Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[unreal]

еще одно издание поставило пилотам оценки за проведенные гонки

F1 Noten Halbjahreszeugnisse

Fernando Alonso: 9,09/10

Sebastian Vettel: 7,64/10

Lewis Hamilton: 7,55/10

Kimi Räikkönen: 7,27/10

Mark Webber: 7,00/10

Michael Schumacher: 6,73/10

Nico Hülkenberg: 6,73/10

Sergio Perez: 6,64/10

Nico Rosberg: 6,27/10

Paul di Resta: 6,09

Kamui Kobayashi: 5,91

Jenson Button: 5,73

Romain Grosjean: 5,64

Heikki Kovalainen: 5,55

Vitaly Petrov: 5,27

Daniel Ricciardo: 5,18

Felipe Massa: 5,18

Bruno Senna: 5,18

Timo Glock: 5,00

Pedro de la Rosa: 5,00

Jean-Eric Vergne: 4,91

Charles Pic: 4,55

Pastor Maldonado: 4,45

Narain Karthikeyan: 3,00

[unreal]

какое чудовищное преимущество было у РБ 7 под номером 1

так будет правельнее)

[Devero]

Насколько прав был Лука Кордеро ди Монтедземоло, когда говорил, что-то типа: "Феттель еще ничего не показал за рулем не абсолютно доминирующего болида".

А есть ссыль какая-нить?

Алонсо, помню, неоднократно высказывался по поводу Себа на тему самовозности, а вот подобные слова Луки не встречал.

В этой связи, как понимать слухи по поводу уже якобы подписанного контракта Феттеля с Феррами на 2014?

То ли Себ должен себя проявить и типа доказать, то ли всё-таки его возьмут как "очень хорошего гонщика", близкого по результатам к "великому чемпиону".

[Гомункул]

А есть ссыль какая-нить?

Алонсо, помню, неоднократно высказывался по поводу Себа на тему самовозности, а вот подобные слова Луки не встречал.

В этой связи, как понимать слухи по поводу уже якобы подписанного контракта Феттеля с Феррами на 2014?

То ли Себ должен себя проявить и типа доказать, то ли всё-таки его возьмут как "очень хорошего гонщика", близкого по результатам к "великому чемпиону".

Точно было такое высказывание, которое многие восприняли как приступ маразма у Луки.

[Юрич]

А есть ссыль какая-нить?

Алонсо, помню, неоднократно высказывался по поводу Себа на тему самовозности, а вот подобные слова Луки не встречал.

В этой связи, как понимать слухи по поводу уже якобы подписанного контракта Феттеля с Феррами на 2014?

То ли Себ должен себя проявить и типа доказать, то ли всё-таки его возьмут как "очень хорошего гонщика", близкого по результатам к "великому чемпиону".

Если честно, то лень ссылку искать, но то, что он примерно так высказывался я читал и было это, то ли в конце прошлого, то ли в начале нынешнего года.

Может кто-нибудь поможет и найдет то интервью Луки?

[Koшка]

Прошу снесенный холивар не возобновлять, раз нормально общаться не получается.

foka82 - предупреждение по п.12.1.3

Senna Forever и Devero - предупреждение по п. 12.1.1.

[First Lady]

В сезоне-2012 команда Williams добилась наибольшего прогресса

Согласно проведенному Autosport сравнительному анализу двух последних сезонов, в нынешнем году команда Williams является самой результативной. На втором месте в списке обосновалась конюшня Lotus (в прошлом сезона она была представлена брендом Lotus Renault). При этом наиболее серьезный регресс наблюдается по ходу нынешнего чемпионата в Toro Rosso. Кроме того, анализ показал, что пара лидирующих команд (Red Bull и McLaren) в настоящем чемпионате по истечении 11 гонок набрала гораздо меньше зачетных очков, что может свидетельствовать о том, что команды середины пелотона значительно подтянулись.

Рейтинг выступления команд Формулы 1 в 2012 году по сравнению с итогами 2011-го года, основанный на результатах в первых 11-ти гонках (все цифры округлены до ближайшего целого числа).

1. Williams

Очки в 2011: 4 (9-е место)

Очки в 2012: 53 (7-е место)

Относительная производительность: 1325%

2. Renault / Lotus

Очки в 2011: 66 (5-е место)

Очки в 2012: 192 (3-е место)

Относительная производительность: 290%

3. Sauber

Очки в 2011 году: 35 (6-е место)

Очки в 2012: 80 (6-е место)

Относительная производительность: 229%

4. Force India

Очки в 2011: 26 (7-е место)

Очки в 2012: 46 (8-е место)

Относительная производительность: 177%

5. Mercedes

Очки в 2011: 80 (4-е место)

Очки в 2012: 106 (5-е место)

Относительная производительность: 133%

6. Ferrari

Очки в 2011: 215 (3-е место)

Очки в 2012: 189 (4-е место)

Относительная эффективность: 88%

7. McLaren

Очки в 2011: 280 (2-е место)

Очки в 2012: 193 (2-е место)

Относительная эффективность: 69%

8. Red Bull

Очки в 2011: 383 (1-е место)

Очки в 2012: 246 (1-е место)

Относительная эффективность: 64%

9. Scuderia Toro Rosso

Очки в 2011: 22 (8-е место)

Очки в 2012: 6 (9-е место)

Относительная эффективность: 27%

* поскольку команды Lotus / Caterham, HRT и Virgin / Marussia не заработали очков ни в 2011, ни в 2012, то их результативность не учитывалась при составлении списка.

[Сергей Владимирович]

Странные проценты

Я бы сделал так.

Улучшение = (Место'12 - Место'11 ) / Количество команд * 100%.

[Pnevmoslonic]

Ладно. Тогда что по-твоему у Феррари? Третий, второй, первый болид. Может вообще самовоз?

Не, я понимаю, что самое простое объяснение - это криворукость пилотов.

Если Феррари наконец-то станет первым болидом, т.е. когда Масса начнет приезжать хотя бы третьим, то я буду только рад.

А так, твой пост ведет к мнению (к которому мне не хотелось бы приходить), что тебе не нравится присутствие Алонсо в Феррари.

Признаюсь, мне сложно понимать твои посты. Наверно, это я такой непонятливый.

Попробую выступить в роли переводчика, а то чтот вы из крайности в крайность кидаетесь.

Сейчас есть четверка болидов которые от этапа к этапу могут быть быстрейшими:Лотус,мак,феррари и рб. Поэтому расставлять по номерам кто быстрее бессмысленно-быстрейшего болида в пелетоне ни у кого нет.

Ну и обвинения Алонсо в криворукости от Ферраристов я не увидел. Даже сакрального.

Да и каким боком Масса является лакмусовой бумажкой показывающий истинную силу Болида? У него вечно все не так:то развернет на ровном месте, то какие непонятные повреждения болида без каких либо контактов, то вмажется в кого то на старте, то мозгов не хватает беречь резину когда нужно(Монако).

Истинную силу болида показывает в команде только Фернандо(по сути у Феррари один пилот). Когда болид был ведром(до Испании), то результаты были соответствующие-мечтать о победах на таком болиде не приходилось.

Сейчас болид позволяет бороться за победы. И Фернандо это блестяще и демонстрирует, не смотря на высокую конкуренцию и примерное равенство болидов по Силе. Тем самым он и оправдывает звание лучшего пилота пелетона на данный момент.

И тут ты не прав, не встречал ни одного Феррофила который был бы не рад что Фернандо в Феррари. Даже помнится Фока писал что рад тому.

А все эти нападки на некоторых Алонсофилов вызваны тем, что среди них есть одна категория людей которая всегда занижает возможности техники скудерии и достижения самой команды. А так как это делается в командной ветке, то чему удивляться что это вызывает раздражение? Все закономерно.

[Сергей Владимирович]

Попробую выступить в роли переводчика, а то чтот вы из крайности в крайность кидаетесь.

Соглашусь, что сложно определить силу болида. Потому что для этого надо всех 24 пилотов посадить в каждый из 12 (или 24) болидов, чтобы получилась какая-никакая статистика. Потому что болиды имеют разные характеристики, от которых зависит какая трасса подойдет, а какая нет. Да и у пилотов разный стиль пилотирования.

Следовательно, надо придумать какой-то способ оценки.

Один из возможных это:

1. Смотреть на выступления в квалификации. Исходя из предположения, что квалификационный круг пилот проходит с максимальной концентрацией, можно предположить, что квалификация в какой-то мере отражает скорость болидов. Потому что на быстром круге можно выжать из болида все 100%.

2. Смотреть как болиды догоняют друг друга. Как разгоняются и как тормозят по отношению друг к другу, какие используют настройки, чтобы максимально проходить круг. Одни болиды настраиваются на максимальную скорость, другие на прижим, а время может быть одинаковым.

Надо, ради интереса, подсчитать результаты квалификаций (а наверное они где-то уже есть).

Если бы не сходы пилотов, то ситуация более правильно отражала ситуацию. Да и информацию из КК тоже не стоит отбрасывать в сторону.

Да "Феррари" сделала шаг вперед, этот шаг позволил ей стать 3-м болидом наравне с "Рено" (результат Венгрии откинул Феррари назад на 4-е). Говоря третий, я имею в виду, конечно, не пятое-шестое место на стартовой решетке, а третье (для первого пилота).

[foka82]

И тут ты не прав, не встречал ни одного Феррофила который был бы не рад что Фернандо в Феррари. Даже помнится Фока писал что рад тому.

Слоник, учитывая то, что ты тут с 12 года, поясню -

Фока весь 2010-ый год провел в теме ослепительно-блистательного Алонсо и слыл записным алофаном, который в первых рядах отстаивал поруганную небезызвестной группой форума честь матадора после фиаско в Абу-Даби. Сенна Фарева, даже лично приглашал меня после побега алофанов с этого форума в то межсезонье на свой ресурс, как бы невероятно это сейчас не звучало :laugh:

[Сергей Владимирович]

Слоник, учитывая то, что ты тут с 12 года, поясню -

Фока весь 2010-ый год провел в теме ослепительно-блистательного Алонсо и слыл записным алофаном, который в первых рядах отстаивал поруганную небезызвестной группой форума, честь матадора после фиаско в Абу-Даби. Сенна Фарева даже приглашал меня после побега алофанов с этого форума в то межсезонье на свой ресурс, как бы невероятно это сейчас не звучало :laugh:

Что невероятного? Точнее, что произошло, что теперь это кажется невероятным?

Щас за букву "г" опять предупредят.

...

уже исправлено.

[Devero]

Соглашусь, что сложно определить силу болида. Потому что для этого надо всех 24 пилотов посадить в каждый из 12 (или 24) болидов, чтобы получилась какая-никакая статистика. Потому что болиды имеют разные характеристики, от которых зависит какая трасса подойдет, а какая нет. Да и у пилотов разный стиль пилотирования.

Ага, только не просто пересадить всех в один болид, а нужно прямо сейчас всех пилотов перевести в одну команду, устроить несколько тестовых сессий, чтобы те освоились в новом болиде и команде, а команда, в свою очередь, учла специфику всех пилотов в болиде на следующий сезон. Плюс к этому все пилоты должны все межсезонье тусить на базе с инженерами, потом предсезонные тесты для всех одинаковое количество дней и вперед, в гоночный сезон.

Но и такой фантастический расклад не решит проблемы сравнительного перформанса полностью.

В теме боления слишком много иррационального, и почти все базируется на эмоциях, предпочтениях и т.д.

Но никто не знает наверняка, что может быть стоит посадить Массу в РБ или Лотус, он будет выступать не хуже Уэббера и лучше КР, или наоборот, ди Реста или Халк в РБ, Феррах, Маке или Лотусе будут выигрывать гонки и как минимум на равных бороться с примами этих команд.

Командофилам и пилотофилам этой темы, в общем-то, нечего делить. В этом году пока что есть шанс на ЛЗ (КК - опять в пролете на данный момент). Для всех будет здорово, если ЛЗ будет выигран. Неважно, мега-бизоном на ведре, или просто хорошим пилотом на записном самовозе.

[Сергей Владимирович]

Для всех будет здорово, если ЛЗ будет выигран. Неважно, мега-бизоном на ведре, или просто хорошим пилотом на записном самовозе.

Лучше, конечно, супербизоном на мегасамовозе. :shuffle:

[Koшка]

Лучше, конечно, супербизоном на мегасамовозе. :shuffle:

Само-гонщиком на само-возе

[Pnevmoslonic]

Соглашусь, что сложно определить силу болида. Потому что для этого надо всех 24 пилотов посадить в каждый из 12 (или 24) болидов, чтобы получилась какая-никакая статистика. Потому что болиды имеют разные характеристики, от которых зависит какая трасса подойдет, а какая нет. Да и у пилотов разный стиль пилотирования.

Следовательно, надо придумать какой-то способ оценки.

Один из возможных это:

1. Смотреть на выступления в квалификации. Исходя из предположения, что квалификационный круг пилот проходит с максимальной концентрацией, можно предположить, что квалификация в какой-то мере отражает скорость болидов. Потому что на быстром круге можно выжать из болида все 100%.

2. Смотреть как болиды догоняют друг друга. Как разгоняются и как тормозят по отношению друг к другу, какие используют настройки, чтобы максимально проходить круг. Одни болиды настраиваются на максимальную скорость, другие на прижим, а время может быть одинаковым.

Надо, ради интереса, подсчитать результаты квалификаций (а наверное они где-то уже есть).

Если бы не сходы пилотов, то ситуация более правильно отражала ситуацию. Да и информацию из КК тоже не стоит отбрасывать в сторону.

Да "Феррари" сделала шаг вперед, этот шаг позволил ей стать 3-м болидом наравне с "Рено" (результат Венгрии откинул Феррари назад на 4-е). Говоря третий, я имею в виду, конечно, не пятое-шестое место на стартовой решетке, а третье (для первого пилота).

1)квалификация отображает скорость на одном круге, в гонке же, важен темп, и как долго этот темп может держаться. Но на некоторых трассах место в квалификации очень важно(Монако, Венгрия и тд). Так что Результат в квалификации лишь частично отображает ситуацию в конкретно этом сезоне.

2)И что нам это даст если время одинаково? Ничего. Намек на Германию я понял, но опять же Фет и Баттон догоняли Ала, но...не было ни одной атаки. Почему? Ведь они на круге были быстрее, за счет чего и догоняли. Ровным счетом потому, что Ал ускорялся когда ему это нужно было(подчеркиваю-когда ЕМУ это нужно было). В итоге что первый, что второй болтались в пределах 1 секунды позади него и...убили резину(особенно Баттон). И тут на сцену выходит такой параметр болида, как работа с резиной. Точно так же провел гонку и Хэм в Венгрии.

Опять же ты завел разговоры про сходы(Валенсия). Тут всплывает такой параметр болида как надежность. А он у нас не только надежный но и прочный. Вспомнить хотя бы небольшой контакт Фернандо в Валенсии с Грожаном, или Как Массе под рихтовали заднее антикрыло в Германии.

Да Феррари сделал шаг вперед, вошла в топ 4 болидов пелетона, но не стала самой быстрой. И команду это не устраивает, о чем она и говорит.

А расставлять по болиды по силе в чемпионате(а не в отдельном ГП) это не благодарное дело. Тк в этом сезоне слишком много факторов влияющие на скорость болида(погода, температура, особенности трассы и тд и тп). Поэтому и нет и намека на чью либо доминацию.

[Сергей Владимирович]

Поэтому и нет и намека на чью либо доминацию.

Это плохо. Хочу доминироваие Фернандо.

[Pnevmoslonic]

Это плохо. Хочу доминироваие Фернандо.

Этого я думаю все хотят:и болельщики Фернандо, и болельщики Феррари

[Cupprum]

Что невероятного? Точнее, что произошло, что теперь это кажется невероятным?

То, что и Senna Forever может ошибаться!..

А Андрею хочу напомнить, что там и Марлборо_мэн бывал...

[Serpeant]

во вчерашнем интервью Пике младший сказал,что Грожану повезло с напарником(ему достался слабый Кими)поэтому у него высокие результаты

а ему достался Алонсо ,которого трудно в чем то опередить

....отсюда и делай выводы

Не сказал бы, что Кими слабее Фернандо как пилот. Как политик и мотиватор - несомненно

[mobut]

Не сказал бы, что Кими слабее Фернандо как пилот. Как политик и мотиватор - несомненно

А не стоит это разделять, разными качествами пилот должен обладать что бы быть успешным.

[Lonesome]

А не стоит это разделять, разными качествами пилот должен обладать что бы быть успешным.

Ну, Кими тоже Чемпион Мира. И пока только три гонщика по Титулам выше него.

[Анчутка]

во вчерашнем интервью Пике младший сказал,что Грожану повезло с напарником(ему достался слабый Кими)поэтому у него высокие результаты

а ему достался Алонсо ,которого трудно в чем то опередить

....отсюда и делай выводы

В теме Кими уже разобрали это интервью, рекомендую.))

Пике считает, что Кими толи 2, толи 3 года бездельничал, занимался пьянками-гулянками и поэтому потерял форму. Про WRC, видимо Нельсиньо не в курсе.))

СЗОТ.

[Лич]

Не сказал бы, что Кими слабее Фернандо как пилот. Как политик и мотиватор - несомненно

слабее как минимум по привередливости к болиду\шинам

[blanca]

слабее как минимум по привередливости к болиду\шинам

на шины вроде не жаловался. на рулевое разве что.

и мы не знаем привередливости Ала.

В теме Кими уже разобрали это интервью, рекомендую.))

А здесь и разбирать особо не стали.))