Жюль Бьянки

[Marlboro_Man]

Я говорю о том, что должна была сделать дирекция гонки в данных условиях.

А я еще раз напишу - хорошо быть умным...потом.

По своей сути они не виноваты. Просто так получилось. Ведь нет никаких данных почему это случилось, а ты уже валишь на дирекцию.

Дело не в конкретном тракторе, а в том, что на трассе, в месте вылета одного гонщика и высокой вероятности вылета в этом же месте другого, появляется трактор, который не имеет никаких зон или устройств для погашения энергии в случае столкновения и по сути, является самым опасным местом на трассе.

и сколько там пилотов вылетало?

[Edge To Life]

Там пилоты влетали в трактора?

Лиуцци почти врезался. Но суть видео не в том, а в том, что маршалы всё равно будут около болидов. И тут им такое счастье прилетает. Жертв может быть гораздо больше. Поэтому и выпускают трактор чтобы убрать опасность побыстрее.

[Mirr47]

Безусловно говорит о его недостаточны. И самое главное. ты ведь не знаешь действия Жуля. И пока не знаешь, может быть не стоит на него все валить?

Безопасность гонщика намного важнее стонов любителей "старых гонок".

По первому - ну я и не сказал, что он виноват. Ещё раз, тут стечение обстоятельств. И да, это гонки.

А по второму - ну, видимо, это просто разные взгляды на вопрос. Раллисты (тебе ли про них не знать) тоже гибнут до сих пор. И дирекция ралли может им помочь лишь тем, что сделает из допа тилькедром. Это, конечно, я передергиваю, но, как бы, чтобы показать нелогичность какой-то идеи - доведи её до абсурда. Или на острове Мэн каждый год гибнут мотоциклисты. Это данность гонок. Все о ней знают, но всё равно туда стремятся.

Но, чтобы этот спор не плодить, скажу лишь, что я уважаю и твою точку зрения. Тут вряд ли получится придти к консенсусу.

[Marlboro_Man]

Там пилоты влетали в трактора?

А в это виновата дирекция?

[dvboy]

По аварии скажу непопулярную вещь: нефиг было гнать под желтыми флагами.

Пруф, что он гнал именно в том месте под жёлтыми флагами, пожалуйста.

[Marlboro_Man]

Я говорю о том, что должна была сделать дирекция гонки в данных условиях.

Да и вообще СК гонит очень быстро. Быстрее 100км\ч. Он бы не чем не помог. Ведь ты выше писал про 100км\ч и акваланинг

[mobut]

И трактор там был.

Лиуцци там вообще чуть не выпилил SC.

Тебе трудно согласится с тем, что эвакуацию в таких погодных условиях лучше проводить под СК?

[Док]

Пруф, что он гнал именно в том месте под жёлтыми флагами, пожалуйста.

Telemetry and GPS analysis from the Formula 1 app:

http://tinypic.com/r/30rmgp5/8

-Sutil crashes at 1:27:05 between turns 7 and 8. Bianchi is just in front of him at the moment of the crash

-Yellow flag at 1:27:10 (+0:05)

-Double yellow flag at 1:27:27 (+0:22)

-Message announcing Sutil car stopped appears at 1:27:37 (+0:32)

-Bianchi crashes at 1:29:03. Before the impact, he had reached 213km/h (+1:58)

-Message announcing Bianche car stopped appears at 1:29:37 (+2:32)

-Safety car deployed at 1:30:01 (+2:56)

Other relevant events:

-Ambulance deployed message at 1:34:53 http://tinypic.com/r/28mmdld/8

-Red flag at 1:36:29 http://tinypic.com/r/2ekkh9h/8

Изменено 06.10.2014 09:02 пользователем Док

[///Mpower]

По первому - ну я и не сказал, что он виноват. Ещё раз, тут стечение обстоятельств. И да, это гонки.

А по второму - ну, видимо, это просто разные взгляды на вопрос. Раллисты (тебе ли про них не знать) тоже гибнут до сих пор. И дирекция ралли может им помочь лишь тем, что сделает из допа тилькедром. Это, конечно, я передергиваю, но, как бы, чтобы показать нелогичность какой-то идеи - доведи её до абсурда. Или на острове Мэн каждый год гибнут мотоциклисты. Это данность гонок. Все о ней знают, но всё равно туда стремятся.

Но, чтобы этот спор не плодить, скажу лишь, что я уважаю и твою точку зрения. Тут вряд ли получится придти к консенсусу.

Гонки на острове мен - это вещь в себе. И место гибели в виде телефонная будка такая-то, вполне норм вещь.

[Lonesome]

Лиуцци почти врезался. Но суть видео не в том, а в том, что маршалы всё равно будут около болидов. И тут им такое счастье прилетает. Жертв может быть гораздо больше. Поэтому и выпускают трактор чтобы убрать опасность побыстрее.

Не надо в такие моменты выпускать трактор и стюардам не надо тусоваться перед возможной траекторией полета новой машины. Трактор должен выезжать только тогда, когда риски того, что еще кто-то может влететь - минимальны Двойные желтые флаги этого не обеспечивают, особенно в мокрую погоду.

Иначе трактор сам становится опасной точкой, об которую кто-то может ударится головой. Нужно четко оговорить в каких ситуациях трактор имеет право выезжать и проводить эвакуацию машины. Ну не была та зона безопасным местом, была высокая вероятность того, что туда еще кто-то может влететь. Выпустите СК, соберите весь пелетон, пускай он проедет опасное место и потом уже эвакуируйте.

Кстати, на некоторых гран-при так и поступали. Собирали все машины, и когда они проезжали то место, лишь потом там появлялись маршалы и трактора для эвакуации.

[mobut]

Да и вообще СК гонит очень быстро. Быстрее 100км\ч. Он бы не чем не помог. Ведь ты выше писал про 100км\ч и акваланинг

СК для того и СК, что в случае надобности на нужном участке скорость может снизить больше, на другом меньше. Хотя я не знаю как это будет в твоей Вселенной.

[Edge To Life]

Тебе трудно согласится с тем, что эвакуацию в таких погодных условиях лучше проводить под СК?

Ты видео смотришь? Там уже и SC был и всё равно вылетали пилоты. Даже если бы не было трактора и эвакуация была под SC, это никак не гарантирует 100% безопасность.

[Mirr47]

-Bianchi crashes at 1:29:03. Before the impact, he had reached 213km/h (+1:58)

Ну вот как-то так. По моему разумению, двойной желтый под дождем не предполагает такой скорости.

[Leopardo]

Только ты забываешь, что двойные желтые флаги действуют на определенный участок трассы. Может Жуль и сбрасывал скорость, но налетел на лужу и потерял машину.

Они там, судя по картинке, на приличном расстоянии от этого места начинались.

Расскажи это Кубице.

Да много кому можно рассказать. И Кове, и Хэму, и Марку и даже Массе.

кстати первым ныть начал Хем, он в последнее время стал как Марк

Хэм гонку остановить не просил ни разу. Он просто сказал, что дождь усиливается, намекая (я так понимаю) на переход на Хэвирейн. Изменено 06.10.2014 09:04 пользователем Leopardo

[parttimewriter]

пилот в зоне действия желтых флагов обязан снизить скорость до какогото определеного ограничения, как на пит лейн?

в зоне действия двойных желтых флагов пилот должен снизить скорость настолько, чтобы быть готовым остановиться немедленно - то есть сам пилот решает, насколько снизить

Дело не в тракторе абсолютно. Дело в функционирующей зоне безопасности. Если зона безопасности позволяет работать трактору, то и сейфкар не нужен, если нет, то трактор ли там с болидом или только один болид, то нужно машину выпускать, пока зону не осводят. В данном случае не соблюдение техники безопасности, если доступным языком.

ну ребят, ну не помог конкретно тут СК

допустим, что СК сразу выпустили - он бы "ловил" лидера и затем вел бы его постепенно собирая пелотон

на следующем круге в поворот Данлоп Жюль скорее всего заходил бы не позади СК, а догонял бы пелотон еще

двойные желтые подразумевают необходимость снизить скорость до такого уровня, чтобы суметь остановиться сразу

то есть в этом плане двойные желтые аналогичны СК - в плане требования к скорости имею в виду

и поэтому я считаю, что даже наличие СК не уберегло бы Жюля от вылета

теперь по трактору

у маршалов есть предписание эвакуировать технику как можно скорее с трассы (по возможности конечно)

допустим, что им запретили это делать пока все не соберутся за СК

Жюль вылетает и летит на болид Сутиля (он ведь еще не догнал пелотон во главе с СК)

далее он мог занырнуть под Заубер и тот задним колесом мог приземлиться на голову Жюлю - вы бы все начали тут писать, что давно надо колпаки делать или решетку?

СК выезжает и его нельзя обгонять никому, но он показывает всем пилотам обогнать его пока за ним не окажется лидер гонки на момент выпуска СК

пока он на трассе маршалы машут желтыми и держат табличку СК

[Lonesome]

Да и вообще СК гонит очень быстро. Быстрее 100км\ч. Он бы не чем не помог. Ведь ты выше писал про 100км\ч и акваланинг

В том месте вряд ли СК гнал бы свыше 100 км-час. Но опять же не надо цепляться к определенной цифры. Под СК эвакуация более безопасна. И производилась она скорее всего после того, как СК с пелетоном прошел бы это место, получив целый круг медленного темпа и спокойной работы. Но уверен, что если бы кто-то и вылетел бы там под СК, то скорее всего скорость вылета была бы намного меньше.

[Edge To Life]

и стюардам не надо тусоваться перед возможной траекторией полета новой машины.

Пилот не может выбраться (не подаёт признаков жизни), или пожар началася. Стюарды должны сидеть за ограждением и курить, пока "SC не соберёт всех"?

[Lonesome]

Ты видео смотришь? Там уже и SC был и всё равно вылетали пилоты. Даже если бы не было трактора и эвакуация была под SC, это никак не гарантирует 100% безопасность.

100% никто, но эвакуация под СК снизила бы вероятность возможного события, при чем существенно снизила бы.

[mobut]

Ты видео смотришь? Там уже и SC был и всё равно вылетали пилоты. Даже если бы не было трактора и эвакуация была под SC, это никак не гарантирует 100% безопасность.

Но ведь гораздо безопастнее чем без СК вобще. Верно?

[Mirr47]

Гонки на острове мен - это вещь в себе. И место гибели в виде телефонная будка такая-то, вполне норм вещь.

А, т.е. там пусть гибнут - не жалко. Там у дирекции индульгенция.

[dvboy]

Telemetry and GPS analysis from the Formula 1 app:

http://tinypic.com/r/30rmgp5/8

-Sutil crashes at 1:27:05 between turns 7 and 8. Bianchi is just in front of him at the moment of the crash

-Yellow flag at 1:27:10 (+0:05)

-Double yellow flag at 1:27:27 (+0:22)

-Message announcing Sutil car stopped appears at 1:27:37 (+0:32)

-Bianchi crashes at 1:29:03. Before the impact, he had reached 213km/h (+1:58)

-Message announcing Bianche car stopped appears at 1:29:37 (+2:32)

-Safety car deployed at 1:30:01 (+2:56)

Other relevant events:

-Ambulance deployed message at 1:34:53 http://tinypic.com/r/28mmdld/8

-Red flag at 1:36:29 http://tinypic.com/r/2ekkh9h/8

Спасибо.

Для полноты картины увидеть бы ещё скорость других пилотов в этом же месте после появления дабл йеллоу.

Upd. А вот, увидел. Эриксон сразу же за Бьянки, в том же месте - 216. Думаю, у всех примерно та же скорость.

Изменено 06.10.2014 09:09 пользователем dvboy

[jals]

Камиль -девушка Жюля: Ты Мой чемпион. Ты самый сильный...

https://twitter.com/camillemarchet1

[Lonesome]

Пилот не может выбраться (не подаёт признаков жизни), или пожар началася. Стюарды должны сидеть за ограждением и курить, пока "SC не соберёт всех"?

Если пилот не подает признаков жизни, то тогда да, маршалы должны рисковать. Но для этого Ян, трактор не нужен, понимаешь? Суттиля в любом случае спросили по радио, в порядке ли он. Оказалось, что в полном порядке. Маршалы рискуют жизнями, я это понимаю. Но, все же этот риск стоит сводить к минимуму и рисковать они должны тогда, когда это нужно. Например вытащить пилота, потушить пожар. Но эвакуация машины - это немного другое. С ней можно было подождать.

[///Mpower]

Ну вот как-то так. По моему разумению, двойной желтый под дождем не предполагает такой скорости.

Что бы понять быстро это или медленно нужно сравнить с остальными. По той же телеметрии Эрикссон следом еще быстрее проехал.

[Док]

Ну вот как-то так. По моему разумению, двойной желтый под дождем не предполагает такой скорости.

Ты не на то обратил внимание

у Жюля было 1.5 минуты на то чтоб сбросить скорость - от ДЖФ и предупреждения о машине Сутиля.

и индикатор на руле, и радио от команды.

но он решил, что 213 км/час это достаточно маленькая скорость.