Русская формула

[Boss]

Почему-то латиноамериканцы, скандинавы, немцы, чехи, испанцы не испытывают никаких комплексов из-за отсутствия в Ф1 собственных команд. Болелют за своего, парня из соседней подворотни, за такого же, как они, пробившегося, чтобы надрать задницы всем этим британцам, французам, итальянцам, бразильцам...

У нас же свой особенный менталитет, полукулацкий, полулюмпенский

Главное не то, что у меня корова сдохла. Главное, что и у соседа тоже околела...

Так и живем

Андрей, Вы же весьма компетентный и уважаемый человек, откуда такой закоренелый ура-патриотизЬм-то?

Трасса, команда и все прочая муть приведены лишь для того, чтобы показать полное отсутствие интереса к Формуле на любом уровне нашего "полукулацкого-полулюмпенского" менталитета. Напомнило приснопамятные времена, когда "бык", нацепив голду с палец (есссно, его) толщиной и красный клубный пиджак (более свойственный обслуживающему персоналу клубов), считал себя ну аааафигено тииипааа крутым и цивилизованным бизнесменом. Почему-то вдруг взбрело в его башку, что, приобретя пару-тройку предметов приличествующих достойным людям, он сам стал частью цивилизации. И по уху, что мышление на уровне вышибалы, а черепная коробка наполнена одноименной костью, откель ему знать-то, что цивилизация - ступенчатый процесс, не пройдя ступени от и до, как был никем, так оным и останешься. Это малым детям достаточно дать руль в руки, и они будут "ездить", а нормальному человеку нужна машина целиком, да еще и вопросы задавать начнет...

Так и в Вашем случае - болеть потому что он "наш"???? Скажите, а на Евровидении вы за Тату болели? Или все-таки задались вопросом, а стоит ли болеть за отсутствие музыкальных способностей и наличие полупорнушного-лесбийского имиджа?

Кстати, все помянутые Вами латиносы и пр. не имеют комплексов и по поводу того, что не болеют за своих - обратная, ткскть, сторона медали...

И главное не в том, чья корова сдохла и сдохла ли она вообще, а в том, какую ценность она представляла. Чевой-то сильно я сумлеваюсь, что Вы дюже сокрушаетесь о том, что некая бездомная моська сдохла в Тюменской области. Или в пригороде Парижа. Потому как обе они Вам по уху. Так же и с Ф-1 получается: а по @@ру она всем, вроде знают, что это есть, что засветиться там престижно (именно престижно, ничего более). Все. Засим знания исчерпаны. Но все равно норовим свиное рыло протиснуть в калашный ряд, о котором имеем минимум представления. И считаем, что этим надо гордиться, рыло-то местного происхождения.

ЗЫ. Сорри резкость.

[Undo]

2 Boss: Зачем же так пессимистически.....

Если же кто-то из наших станет пилотом формулы 1, к тому же сможет показать что-то достойное, то это думаю весьма ощутимо повысит интерес российских болельщиков и станет неким примером для остальных. Сначала российский пилот в формуле 1, потом глядишь и трасса появится, а там и команду соберут.... Не все же сразу....

[Boss]

2 Boss: Зачем же так пессимистически.....

Если же кто-то из наших станет пилотом формулы 1, к тому же сможет показать что-то достойное, то это думаю весьма ощутимо повысит интерес российских болельщиков и станет неким примером для остальных. Сначала российский пилот в формуле 1, потом глядишь и трасса появится, а там и команду соберут.... Не все же сразу....

Нет уж сэр, тут вы ИМХО заблуждаетесь: сначала должна быть идея и мысль, а потом ее воплощение в том или ином виде. Бразильцы многократные чемпионы по футболу именно потому, что этот спорт у них популярен, а не наоборот, футбол стал популярен после их побед. Сначала лошадь, потом телега.

[MaxK]

2 Boss: Зачем же так пессимистически.....

Если же кто-то из наших станет пилотом формулы 1, к тому же сможет показать что-то достойное, то это думаю весьма ощутимо повысит интерес российских болельщиков и станет неким примером для остальных. Сначала российский пилот в формуле 1, потом глядишь и трасса появится, а там и команду соберут....    Не все же сразу....

Нет уж сэр, тут вы ИМХО заблуждаетесь: сначала должна быть идея и мысль, а потом ее воплощение в том или ином виде. Бразильцы многократные чемпионы по футболу именно потому, что этот спорт у них популярен, а не наоборот, футбол стал популярен после их побед. Сначала лошадь, потом телега.

Футбол для поднятия себя на уровне мира требует больших коллективных усилий, от страны требует наличия хорошего внутреннего чемпионата и прочих заслуг. Ежели мы говорим о гонщике, то здесь есть другая позиция - парня можно воспитать отдельно от всей страны - с сохранением гражданства увезти в ту же гоночную Францию/Италию и пускать его в различные чемпионаты, слава богу автоспорт дело более индивидуальное, тем более что сейчас времена не советские, подобного рода имиграция дело уже денег и желания. Тот же Русинов учится во Франции, что не мешает ему вполне успешно катать на достойном европейском уровне, а по европейским меркам, чтоб воспитать гонщика не надо сумашедших затрат.

Посему, ежели появится российский флаг официально в Ф1, я только за, а тебе Босс, могу посачувствовать за твоё видинее этой картины в таком свете, ведь совсем не обязательно что этот парень некто вроде Жасмин в автоспорте, может он всю жизнь положил на это (или собирается так поступить), так что, ему ждать постройки подходящей трассы и начала достойных чемпионатов на территории нашей необъятной Родины??? Можно ведь и не дождаться...

ЗЫ: За Тату в Евровидении я болел (ну не за турок же ...), и нравятся они мне больше, чем Блестящие, Стрелки, Фабрики, и прочие и прочие (от этого уже тошнитъ), и Локомотив мне нравится больше, нежели Интер, а вот наличие у наших легионеров оченно мне не нравится...

[dimav]

Мне лично абсолютно по барабану, будут наши в Формуле или нет. Вот не испытываю ни малейшего пиетета или гордости. Почему? А команды нет (при имеющемся потенциале, не ВАЗ имею в виду), о трассе только бесконечное бла-бла-бла, организация любого действа - на самом "высшем" уровне, да все перечислять устанешь. Потому даже если кто там и засветится и даже если вдруг ни с того ни с сего победит, то мной это будет воспринято как некое чужеродное событие, не соответствующее местному менталитету. Участие (победа) в чем-то, на ... многим не нужном?

Во-во

Автоспорт, Ф1 - не более чем привычная жвачка, котлета из заведения с символом сияющей задницы, вид сверху. Все жуют - и я жую. Удобно, модно, думать ни о чем не надо...

Почему-то латиноамериканцы, скандинавы, немцы, чехи, испанцы не испытывают никаких комплексов из-за отсутствия в Ф1 собственных команд. Болелют за своего, парня из соседней подворотни, за такого же, как они, пробившегося, чтобы надрать задницы всем этим британцам, французам, итальянцам, бразильцам...

У нас же свой особенный менталитет, полукулацкий, полулюмпенский

Главное не то, что у меня корова сдохла. Главное, что и у соседа тоже околела...

Так и живем

Это 5.

Радоватся том что соседскую корову убил еще хуже. Почему бы просто не радоватся тому что победил "твой" а не тому что он надрал задницу...

"британцам, французам, итальянцам, бразильцам..."

А по сути -

1) бразильской команды в чемпионате нет.

2) две команды полу (если не на 75%) немецкие.

3) французы представлены одной командой.

скандинавия и тем более латинская америка это не одна страны и не две, пилотов в f-1 меньше чем стран....

И главно никто из жителей этих стран не обязан болеть за "своего"..... и ведь не болеют....

[Boss]

Ежели мы говорим о гонщике, то здесь есть другая позиция - парня можно воспитать отдельно от всей страны - с сохранением гражданства увезти в ту же гоночную Францию/Италию и пускать его в различные чемпионаты, слава богу автоспорт дело более индивидуальное, тем более что сейчас времена не советские, подобного рода имиграция дело уже денег и желания.

Можно. Есть пословица про свиней и бисер. Вот в данном случае общественное мнение раасиян про Ф-1 - та самая классическая ситуация. Минимум народа понимает, что это такое и чего подобный успех стОит, а остальной безразличной массе столь же далекие люди будут объяснять, а что это за "типа Формула-1" (цитата дословная, из уст известного политического персонажа).

а тебе Босс, могу посачувствовать за твоё видинее этой картины в таком свете, ведь совсем не обязательно что этот парень некто вроде Жасмин в автоспорте, может он всю жизнь положил на это

Мое видение состоит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в том, что делать из любого гонщика национального героя и преисполняться малообъяснимого патриотизма ТОЛЬКО на основании того что он наш - это позиция далекого субъекта. Заметь, я вообще ничего не говорю о потенциальных достижениях, только о мотивации, которая, повторюсь, описывается словом "земляк". Нисколько не собираюсь принижать достоинства и достижения того или иного кандидата, сводить мои слова к этому - только искажать их.

[Gigprof]

И еще мне непонятна одна вещь: складывается такое впечатление, что формульные фанаты упорно стремятся развести в разные стороны Формулу 1 и наших гонщиков. Вы действительно предпочитаете болеть только за иностранцев? Наши в Формуле 1 вам совсем не нужны?

Как не жителю России меня интересуют только такие русские гонщики , которые смогут выступать достойно. Выступления Маслова и Злобина меня не впечатлили. Это еще мягко сказано.

[Max]

Ежели мы говорим о гонщике, то здесь есть другая позиция - парня можно воспитать отдельно от всей страны - с сохранением гражданства увезти в ту же гоночную Францию/Италию и пускать его в различные чемпионаты, слава богу автоспорт дело более индивидуальное, тем более что сейчас времена не советские, подобного рода имиграция дело уже денег и желания.

Можно. Есть пословица про свиней и бисер. Вот в данном случае общественное мнение раасиян про Ф-1 - та самая классическая ситуация. Минимум народа понимает, что это такое и чего подобный успех стОит, а остальной безразличной массе столь же далекие люди будут объяснять, а что это за "типа Формула-1" (цитата дословная, из уст известного политического персонажа).

Ну, "общественное мнение" - это ты зря. Оно, в конце концов, благодаря выступлению гонщиков (в том числе) и формируется. А про то что "минимум народа понимает" - знаешь, уверен, что большинство ферраристских тиффози или бразильской торсиды ни х. не понимают в аэродинамической загрузке антикрыльев или хитросплетениях интриг формульного паддока. Другое дело - культура автоспорта, серьезного, технологичного спорта-бизнеса. Здесь она - в полузачаточном состоянии, в то время, как в "циливизованном" свете она имеет вековую историю.

Но когда-то ведь надо начинать.

Понимаю, что примеры Маслова и Злобина мягко скажем не добавляют оптимизма (равно, как и примеры "Газпрома" и "МТС"). Однако "идею" российского гонщика это ИМХО не опошляет.

[Gigprof]

Понимаю, что примеры Маслова и Злобина мягко скажем не добавляют оптимизма (равно, как и примеры "Газпрома" и "МТС"). Однако "идею" российского гонщика это ИМХО не опошляет.

Не понял про МТС. Они что тоже кинули Заубер как и Газпром Минарди? Я что-то пропустил эту информацию. Кто знает поделитесь подробностями

[Anri]

2 Boss: Зачем же так пессимистически.....

Если же кто-то из наших станет пилотом формулы 1, к тому же сможет показать что-то достойное, то это думаю весьма ощутимо повысит интерес российских болельщиков и станет неким примером для остальных. Сначала российский пилот в формуле 1, потом глядишь и трасса появится, а там и команду соберут.... Не все же сразу....

Ну трасса может и появиться а вот команда... При жизни памятник нужно поставить тому, кто бабки будет вкладывать для развития изначально НАШЕЙ команды.

Вот и дождались русских в Формуле!(?) Я сам не видел какой Злобин пилот, но судя по зимним тестам... да и вообще о том что есть про него в инете то... хотелось бы лучшего. С другой стороны русский пилот - событие долгожданное и немного радует, поэтому подождём до первых тестов посмотрим как что будет (если и будет хоть как-то)(чего написал?). Если наши покоряют какой-либо спорт, то либо наши на вершине(Ха-ха Ф1!), либо смотришь и плакать хот-ся.

Если тут и Абрамович "помог" то т.к. он вроде бы любитель F1(как сообщали сайты летом), то может выбрал бы другог пилота.

[MaxK]

Мое видение состоит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в том, что делать из любого гонщика  национального героя и преисполняться малообъяснимого патриотизма ТОЛЬКО на основании того что он наш - это позиция далекого субъекта. Заметь, я вообще ничего не говорю о потенциальных достижениях, только о мотивации, которая, повторюсь, описывается словом "земляк". Нисколько не собираюсь принижать достоинства и достижения того или иного кандидата, сводить мои слова к этому - только искажать их.

Насколько я понимаю, ты сам болеешь за команду, а уж потом за пилота, в ней выступающего, или я не очень прав? Но это я тут ни к месту...

Не думаю, что многие находящиеся здесь болельщики будут присполнены диким чуством патриотизма от прихода нашего парня. Но само по себе это событие будет приятно многим местым вещателям, а ты не думаю, что будешь морщиться при виде машины с маленьки российским флажком. Сам факт того, что наши светятся на высшем уровне в спорте мне не всегда приятен, но только тогда, когда это происходит в инородном чемпионате (национальном) и в не самом лучшем свете (не думаю, что тебя подташнивает от наших в НХЛ или того, что многие наши теннисные звёзды проживают большую часть жизни за бугром). И ещё - не надо изначально думать, что все будут относиться к нему как к национальному герою, а просто как к факту, некоторые будут за него болеть, может он даже будет неплохо выглядеть, а может и очень неплохо. В конце концов Ф1 это не НХЛ и не английская Премьер лига, а самый МАЛОЧИСЛЕННЫЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА, не в пример тому же Ралли.

И ещё, Босс, позволь небольшой выпад - НЕ НАДО НАВЕШИВАТЬ НА СТРАНУ ЯРЛЫКИ О МАЛИНОВЫХ БРАТКАХ, ВРЕМЯ МЕНЯЕТСЯ, БРАТКИ РАССТВОРЯЮТСЯ. АБСТРОИГИРУЙСЯ ОТ ПРОШЛОГО, ЖИВИ НАСТОЯЩИМ И РАДУЙСЯ ПРОИСХОДЯЩЕМУ И УСПЕХУ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО СО СВОИМ ПРЕСТИЖЕМ ПРИПОДНИМАЮТ ПРЕСТИЖ ТВОЕЙ (НАДЕЮСЬ) И МОЕЙ РОДИНЫ, НЕ ИДЕАЛИЗИРУЙ Ф1, ОНА НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ЗА КУЛИСАМИ НАШЕЙ ОБЫДЕННОЙ БЮРОКРАТИИ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СНОБИЗМА...

что забыл, добавлю позже, чао...

[Boss]

А про то что "минимум народа понимает" - знаешь, уверен, что большинство ферраристских тиффози или бразильской торсиды ни х. не понимают в аэродинамической загрузке антикрыльев или хитросплетениях интриг формульного паддока. Другое дело - культура автоспорта, серьезного, технологичного спорта-бизнеса.

Именно культура мною и имелась в виду. Подробности и технические детали далеко не каждый специалист, скажем, в области аэродинамики, осилит.

Насколько я понимаю, ты сам болеешь за команду, а уж потом за пилота, в ней выступающего, или я не очень прав?

Все правильно.

Но само по себе это событие будет приятно многим местым вещателям, а ты не думаю, что будешь морщиться при виде машины с маленьки российским флажком.

И здесь нет возражений.

НЕ НАДО НАВЕШИВАТЬ НА СТРАНУ ЯРЛЫКИ О МАЛИНОВЫХ БРАТКАХ, ВРЕМЯ МЕНЯЕТСЯ, БРАТКИ РАССТВОРЯЮТСЯ

Не, ну уж на страну - это ты зря, я вообще-то о конкретных персонах. Кста, братки-то растворяются, а менталитет каким был, таким и остается, его вместе с пиджаками в помйку не выбросишь.

НЕ ИДЕАЛИЗИРУЙ Ф1

Боже упаси... Вот уж где интриг и закулисья больше всего, на этот счет я не обольщаюсь.

ЗЫ. Мне кажется, что все эти методы "преподнесения" "наших в Формуле-1" одно из проявлений комплекса неполноценности, типа, вот материализовались там наши представители - и все, кому-то что-то этим фактом доказали. Делается все не для каких-то там более-менее разумных целей, а токмо в подтверждение того, что и мы "не пальцем деланы". А культура при этом (как справедливо заметил Мах) на зачаточном уровне.

[Senna_]

Народ а как же СУПЕР-ЛИЦЕНЗИЯ??? Её не так просто же получить......Необходимы какие то там условия???

[al]

Мне кажется, что все эти методы "преподнесения" "наших в Формуле-1" одно из проявлений комплекса неполноценности, типа, вот материализовались там наши представители - и все, кому-то что-то этим фактом доказали. Делается все не для каких-то там более-менее разумных целей, а токмо в подтверждение того, что и мы "не пальцем деланы".

И что, даже маленькой мыслишки не возникает, что речь может идти просто о попытке способных парней и тех, кто с ними работает, проявить себя в данном виде спорта? Просто добиться возможного максимума - что есть суть любого спорта (Выше, дальше, быстрее...) Может ли быть более разумная цель?

Дружище! Это, скорее, ваши утверждения - уж простите - отличаются невероятным идеологическим невежеством, просто ужасающей дремучестью, а уж никак не устремления петровых и алешиных, их тренеров, менеджеров и пиар-агентов...

[Boss]

И что, даже маленькой мыслишки не возникает, что речь может идти просто о попытке способных парней и тех, кто с ними работает, проявить себя в данном виде спорта? Просто добиться возможного максимума - что есть суть любого спорта (Выше, дальше, быстрее...) Может ли быть более разумная цель?

Вы невнимательно читали мои посты, потому что тогда обратили бы внимание, что я разделяю два момента: первый - собственно талант и достижения гощика, команды и т.д. (эта часть как раз мною не затрагивалась ни разу) и второй - то, как одни преподносят, а вторые воспринимают САМ ФАКТ НАЛИЧИЯ наших в Формуле. Еще раз обращаю внимание, что любые результаты здесь не имеют значения. Просто по принципу "мы сделали это, показали, кто есть ху". Если наши представители будут участвовать и, может быть, победят в каком-нибудь конкурсе отборной порнографии (в самом прямом смысле), вряд ли кто будет трубить об этом на каждом углу и уж тем более гордиться. Потому как мероприятие сильно сомнительное, если не сказать осуждаемое. Нынче автоспорт и его культура у нас не сильно и далеко ушла от осуждения (помните, "самый жестокий спорт", "вон что делают за деньги - людей гробят"), сделав минимальный шаг в сторону его понимания, из общественного сознания ушло только негативное восприятие, а позитивное еще не зародилось. Различие в наших позициях состоит не вопросе оценки достижений, а в том, насколько следует учитывать общее восприятие Формулы-1 людьми - по-вашему, это неважно, особенно если есть результаты, по-моему, это один из ключевых моментов.

Это, скорее, ваши утверждения - уж простите - отличаются невероятным идеологическим невежеством, просто ужасающей дремучестью, а уж никак не устремления петровых и алешиных, их тренеров, менеджеров и пиар-агентов...

В собственных дремучих утверждениях вижу один положительный момент - я их никому не навязываю, не имею даже желания утверждать, что думающий иначе чем я поступает неправильно. От "идеологического невежества" до "политической неблагонадежности", кстати, даже шага делать не надо - одной цепочки звенья. ИМХО следование любой идеологической линии без (критического) осмысления само по себе не лучшая линия поведения.

[al]

Нынче автоспорт и его культура у нас не сильно и далеко ушла от осуждения, сделав минимальный шаг в сторону его понимания, из общественного сознания ушло только негативное восприятие, а позитивное еще не зародилось

Увы, я давно понял, что имею дело с демагогом...

[Musya]

"...один из представителей менеджмента Петрова, Андрей Ларинин, заявил корреспонденту "СЭ" Ольге ЛИНДЕ, что в ближайшие планы россиянина, чья карьера тщательно распланирована на ближайшие четыре года, выступления в "Формуле-1" не входят."

Даже если его пригласят в Феррари?...

[Hard]

Даже если его пригласят в Феррари?...

А что Феррари предел мечтаний?

[Boss]

Увы, я давно понял, что имею дело с демагогом...  smile.gif

Откель же мне знать, что не только патриотические интересы задел

...один из представителей менеджмента Петрова, Андрей Ларинин

[Pit]

Наши в формуле это безусловно хорошо,но лет через 5-10 это будет реально,а сегодня это просто смешно Петров разве что нибудь серьезное выигравал?Раньше в формулу приходили люди с титулами младших формул и в Ф-1 остовались еденици,на сегоднешний день полно молодых пилотов

-безликих но со спонсорскими деньгами,а за титул бьються трое - четверо без денег но с прекрасным послужным списком-чемпионы КАРТ,Ф-3000 и т.д.

[Musya]

Даже если его пригласят в Феррари?...

А что Феррари предел мечтаний?

Нуууу... Я думаю, что многие бы не отказались.

[12-level]

Знаете, я за присутствие нашего пилота в Формуле-1. Но чтобы он был интересным гонщиком, талантливым и перспективным. Ну или хотя бы обладал одним из этих качеств. А вот Злобин, это позорище России, иначе сказать не могу. Извините, если кого обидел.

А молодые таланты вроде Русинова или Петрова мне очень симпатичны!

Удачи им!!!

[Anri]

Ну уже ТРИ топика на эту тему! Кто больше?

Прочитал ссылку, которую дал Ipkis (первый раз побывал на Sportcom -?)

Выходит рано мы "радоваться за руссакий дебют" начали! Зато какой "ажиотаж" на форуме поднялся и за, и против!

[al]

Откель же мне знать, что не только патриотические интересы задел

Мое личное участие в чьих-то делах не так уж важно и значительно, поверьте. За державу обыдно...

[killka]

Наши в формуле это безусловно хорошо,но лет через 5-10 это будет реально,а сегодня это просто смешно Петров разве что нибудь серьезное выигравал?Раньше в формулу приходили люди с титулами младших формул и в Ф-1 остовались еденици,на сегоднешний день полно молодых пилотов

-безликих но со спонсорскими деньгами,а за титул бьються трое - четверо без денег но с прекрасным послужным списком-чемпионы КАРТ,Ф-3000 и т.д.

А Кими к какому типу молодых пилотов относишь, "безликих" или "со спонсорскими деньгами"? Он ведь тоже в этом году за титул в Ф1 боролся, хотя в младших формулах "прекрасного послужного списка" не было.