Кими Райкконен vs. Фернандо Алонсо

[First Lady]

А я все же думала, что болельщики Кими и Фернандо будут уважать друг друга, как ето делают гонщики на трассе. Уви.

Существование етой темы позорно.

[Nataly]

Тысячи и даже мильоны талантливых очень часто оканчивают свою жизнь в бутылке или в шприце, потому что не могут найти успешное применение своего таланта. А вот такие как бы бесталанные, но готовые дневать и ночевать на фабрике, а не смотреть хоккей, добиваются большего успеха. Именно про таких говорят, что умение и труд всё перетрут. Любой талант, какой бы он ни был.

Каждый раз , читая такие слова, хочу спросить, помимо того, что он там будет дневать и ночевать, что он еще должен делать на фабрике? Гонщик-то?)) Ни в разработке деталей, ни в воплощении их в жизнь он участия не принимает, это делают специалисты.

Ходить и красоваться, как мотиватор?

[Defys]

Поправил - в 2005-м болид сыпался как не знаю что, а в 2006-м был не столь и быстр...

От этого он не переставал быть аЦЦким самовозом в 05-м году)

А по поводу того, что сыпался, ну так как говорится: " в неумелых руках...." :bigwink:

[Sandro]

От этого он не переставал быть аЦЦким самовозом)

А по поводу того, что сыпался, ну так как говорится: " в неумелых руках...." :bigwink:

Выигрывать, при этом сходя? Да, гениально!

На вброс даже отвечать не буду.

[NK//]

Каждый раз , читая такие слова, хочу спросить, помимо того, что он там будет дневать и ночевать, что он еще должен делать на фабрике? Гонщик-то?)) Ни в разработке деталей, ни в воплощении их в жизнь он участия не принимает, это делают специалисты.

Ходить и красоваться, как мотиватор?

Дротики покидать, чего непонятного. ))

За пиццой сгонять ещё, подай, принеси, пошёл нафиг не мешай.

А вообще, Леди права, и это грустно. ((

[Defys]

Выигрывать, при этом сходя? Да, гениально!

Ну не знаю) Себ в 2010-м выиграл всё же на чём то подобном)

А Кими вот не смог) Видимо таланта не хватило)

[рыбак]

про Хэма я решил не развивать бо оффтоп в данной теме.

Потом, даже произведя пересчет сезонов получим в лучшем случае паритет, а не решающее преимущество Алонсо. Меж тем в контексте заявленного тезиса (Кими-талант, Фернандо-доезжала) гандикап должен быть 12 побед в другую сторону

С этим в принципе(хоть и с оговорками) можно согласиться. Наверно именно по этой причине в Феррари сейчас не Кими а Фернандо.

Что до таланта, то спорить можно до посинения, так как с незапамятных времен известно, что успех это 5% таланта и 95% трудолюбия.

Более талантливый может просто профукивать божий дар, более трудолюбивый - развивать.

[Nataly]

Более талантливый может просто профукивать божий дар, более трудолюбивый - развивать.

Как гонщик Формулы 1 должен развивать свой талант? Можно по пунктам?))

[Sandro]

Ну не знаю) Себ в 2010-м выиграл всё же на чём то подобном)

А Кими вот не смог) Видимо таланта не хватило)

Себ в 2010-м слишком горяч был, чтобы не сходить. Его чаще своя горячность подводила. А Кими все-таки семь побед одержал, несмотря на аЦЦкую ненадежность МакЛарена.

[Илья]

Невезучий потому что. Шлимазл-одним словом.)))

То мотор сгорит, то труба выхлопная;то крыло отлетит, то колесо; а бывало, что главный соперник на светофоре выносил))

видел я какой он невезучий. В 2007))

[Nataly]

видел я какой он невезучий. В 2007))

И там шлимазл))

Их 17 гонок всего 12 подиумов.

Два техсхода и три гонки на 4,5,и 8 местах.. А ведь и там могли быть подиумы)))

[рыбак]

Как гонщик Формулы 1 должен развивать свой талант? Можно по пунктам?))

Так же как и любой другой, в любой другой деятельности.

Как пианист, электрик, агроном, политик и пр.пр.

Ты вот ведь тоже где-то работаешь, имеешь специальность, наверно развиваешься, идешь вперед, упорно трудясь над этим, а где-то рядом точно такой же, с таким же образованием и специальностью, стоит на месте и просто лениться(прогуливает, витает в облаках, бухает. и т.п.). Сама наверно видела не раз подобное в жизни.

Ну а "по пунктам", это ты загнула.

Ты хотела бы увидеть методическое пособие "Как добиться успеха"?. Тогда тебе лучше в книжный магазин, там таких изданий достаточно.

[leonid84]

По поводу того, что Кими часто не везло.

Это уже кармическое свойство. И расплата за какие-то пригрешения во внегоночной жизни. Зато в этом году тьфу-тьфу-тьфу у Кими ничего того, что было в прошлом, нет (кто-то даже ссылку на его страницу в нашей энциклопедии давал - последняя правая колонка чистая). Так что возможно он за эти 2 года вне гонок кармочку свою почистил.

[Nataly]

Так же как и любой другой, в любой другой деятельности.

Как пианист, электрик, агроном, политик и пр.пр.

Ты вот ведь тоже где-то работаешь, имеешь специальность, наверно развиваешься, идешь вперед, упорно трудясь над этим, а где-то рядом точно такой же, с таким же образованием и специальностью, стоит на месте и просто лениться(прогуливает, витает в облаках, бухает. и т.п.). Сама наверно видела не раз подобное в жизни.

Ну а "по пунктам", это ты загнула.

Ты хотела бы увидеть методическое пособие "Как добиться успеха"?. Тогда тебе лучше в книжный магазин, там таких изданий достаточно.

саня, это все правильно и я .видела в жизни, ты ,прав, но применительно к гонщику-то?

как можно развивать талант гонщика?

это не физ.подготовка. кими говорил, что занятия в зале для него, как позавтракать, то есть обязательно и это уже образ жизни.

изучать устройство болида?

не могу больше ничего придумать, вот и прошу, чтобы разжевали.))

кстати, мне так и не сказали что гонщик всерьез должен делать на заводе, помимо того, что дневать и ночевать там))

[рыбак]

саня, это все правильно и я .видела в жизни, ты ,прав, но применительно к гонщику-то?

как можно развивать талант гонщика?

это не физ.подготовка. кими говорил, что занятия в зале для него, как позавтракать, то есть обязательно и это уже образ жизни.

изучать устройство болида?

не могу больше ничего придумать, вот и прошу, чтобы разжевали.))

кстати, мне так и не сказали что гонщик всерьез должен делать на заводе, помимо того, что дневать и ночевать там))

Наточка! Так я и не утверждаю, что развивать его надо путем изучения устройства болида или поддержания своей физической формы, хотя эти компоненты и обязательны для классного пилота. Да и на заводе надо бывать. Как минимум ради любопытства, как максимум для того, чтобы увидеть как и и с чего изготавливаются отдельные узлы и детали, оценить их предел возможностей с точки зрения своих действий при управлении болидом. То же сцепление например, тормоза или иное.

Да, я могу даже согласиться с тем, что при нынешнем регламенте(отсутствие тестов) шлифовать свое мастерство весьма затруднительно, ведь гонщик более всего совершенствуется за рулем болида, на трассе.

Но даже так, при таких скудных условиях, трудолюбивый, настырный, любознательный, старающийся анализировать даже мелочи пилот, будет всегда чуть впереди такого же(а может и более талантливого) соперника.

А если почивать на лаврах, уповая что ты уже Бога за бороду ухватил, тогда легко и быстро окажешься в хвосте.

Как параллель можно привести в пример многих и многих актеров с божьей искрой, ушедших в забвение, тогда как менее талантливые упорным, даже самоотверженным трудом, достигли высочайших вершин.

Собственно говоря это можно проследить и во многих других профессиях и спорте.

Зы. В качестве примера, могу еще привести такое важное для пилота понятие, как хорошее "боковое зрение". Офтальмологи, да и многие другие специалисты-немедики хорошо о нем наслышаны. Причем боковое зрение не обязательно врожденное, оно поддается тренировкам и улучшению.

[Nataly]

короче, к сабжам темы все это отношения не имеет.

и так как камень брошен был в огород кими, то он в него не попал.

он и на заводе бывает, и вникает и интересуется (см.сокровищницу)) и даже боковое зрение у него есть))

у нас в теме была статья, как удивлялись врачи, которые его обследовали.))

[рыбак]

короче, к сабжам темы все это отношения не имеет.

и так как камень брошен был в огород кими, то он в него не попал.

он и на заводе бывает, и вникает и интересуется (см.сокровищницу)) и даже боковое зрение у него есть))

у нас в теме была статья, как удивлялись врачи, которые его обследовали.))

Так а я и не бросал в Кимана каменьями, уважение не позволяет.

Просто попытался тебе ответить.

[leonid84]

короче, к сабжам темы все это отношения не имеет.

и так как камень брошен был в огород кими, то он в него не попал.

он и на заводе бывает, и вникает и интересуется (см.сокровищницу)) и даже боковое зрение у него есть))

у нас в теме была статья, как удивлялись врачи, которые его обследовали.))

Фернандо сказал, что готов дневать и ночевать на фабрике. Кими ничего такого не заявлял.

[Vincent Vega]

Фернандо сказал, что готов дневать и ночевать на фабрике. Кими ничего такого не заявлял.

И что толку от таких популистских заявлений?

Нандо просто копирует образ Шумахера, чтоб потом, лет так через .дцать, помимо прочих легенд о нем, его фанаты заявляли, что он сам даже машину конструировал как сейчас рассказывают мифы сам знаешь о ком. :bigwink:

[Enzo_boy]

Фернандо сказал, что готов дневать и ночевать на фабрике. Кими ничего такого не заявлял.

А, так нужно было просто сказать?)) Ну тогда Фернандо молодец.) А Кими не говорит. Просто ездит туда.(

Такое печальное обсуждение. И аргументы неясные..

По-моему, оба хороши. И у обоих есть свои недостатки. Бесконечное противостояние.)

[abdu]

можно посчитать сезоны, когда каждый имел машины, способные более-менее регулярно побеждать.

Райкконен-6 (2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2012)

Алонсо-5 (2005, 2006, 2007, 2010, 2012)

Тоже жиденько получается. Для Таланта-то.

Понятно, почему 2003 включен у Кими (одна победа все таки есть), но каким боком 2006?

[Vincent Vega]

Понятно, почему 2003 включен у Кими (одна победа все таки есть), но каким боком 2006?

+ о каких регулярных победах в 2003 может идти речь?)))

Таким макаром и 2008 год на Алика надо записывать.

[Nataly]

Фернандо сказал, что готов дневать и ночевать на фабрике. Кими ничего такого не заявлял.

когда кими перешел в феррари, в одном из интервью сказал, что ,если нужно, он будет оставаться с инженерами хоть до ночи.

не намного отличается от слов фернандо, правда?

[Coulthard]

когда кими перешел в феррари, в одном из интервью сказал, что ,если нужно, он будет оставаться с инженерами хоть до ночи.

не намного отличается от слов фернандо, правда?

Да тут даже не в этом дело, ну даже если бы и не сказал - это не значит что этого не будет. Кими меньше всего свойственна трёпка языком, за это я его и уважаю, и не только я наверное.

[mobut]

Чего разполошились так, правда глаза колит? Это радует.