Blog di Leo Turrini - обсуждение

[Рыжий Галк]

взята она из статьи Самюэля Джексона "Патриотизм".

статья большая и и выбор из неё только этой фразы более характеризует выхватывающего, нежели автора фразы.))

Рит, Сэмюэль Джонсон. Это знаменитый британский лексикограф 18 века. Слова про патриотизм появились в биографии, написанной его другом Джеймсом Босуэллом, причем Босуэлл дает эту цитату отрывочно, без какого-либо контекста.

У Джонсона действительно есть статья "Патриот", но цитата про негодяя - не оттуда.

[Xaoc]

Рит, Сэмюэль Джонсон. Это знаменитый британский лексикограф 18 века. Слова про патриотизм появились в биографии, написанной его другом Джеймсом Босуэллом, причем Босуэлл дает эту цитату отрывочно, без какого-либо контекста.

У Джонсона действительно есть статья "Патриот", но цитата про негодяя - не оттуда.

ну вот, взяла и прямо так в щщи и прояснила :D

надо все же оставлять людям пространство для самостоятельных изысканий, так оно вернее, что в голове что-то отложится :rolleyes:

[V.M.]

неть, в этот раз за то, что сказал перед Сузукой: "не важно когда Феттель выиграет титул - здесь, в Индии или в Абу-Даби, потому что у нас нет шансов".)

ОМГ! если бы все мои "непотребности" были такими, я бы могла надеяться на попадание в рай!

[Даниэль]

Рит, Сэмюэль Джонсон. Это знаменитый британский лексикограф 18 века. Слова про патриотизм появились в биографии, написанной его другом Джеймсом Босуэллом, причем Босуэлл дает эту цитату отрывочно, без какого-либо контекста.

У Джонсона действительно есть статья "Патриот", но цитата про негодяя - не оттуда.

Галка ты меня не путай. Я знаю кто это. и этой фразы в словаре Джонсона нет.

http://books.google....tionary&f=false

Амброз Бирс, цитируя фразу, ссылается именно на словарь, да. Впрочем, ни авторства, ни того, что лексикограф точно понимает смысл слов, которые употребляет, это не отвергает.

Норма тогдашнего права позволяла арестованному, не дожидаясь судебной сессии, объявить о своей желании завербоваться в армию (или флот), и тем самым избежать наказания. Уважаемый Босуэлл, полагал, обсуждая ту фразу, что речь в ней исключительно о "ложном патриотизме", но при тогдашних тяготах службы, дабы предпочесть пули врага и палку капрала тяжкой, но не столь опасной работе на руднике или плантации некоторая доля подлинного патриотизма требовалась, хотя, конечно, и более сытный по сравнению с каторжным солдатский паек на выбор влиял.

[Рыжий Галк]

Амброз Бирс, цитируя фразу, ссылается именно на словарь, да. Впрочем, ни авторства, ни того, что лексикограф точно понимает смысл слов, которые употребляет, это не отвергает.

Этот Бирс неверно указывает источник. Посмотри сама словарь Джонсона - он же для школьников написан.

А вот - цитата из биографии, где и появляется эта цитата.

Patriotism having become one of our topicks, Johnson suddenly uttered, in a strong determined tone, an apophthegm, at which many will start: ‘Patriotism is the last refuge of a scoundrel.’ But let it be considered, that he did not mean a real and generous love of our country, but that pretended patriotism which so many, in all ages and countries, have made a cloak for self-interest

James Boswell, Life of Johnson, entry for Friday, 7th April 1775.

Очевидно, что имеются в виду демагоги, использующие патриотическую риторику в корыстных целях. Та же самая мысль - в статье "Патриот" http://www.samueljoh...thepatriot.html

Я не знаю, зачем притягивать за уши эту историю с преступниками, шедшими в армию, чтобы избежать наказания. Такая норма действительно была, но к цитате Джонсона она отношения не имеет.

[Ron]

Читая последние посты, поймал себя на мысли, как сильно изменился Блог Лео......хотя не могу сказать, что в худшую сторону ))))))))))))))

[Даниэль]

Этот Бирс неверно указывает источник. Посмотри сама словарь Джонсона - он же для школьников написан.

А вот - цитата из биографии, где и появляется эта цитата.

Patriotism having become one of our topicks, Johnson suddenly uttered, in a strong determined tone, an apophthegm, at which many will start: ‘Patriotism is the last refuge of a scoundrel.’ But let it be considered, that he did not mean a real and generous love of our country, but that pretended patriotism which so many, in all ages and countries, have made a cloak for self-interest

James Boswell, Life of Johnson, entry for Friday, 7th April 1775.

Очевидно, что имеются в виду демагоги, использующие патриотическую риторику в корыстных целях. Та же самая мысль - в статье "Патриот" http://www.samueljoh...thepatriot.html

Я не знаю, зачем притягивать за уши эту историю с преступниками, шедшими в армию, чтобы избежать наказания. Такая норма действительно была, но к цитате Джонсона она отношения не имеет.

так я же токо что в словаре была и ссыль же есть)

вот а за что притягивать, если не за уши?за другие места?

еще:

"Let us take a patriot, where we can meet him; and, that we may not flatter ourselves by false appearances, distinguish those marks which are certain, from those which may deceive; for a man may have the external appearance of a patriot, without the constituent qualities; as false coins have often lustre, though they want weight."

Патриотизм негодяя так же притворен, как металл в фальшивой монете.

И трактуется фраза не самим Джонсоном, а тем же Босуэллом. Амброз Бирс приписывает высказывание именно Джонсону, попутно куражась в том смысле, что, мол, не последнее, а первое прибежище. В том же словаре Бирса есть определение "истина" - "хитрая смесь желательности и правдоподобия".

Я сомневаюсь в авторстве Джонсона и в смысле приписываемой ему фразы.)

вот мне еще интересно, по смыслу же должно быть THE last refuge

Еще хороший пример неверного понимания "При слове культура моя рука тянется к пистолету"

В контексте Ханс Йост говорит о том,что когда начинают разглагольствовать о культуре и гуманизме-значит скоро начнут тебя убивать. Поэтому он снимал с предохранителя свой браунинг. ))

[Parabolica]

Прикольно. Знать не знал этих ребят.

А по теме есть чтонибудь?:) Лео о титуле.

Если будет время, мы будем благодарны!

[Даниэль]

Третий секрет Абу-Даби.

[First Lady]

Начались инсинуации.

[Рыжий Галк]

Рит, теперь мне кажется, что у нас одинаковая интерпретация, а мы почему-то спорим.

Статья про Абу-Даби - похоже, Лео намекает, что борьба за титул Алонсо для Кими по барабану.

[Oldman]

похоже, Лео намекает, что борьба за титул Алонсо для Кими по барабану.

ээээ.... а за какой титул Алонсо борется то? :unknw:

[Анчутка]

ээээ.... а за какой титул Алонсо борется то? :unknw:

Типа в будущем, наверное. :)

[Рыжий Галк]

ээээ.... а за какой титул Алонсо борется то? :unknw:

в будущем. И в прошлом, с Феттелем.

[SAS_17]

А Ал пользовался краденым зная, что это краденое - это тоже преступление

это как он использовал 700 краденых страниц, заместо туалетной бумаги? Тогда да, однозначно - пользовался краденым. Это так, чтобы разбавить слишком серьезное обсуждение. :-)

Задам вам всего три вопроса, они затрагивают темы обмана и воровства, может получу интересные ответы!

1. Почему вы не требуете осудить РЕНО за использование краденой у МакЛарен документации?

2. Почему вы не требуете осудить и дисквалифицировать Феррари за гибкое днище на ГП Австралии?

3. Может вам плевать на правосудие и мораль, когда они вредят предмету вашего боления?

Мне любопытно читать на форуме пафосных обличителей, у которых очень много эмоции, посторенных на версиях, вброшенных определенными людьми из руководства Ф1. Интересно, насколько идеальны в жизни сами обличители?

Жалко, что стало сложней знакомиться с мнением Лео, раньше было очень интересно читать его реакцию на события в Ф1. Он что, охладел к Ф1 или что?

[Даниэль]

Вчера Кими вернулся домой.

Не с каждым это случается, эх.

Возможно, кому-нибудь будет интересно узнать, что в исторической штаб-квартире Феррари проспекты и улицы названы в честь гонщиков, которые с Феррари выиграли чемпионаты мира в Формуле 1.

Поэтому переулка Алонсо там еще нет.

А вчера, в четверг, на улице Райкконена неожиданно материализовался тот, именем которого улица названа.

То есть, Кими.

Впервые в Маранелло, спустя четыре года.

Легенда гласит, а на Западе это больше, чем правда, что въезжая, Блондин воскликнул: Наконец-то я вернулся домой!

Ну ладно, пусть это не правда, а подобие правды – все равно же классно.

Цель визита - формальности и процедуры. Мерки для сиденья. Взгляд на турбодвигатель. Приветствие старым друзьям времен Первого Пришествия. А также, естественно, и беседы с важными людьми.

Неизвестно, встретимся ли мы снова, пел Джанни Тоньи, когда мне было двадцать лет.

Слава Богу, они снова встретились.

Я это отпраздновал, выпив водки в компании с заместителем Бога (то есть, заместителем Лео) Odin’ом и одним из основателей блога Johnny99.

Пусть судьба нам улыбнется, Кими.

Ps. Однако, если в 2014 случится невообразимое, как в 2007, то мы назовем именем Райкконена площадь. А потом, так и быть, я согласен на открытие проспекта Алонсо.

[ФиМиКи]

Вчера Кими вернулся домой.

Не с каждым это случается, эх.

Возможно, кому-нибудь будет интересно узнать, что в исторической штаб-квартире Феррари проспекты и улицы названы в честь гонщиков, которые с Феррари выиграли чемпионаты мира в Формуле 1.

Поэтому переулка Алонсо там еще нет.

А вчера, в четверг, на улице Райкконена неожиданно материализовался тот, именем которого названа улица.

То есть, Кими.

Впервые в Маранелло, спустя четыре года.

Легенда гласит, а на Западе это больше, чем правда, что въезжая, Блондин воскликнул: Наконец-то я вернулся домой!

Ну ладно, пусть это не правда, а подобие правды – все равно же классно.

Цель визита - формальности и процедуры. Мерки для сиденья. Взгляд на турбодвигатель. Приветствие старым друзьям времен Первого Пришествия. А также, естественно, и беседы с важными людьми.

Неизвестно, встретимся ли мы снова, пел Джанни Тоньи, когда мне было двадцать лет.

Слава Богу, они снова встретились.

Я это отпраздновал, выпив водки в компании с заместителем Бога (то есть, заместителем Лео) Odin’ом и одним из основателей блога Johnny99.

Пусть судьба нам улыбнется, Кими.

Ps. Однако, если в 2014 случится невообразимое, как в 2007, то мы назовем именем Райкконена площадь. А потом, так и быть, я согласен на открытие проспекта Алонсо.

Я тоже согласен, ...в Эгстоуне...в Кении на вилле.....в 2020

[Даниэль]

Феттель как Феллини: восемь с половиной.

Перефразирую Федерико Феллини.

Феттель восемь с половиной.

Ему присудили половину победы в Бразилии. Честно говоря, я не могу представить его побежденным на трассе в Интерлагосе.

Добавлю, что я в долгу перед одним моим читателем: вчера вечером на Radio Rai я продал слоган: Феттель, 44 поул подряд для Сенны, остальное - Шумахера. Бурные аплодисменты. Спасибо автору, имя которого я уточню, когда у меня будет время прочитать субботний пост.

Остальное.

1) На самом деле, я не понимаю, как можно ставить под сомнение результаты Алонсо. Не понимаю и все тут. У него был повод остаться дома, но он прибыл в Техас, по - чемпионски провел гонку на машине, достойной пятого места и так далее. Что ему нужно сделать, чтобы вы оценили его по достоинству? Победить Феттеля задним ходом?

2) Блестящая работа Ковалайнена заслуживает созерцательного изложения…

3)… то есть, на этой машине Кими был почти всегда в зоне подиума. Райкконен – феномен? Или не каждому дано, учитывая длительный период бездействия Хейкки, вернуться в гонки и поехать сразу быстро, как это сделал его земляк?

4)… то есть, какой смысл в том, что команда не дала гоняться Вальсекки и поставила того, кто финишировал после музыки?

5) И еще, чему тут удивляться, если вам говорят, что Лотус в 2014 предпочел бы нефтедоллары Мальдонадо таланту Хюлькенберга? Чем это пахнет, если дела так пойдут дальше?

6) Не должно быть большой разницы между Массой и Ковалайненом, эх.

7) Феррари будет трудно отыграть пятнадцать очков у Мерседес, рассчитывая в основном на отличный вклад Фелипе. Тем не менее, по крайне мере, хотя бы второе место Алонсо в классификации гонщиков математически засвидетельствовано, что, впрочем, и предполагалось после больничного питстопа Кими.

8) Хэмилтон продолжает ставить меня в тупик.

9) Я тороплюсь. Всем спасибо.

[Тиберий Гракх]

3)… то есть, на этой машине Кими был почти всегда в зоне подиума. Райкконен – феномен? Или не каждому дано, учитывая длительный период бездействия Хейкки, вернуться в гонки и поехать сразу быстро, как это сделал его земляк?

========================

т.е. Tурpини не знает про предсезонные тесты?

[Cupprum]

т.е. Tуpрини не знает про предсезонные тесты?

Именно на них учат стартовать? :D Тогда, Марк не обучаем...

[Даниэль]

Лука ди Монтедземоло и Ало-Кими как Ренци-Летта.

Многие из вас знают, что я очень люблю адвоката Монтедземоло. В тоже время, признаюсь, что участие в 22 Рождественских ужинах, под его председательством, иногда вызывает у меня чувство подобное реакции Фантоцци на Броненосец Потемкин.

Однако, опять же из любви к истине, на этот раз ЛКДМ рассказал некоторые весьма оригинальные вещи.

Оставляю их на ваш суд.

1) Все говорят, что у Феррари есть право вето на приятие важных решений в Формуле 1. Безусловно, я готов воспользоваться им каждый раз, когда некоторым благонамеренным людям придет в голову вычеркнуть Спа из календаря чемпионата.

2) Я никогда не понимал, почему гонки проводятся в затерянных местах, в отдаленных районах Индии и Кореи, где до ГП никому нет дела.

3) Первым гонщиком, который сядет за руль новой Феррари в Хересе будет Кими Райкконен.

4)Доменикали поступил правильно, убедив меня снова пригласить Кими. Когда мы встречались в Маранелло месяц назад, Кими произвел на меня впечатление. Своей решительностью.

5) Я убежден, что двухлетний перерыв оказал на финна благотворное влияние. Может быть многим людям, не зависимо от рода занятий, необходим двухлетний перерыв.

6)Кими-Алонсо как Летта и Ренци? Исключено, Доменикали прекрасно знает, как себя вести.

7)Я имею в виду, что у нас есть два зрелых и опытных гонщика. Они оба знакомы с жизнью Феррари. Если им не по вкусу наш стиль, они вольны уйти в другое место. Он этого они не сделают.

8)У Алонсо нет никакого соглашения с Макларен на 2015 год. Наоборот, у него контракт с нами и он просил его продлить.

9) По поводу Алонсо я говорю без обиняков: это сильнейший гонщик среди действующих пилотов.

В этот момент один из журналистов (догадайтесь с тех раз, кто) встал и сказал: Да ладно, президент, не преувеличивайте, вы прекрасно знаете, что Алонсо не лучше Феттеля. Этим журналистом был я, но я не вставал. Мы выпили по третьему бокалу просекко. Далее ответ президента.

10) Вы можете тоже не верить мне, но я вас спрашиваю: Что труднее: три раза финишировать вторым, не имея лучшей машины, или выиграть четыре титула на лучшей машине?

(В этот момент я перешел к граппе и не ответил.)

11) Тем не менее, Алонсо знает, что значит быть частью команды, иногда кто-то в группе ведет себя не правильно и лидер группы вмешивается, чтобы наставить его на путь истинный. Я поступил так в Венгрии, на этом история закончилась, без каких либо последствий.

12) У нас самая сильная пара пилотов в 2014 году, как и в Мерседес.

13) Хорошо отзываясь об Алонсо, я не принижаю Феттеля!Сэб – величайший чемпион!

14) В 2013 мы проиграли чемпионат по трем причинам. Первая – неспособность изначально построить хорошую машину. Вторая: изменение шин по соображениям безопасности. Это было неизбежно, и в этом нет нашей вины, но сезон с этого момента изменился. Третья: нам не хватило очков Массы в борьбе за второе место в кубке конструкторов после Ред Булл.

15)Тот, кто написал, что Ред Булл выигрывает, тратя меньше нас, или недостаточно информирован или лжец.

16)Возвращаясь к Массе, я всегда его буду любить. Пришло время перемен для него и для нас. Признаю, мы, возможно, слишком долго ждали. Всех благ ему в Вильямс.

17)Джеймс Эллисон напоминает мне Росса Брауна. В течение многих лет у нас не было настоящего технического директора. Теперь у нас есть отменный.

18) Эллисон мне внушает доверие еще и потому, что он может опираться на три вещи. Первая: в 2013 мы были лучшей командой на пит-стопах и по стратегии в гонке. Вторая: наконец-то наша аэродинамическая труба готова к работе и мы сделали большой шаг вперед в работе с симулятором. Третья: наконец-то аэродинамика имеет не такое большое значение.

19) Возвращение к турбо это стимул для нас, для Мерседес и для Рено. Я разговаривал вчера с Лаудой. Наконец-то большие автомобильные компании заинтересованы в разработке новых исследований для гонок, зная, что все это будет оказывать влияние на промышленное производство. До 2013 года ничего кроме КЕРС не интересовало производителей авто. У выпускающих напитки, может быть, совсем другое мнение.

20) Мы действительно хотим вернуться в Ле-Ман. Но до 2017 года мы не сможем этого сделать.

21) Кими требовал возврата Стеллы, но я ему объяснил, что Стеллу хочет Алонсо, поэтому Кими довольствовался Спаньоло, очень, очень хорошим специалистом.

22)Надеюсь, технический регламент 2014 года прозрачен и не позволит читтерить. Я сказал Тодту и Экклстоуну: верните мне Формулу 1 понятную для всех, не допустимо, чтобы без компьютера под рукой нельзя было понять, что происходит на трассе.

23) Если бы существовала возможность выставить третью машину, мы доверли бы ее американской команде с американским гонщиком.

24) Экклстоун? Он должен понимать, что все мы смертны, в том числе и он. Он не может иметь одного преемника, преемственность будет коллегиальной

[Merry Christmas]

2) Я никогда не понимал, почему гонки проводятся в затерянных местах, в отдаленных районах Индии и Кореи, где до ГП никому нет дела.

Потому что Нюрбург не может осилить 20 млн оплаты и ему не предлагают льготных цен как Монце и Монако, а Индии и Кореи готовы платить более 30, вот когда новые автодромы перестанут платить больше рыночной стоимости тогда и будут гонки в нормальных местах, это как если перестанут в Ф1 ломится мутные пилоты с мешками денег тогда в Ф1 будут гоняться нормальные пилоты :)

[denis76]

кими взяли как подгонялу алонсе? 21 пункт "впечатлил". что же дальше-то будет? кими хотел приехать первым но мы ему объяснили что алонсо тоже хотел победить? мдааа........

[АББ]

кими взяли как подгонялу алонсе? 21 пункт "впечатлил". что же дальше-то будет? кими хотел приехать первым но мы ему объяснили что алонсо тоже хотел победить? мдааа........

не, со стеллой лука прав. это было бы перебором - у алонсо его инженера отбирать, с которым он уже который год вместе

[denis76]

не, со стеллой лука прав. это было бы перебором - у алонсо его инженера отбирать, с которым он уже который год вместе

лишь бы не задвигали и настраивали машину под кими.