Lotus F1 Team

[Stepanych]

Я надеюсь на МакЛарен с приходом Хонды и уходом Баттона :)

А Хонда не захочет своего гонщика? В июле-августе на Сузуке был замечен Изава, активно рулящего на Dallara Renault V8 от GP2.

[Hellion]

А Хонда не захочет своего гонщика? В июле-августе на Сузуке был замечен Изава, активно рулящего на Dallara Renault V8 от GP2.

В ветке Маков говорят, что Хонда не будет сажать своих пилотов. Больше ничего не могу сказать по этому вопросу.

[Jаne]

К сожалению Роберт уже не будет в той форме, какой был до аварии

если рука позволит по max все делать, будет в лучшей

[r-oss]

Э-э-э... И что? И чья же версия ближе по смыслу к статье? ИМХО - моя поправочка была вполне корректной. :bigwink: :D

Не бывает несколько "номеров один" :)

Как прекрасно, даже не верится, что это один и тот же человек пишет:

Dominic, мне даже не совсем удобно тебе говорить :blush: но там было слово - "только". Нельзя ориентировать только на "счет на табло". Согласись - ерунда, но все сразу становится очень даже приемлемо и понятно. Жаль, что ты такой невнимательный.

[Muradin]

если рука позволит по max все делать, будет в лучшей

Вот именно, что если

[Гость Dominic Greene]

Кстати подумалось, если не Хюльк, то Лотусу бы Росберга хорошо. Он вполне может "расцвести" новыми гранями, если только на него ставку сделать, и если машину не полное ведро будет. Ну это так, из мира фантазий.

Я воздержусь от сравнения Амильтона и Райкконена до того момента, как последнего можно будет сравнить с Алонсо.

Но вот своему напарнику Росберг проигрывает больше, чем Грожан. Сможет ли он быть лидером Лотуса - сложный вопрос, Гулькенберг им может быть с тем же успехом, оба - чемпионы ГП2, проигравшие свой первый сезон сильным напарникам, и побеждавшие затем только груши.

Так что ситуация в Лотусе может быть на руку Кубице. За 2014 бабла соберут, трендовые решения скопируют, косяки поправят, а там и Роберт здоров и готов :bigwink:

Дело в том, что сам Лотус уже не заинтересован в Кубице. После того как стало ясно, что он не восстановится к 2012 году, команда сконцентрировалась на Райкконене и Грожане. Сейчас будет Нико. Это раньше можно было выдернуть пилота, ибо были некие моральные обязательства, а сам Роберт был быстрее текущих пилотов. Сейчас-то и моральных обязательств нет, и усилить команду он не сможет.

Dominic, мне даже не совсем удобно тебе говорить :blush: но там было слово - "только". Нельзя ориентировать только на "счет на табло". Согласись - ерунда, но все сразу становится очень даже приемлемо и понятно. Жаль, что ты такой невнимательный.

Я других аргументов от тебя и ещё 32 постоянных клиентов особо не видел.

[Рыжий Галк]

Я воздержусь от сравнения Амильтона и Райкконена до того момента, как последнего можно будет сравнить с Алонсо.

Но вот своему напарнику Росберг проигрывает больше, чем Грожан.

Я знала, что у инженеров проблемы с устным счетом, но не знала, что настолько.

У Хэма сейчас 141 очко, у Росберга - 104.

У Кими 134 очка, у Романа - 57.

[Гость Dominic Greene]

Я знала, что у инженеров проблемы с устным счетом, но не знала, что настолько.

У Хэма сейчас 141 очко, у Росберга - 104.

У Кими 134 очка, у Романа - 57.

:facepalm:

Я не имею ввиду исключительно турнирную таблицу. Если на то пошло, то за последние 2 гонки Грожан и вовсе набрал больше очков, чем Кими. У Росберга с Амильтоном за тот же период практически паритет.

[Muradin]

:facepalm:

Я не имею ввиду исключительно турнирную таблицу. Если на то пошло, то за последние 2 гонки Грожан и вовсе набрал больше очков, чем Кими. У Росберга с Амильтоном за тот же период практически паритет.

Все же правильнее делать вывод по результатам всех гонок, а не последних двух.

[sa5h@]

А Мальдонадо чемпион мира в отдельно взятой гонке.

Печально, что на третий сезон выступлений Романа Грожана мы можем восторгаться его "прогрессу" лишь на фоне технических сходов и аварий у напарника.

[AndVY]

:facepalm:

Я не имею ввиду исключительно турнирную таблицу. Если на то пошло, то за последние 2 гонки Грожан и вовсе набрал больше очков, чем Кими. У Росберга с Амильтоном за тот же период практически паритет.

Сам себе ведь фейспалмишь...

Можно вообще по одной гонке сравнивать, например. Когда один выиграл, а другой - сошел. Тогда вообще возникает деление на ноль. :facepalm:

[Гость Dominic Greene]

Все же правильнее делать вывод по результатам всех гонок, а не последних двух.

Каков аргумент, таков и ответ. Я не могу серьёзно отвечать на заезженную пластинку про турнирную таблицу. Она не отражает ни соотношения сил в текущий момент ни даже в течение сезона. Все это знают, но продолжают копипастить один и тот же аргумент.

[Il sognatore]

Каков аргумент, таков и ответ. Я не могу серьёзно отвечать на заезженную пластинку про турнирную таблицу. Она не отражает ни соотношения сил в текущий момент ни даже в течение сезона. Все это знают, но продолжают копипастить один и тот же аргумент.

Что значит "заезженная пластинка" про турнирную таблицу? Подскажи, пожалуйста, какие более релевантные способы отражения соотношения сил, как в текущий момент, так и в течение сезона в целом, нежели турнирная таблица, тебе известны. Мне действительно интересно, тем более аргументированная точка зрения на этот вопрос будет очень полезна.

[Гость Dominic Greene]

Что значит "заезженная пластинка" про турнирную таблицу? Подскажи, пожалуйста, какие более релевантные способы отражения соотношения сил, как в текущий момент, так и в течение сезона в целом, нежели турнирная таблица, тебе известны. Мне действительно интересно, тем более аргументированная точка зрения на этот вопрос будет очень полезна.

Средняя позиция в квалификации, например. В текущий момент - за 5 последних ГП, за весь сезон - по итогам всех квалификаций или с отбросом 20% худших результатов.

Да, частенько квалификационная скорость отличается от гоночной, но более релевантного способа действительно нет.

[AndVY]

Средняя позиция в квалификации, например. В текущий момент - за 5 последних ГП, за весь сезон - по итогам всех квалификаций или с отбросом 20% худших результатов.

Да, частенько квалификационная скорость отличается от гоночной, но более релевантного способа действительно нет.

А чемпионами мира тоже, видимо, становятся по итогам квалификаций?

Да уж, релевантнее некуда.

Если уж тебя поймали на ошибке, найди в себе хотя бы силы ее признать!

А не выкручивайся, как уж, придумывая какие-то понятия, категории и методы, которые подходят под твои рассуждения в конкретном случае и которые которые никто, кроме тебя, больше не признает.

[Олег Андреев]

Да даже если взять среднюю позицию в квале, то Росберг Хэмильтону проигрывает меньше, чем в Грожан Кими. Так что :thumbdown:

[kazak]

Что значит "заезженная пластинка" про турнирную таблицу? Подскажи, пожалуйста, какие более релевантные способы отражения соотношения сил, как в текущий момент, так и в течение сезона в целом, нежели турнирная таблица, тебе известны. Мне действительно интересно, тем более аргументированная точка зрения на этот вопрос будет очень полезна.

И что, нам теперь всем считать, что "субьективное" мнение Доминика значительно весомее итогов турнирной таблицы? Так и до отмены результатов трех последних сезонов договорится можно однако. :)

[Боныч]

И что, нам теперь всем считать, что "субьективное" мнение Доминика значительно весомее итогов турнирной таблицы? Так и до отмены результатов трех последних сезонов договорится можно однако. :)

Так отменяли же уже! Верней, отбирали. Может, ему эти воспоминания покою не дают ? ))

[Гость Dominic Greene]

А чемпионами мира тоже, видимо, становятся по итогам квалификаций?

Да уж, релевантнее некуда.

По факту - да. Мне трудно припомнить множество пилотов, кто стал чемпионом мира, не первенствовав в квалификациях.

Кими в 2007, Баттон в 2009, Супа в 1995. Ещё был Алонсо в 2005, но тогда регламент был несколько иным: было не 8 моторов на сезон, а один на две гонки, что серьёзно опустило Кими на стартовой решётке по отношению к тому, что он завоёвывал в квалификациях. Кими в 2007 можно тоже не брать, ибо все мы знаем, где этот титул был завоёван и кому он должен был достаться на самом деле. Всё: 2 пилота за 20 лет.

Есть, конечно, случаи как Трулли и Уэббер, которые традиционно едут в воскресенье хуже, чем в субботу, и, напротив, Баттон и Култхард, но в общей массе это не более 10%. Гонки вообще существуют только для того, чтобы зрителю интересней было. И чем менее они отражают расклад сил, тем лучше для шоу: собственно, рандомизацией гонок ФИА уже несколько лет успешно занимается

Если уж тебя поймали на ошибке, найди в себе хотя бы силы ее признать!

На какой?

А не выкручивайся, как уж, придумывая какие-то понятия, категории и методы, которые подходят под твои рассуждения в конкретном случае и которые которые никто, кроме тебя, больше не признает.

На это в первую очередь смотрят руководители команд. Именно поэтому с Грожаном заключается контракт ещё на 1 год.

Да даже если взять среднюю позицию в квале, то Росберг Хэмильтону проигрывает меньше, чем в Грожан Кими. Так что :thumbdown:

Ну, если брать последние 2 гонки, то Росберг и вовсе выигрывает, ибо у Амильтона провал в Италии.

А если, как я сказал, отбросить 20% худших результатов, то там будет обратная картина.

[Crimson]

. Кими в 2007 можно тоже не брать, ибо все мы знаем, где этот титул был завоёван и кому он должен был достаться на самом деле.

Ага, без шуток, сложно в мире найти бОльшую справедливость, чем ту, что случилась в последней гонке 2007 ;) Выиграл действительно главный Пилот 2007 года, и только по недоразумению и дикой прухе кое-кого этот вопрос отложился до Бразилии.

[Гость Dominic Greene]

И что, нам теперь всем считать, что "субьективное" мнение Доминика значительно весомее итогов турнирной таблицы? Так и до отмены результатов трех последних сезонов договорится можно однако. :)

Зачем так вести речь? Просто Доминик считает, что есть более весомые критерии определения сильнейшего. Кстати, не только Доминик, но и руководство Мерседес, предложившее зарплату в 30 миллионов Амильтону, а не Баттону, выигравшему у него в 2011 и проигравшего всего 2 очка в 2012. Считает так и руковдство Лотус, продлевая на очередной сезон Грожана. Посчитал так же и Рон Деннис, взявший в свою команду Райкконена, а не более высокого по турнирной таблице Хайдфельда. Посчитал он так же и на следующий сезон, где Райкконен проиграл почти в 2 раза Култхарду: он не сделал Кими вторым пилотом, а, напротив, сделал ставку на него. Сделал ставку на Баттона, а не Баррикелло и Росс Браун в 2009 году, хотя тот в 3 раза уступил Баррикелло по очкам годом ранее. А Флавио Бриаторе, наоборот, не убедило превосходство Баттона в очках над Трулли, и он заменил его, а не итальянца на Алонсо.

А турнирная таблица вовсе не призвана определить сильнейшего пилота, она призвана определить чемпиона мира. Часто эти два пилота совпадают, а иногда нет. Более того, даже разные системы подсчётов дают разный результат: по системе 2003-09 чемпионами мира 97 и 99 годов стали Михаэль Шумахер и Эдди Ирвайн соответственно, причём оба досрочно. Ей, конечно, можно верить, но только тогда, когда пилоты финишируют почти в каждой гонке без неприятностей, и происходит это всегда в очковой зоне.

Ага, без шуток, сложно в мире найти бОльшую справедливость, чем ту, что случилась в последней гонке 2007 ;) Выиграл действительно главный Пилот 2007 года, и только по недоразумению и дикой прухе кое-кого этот вопрос отложился до Бразилии.

Да ну, это тот, который до Великобритании в тени напарника был?

[Crimson]

Да ну, это тот, который до Великобритании в тени напарника был?

Не до ВБ, а всего лишь в пяти гонках с Бахрейна по США, и то исключая Канаду. А после этого безукоризненный пилотаж и подиум в каждой гонке. И только из-за двух техсходов пришлось весь сезон догонять Маклареновских халявщиков.

[rest'art]

Кими в 2007 можно тоже не брать, ибо все мы знаем, где этот титул был завоёван и кому он должен был достаться на самом деле.

Да мне он должен был достаться, просто я мелким в картинг не пошел, пичалька. Так что чушь не пори. Титул либо есть, либо его нет.

[G-MAN]

Не увидел тут обсуждения заявления Монтойи о том, что он рассматривает возможность возвращения в Ф1 в составе Лотуса. Как вариант привлечь интерес к команде по аналогии с возвращением Кими.

[Carlsson]

Не увидел тут обсуждения заявления Монтойи о том, что он рассматривает возможность возвращения в Ф1 в составе Лотуса. Как вариант привлечь интерес к команде по аналогии с возвращением Кими.

Тогда после гонок будут другие гонки: Рома, Перец и Мальдонадо будут убегать от Монтойи :D