7 минут назад, Юра сказал:

И что? Это проблема Матешица, что Макларен не тянет в бизнесе и черт знает что творит с командой устраивая эксперименты по пинанию моторов? А то что вилки и ФИ разоряются и скатываются вниз опять вина РБ?  Не тянешь расходы Ф1 - вали в ГП2 или кудато еще, там расходы меньше. РБ и сам может свалить. Дитрих не желает что бы команда была обузой по вине ФИА и идиотских регламентов которые переписываются постоянно.

 

Ты хоть в смысл написанного то вникай, это не сложно.) Остальных тоже касается. 

 

2 часа назад, Барон Самеди сказал:

В общем-то, заявление о том, что РБ - маленькая частная команда является враньём. Что, в принципе, характерно для женской аудитории болельщиц Себастиана, неоднократно на вранье пойманных.