Алонсо и Шумахер

[GoldenLion]

зато Алонса первый титул без скандала заработал....

если и второй без косяков пройдёт,...

то думаю у многих это ненависть вызовит...

Я ж говорю раньше на него кимасупы пену выпускали, теперь и шумасупы...

[dimav]

Насчет Алонсо и Шумахера.

Конечно, Алонсо - отличный пилот, причем именно чемпионского склада. Т.е. есть и скорость, и рассчетливость, и бережное отношение к технике.

Но вот почему-то он вызывает у многих (не скрою, и у меня) какое-то глухое раздражение.

Вроде, и ведет себя правильно, и говорит нормальные слова...

Я уже давно пытаюсь разобраться, почему мне так не нравится, просто вызывает чуть ли не отвращение, Бриаторе, и, в меньшей степени, Алонсо. Никаких объективных причин нет.

первый из этой пары высказался в адрес друго зная что второй ответить ему скорее всего не сможет.

[GoldenLion]

Ну что скажешь на эту точу зрения, Львович?

ты это кому.... а то ведь и я могу понять....

[Lvovich]

Ну что скажешь на эту точу зрения, Львович?

Ну что скажу? Спасибо всем скажу, кто откликнулся! Читаю эту ветку, и мои сомнения и подсознательные ощущения более-менее оформляются в слова

Действительно, чего мы хотим от большого спорта и, в том числе, от Ф1:

- наверное, сильных и ярких эмоций. Это - борьба, острое соперничество на трассе, обгоны и вылеты, соперничество на питстопах и т.п. Мы не любим скучных гонок. Мы не любим скучных пилотов-киборгов. Алонсо, как пилот, - скучный и рассчетливый, несмотря на молодость;

- наверное, честного поведения в стиле "фэйр плэй" пилотов, сдержанного и корректного поведения менеджеров команд. Здесь Алонсо, на мой взгляд, выигрывает, не был замечен в "подставах". Шумахер же, вообще, чемпион по количеству спорных эпизодов. Он часто балансирует на грани правил и морали, а то и переходит эту грань. Но зато, поведение капитанов на мостике Феррари на голову выше, чем в Рено;

- мы хотим, чтобы лидеры чемпионата были яркими личностями и симпатичными людьми. Здесь Шумахер намного привлекательнее: разносторонние увлечения, огромная работа над собой, примерный и любящий отец и муж, что тоже плюс. Симпатии, конечно, более субъективны, но, наблюдая за поведением Алонсо и Шумахера при победах и поражениях, за их высказываниями, я отдаю первенство Шумахеру. Он, по-моему, более искренний, непосредственный, получающий удовольствие от жизни и гонок, несмотря на "почтенный" возраст. Для меня немаловажно, что он всегда рад за победителя, даже если и не стоит на верхней ступеньке (посмотрите фотографии подиумов).

- внешность - самый спорный момент. Предположу, что женщинам больше нравятся такие типажи, как Алонсо - сладкие красавчики с влажными глазами, а мужчинам - такие, как МШ - трудоголики немного аскетичного вида. Но, еще раз повторюсь, всё это на уровне подсознания и не доказуемо .

- команда - это тоже чисто субъективное впечатление. Но мне гораздо более симпатична связка Шумахер - Тодт - Браун, Чем Алонсо - Бриаторе.

Итог лично для меня: пока пальму первенства прочно держат Шумахер и его команда, но прогресс Алонсо очень заметен. Бриаторе - это клиника, уже не лечится. А Фернандо стал намного более симпатичнее (лично для меня), по сравнению с прошлым годом. И, хотя я - давний болельщик Шумахера, но объективно его "эра" подходит к концу, пора переходить на руководящие должности . А как смену ему вижу, в первую очередь, Алонсо. Думаю, что в следующем сезоне, выйдя из тени Бриаторе, помучившись на Маках, он или пройдет закалку поражениями и станет большим гонщиком, или сгинет, как и многие "бабочки-однодневки" до него.

Вот такие дела...

[-=mik=-]

Ребята, а про национальность вы забыли ?

Мне кажется, это имеет большое значение.

[Galev]

Ребята, а про национальность вы забыли ?

Мне кажется, это имеет большое значение.

имхо никакого

[Dragon]

Не смеши меня - больше всего Нандо ненавидят макосупы...

Блин , так теперь они уже ему зад лижут , в надежде что Мак с - "1" будет ездить - сами то выграть ни как не могут . А тут на зхаляву .

[Dragon]

но Мику я ставлю на одну ступеньку с ним

Рядом не стоял .

Вспомни через сколько лет выграл 1ю гонку , притом не про 2 первые подареные Роном .

Не иплохой пилот , но не более того - до двадцатки лучших не дотянет . Сейчас , пока только кончил выступать и то 11й , но чем дальше - Рейтинг будет постоянно падать .

[Dragon]

ЗЫ: Вы в оперету все же сходите как нибудь, да и господина Киплинга почитайте. Сильно расширяет кругозор, что возможно позволит не видеть оскорблений там где их нет.

А ещё им картинки раскраски помогут , очень развивающе .

[Dragon]

зато я помню. потому что бросалось в глаза, что Алонсо на своём Минарди занимал не положенное ему 19-20-ое место, а 15-16-ое. чувствовалось, что парень с будущем.

и ещё один плюс Алонсо - это его умение стартовать. всегда восхищалась этим его талантом. по-моему, сейчас в формуле вообще нет гонщика, способного в этом компоненте конкурировать с испанцем. жаль вот только, что Алонсо теперь часто с первого места стартует - обгонять некого.

Не он а машина позволяла так стартовать

[Олег Л]

Не люблю "солнечных мальчиков". Получающих все быстро и сразу. Люблю когда к звездам идут через тернии.

И здесь не спасает ничто, ни безусловный талант Алонсо (и его предшественника в этом звании), ни качество езды, ни задорная улыбка.

Но, увы, это МОЯ беда, и мне с ней жить.

Надеюсь на пути Алонсо будет еще много терний и отношение к нему у меня так же изменится в лучшую строну, как и к его э-э-э ... "старшему брату".

Однако не любить пилота - это одно, а смотреть гонки - это другое. И мне кажется, что только слепой не увидит в этом не очень популярном у нас гонщике явные признаки (ух! сильно сказал! ) суперталанта.

А Фортуна любит сильных, как и все дамы.

[Schumania]

Ребята, а про национальность вы забыли ?

Мне кажется, это имеет большое значение.

А по-моему Фонц вообще неяркий представитель испанской нации. Расчетливый и спокойный. ИМХО он больше немец, чем даже Миша...

[Lomak]

Не люблю "солнечных мальчиков". Получающих все быстро и сразу. Люблю когда к звездам идут через тернии.

А Фортуна любит сильных, как и все дамы.

В следуещем году ему(Алонсо) я думаю очень понадобится и фортуна и мастерство и удача ...

Я готов подождать, думаю терни будут обеспечены и если не сбежит, а вместе с командой добьётся

победы в чампе, может я иизменю своё мнение о нём. Боюсь только что "горбатого" ....

[Stealth Vitus]

Фонц ставит себя намного выше других.. Слишком надменный крендель.

Можно посмотреть любой подиум, или любое интервью. Зациклен на себе, на собственном могуществе и т.д.

Если сравнивать именно с Мишей - то тот наоборот создаёт впечатление открытого улыбчивого человека, который со всеми поздаровается, всем улыбнётся или подмигнёт.

Фонц даже в Монако на подиуме полностью проигнорировал принца (этот самый свежий пример)

+ Всегда всем говорит что добился всего сам и никто ему непомогал, особенно подчёркивает последнее.

Сам вот он родился такой с датчиком боковых ускорений и скольжений в заднице, покатался на картинге - так чтобы подождать пока годы позволят выступать в ф1, а потом пришёл с надменной рожей и начал всех рвать... Как бы этот датчик не выпал и не остался в R26. А то в Маках то будет без него сложно.

[B.General]

Фонц ставит себя намного выше других.. Слишком надменный крендель.

Можно посмотреть любой подиум, или любое интервью. Зациклен на себе, на собственном могуществе и т.д.

Если сравнивать именно с Мишей - то тот наоборот создаёт впечатление открытого улыбчивого человека, который со всеми поздаровается, всем улыбнётся или подмигнёт.

Да бросьте Вы! Нормальный Алонсо. И нормально себя ведет, в пределах нормы, ничего особенного.

А МиШа просто старожил, вот и может себе позволить, как и Култхард например, так себя вести.

Изменено 30.05.2006 06:00 пользователем B.General

[Stealth Vitus]

Возможно, но как тут уже говорилось - Миша то сразу понравился многим как человек....

Он изначально был "Солнечным Зайчиком".. Даже более чем сейчас ))

[vvs]

я бы в эту тему добавила Кими. лично меня он раздражает больше всех Шумахеров и Алонсо вместе взятых. почему? потому что терпеть не могу, когда списывают его вице-чемпионские титулы на невезение, когда говорят, что он самый невезучий гонщик в формуле-1 и всё тому подобное. уж не знаю, какой он невезунчик, когда уже во второй свой сезон попал в МакЛарен - а там тебе все условия, чтобы себя показать. да и начинал он в Заубере - как никак команда получше, чем Минарди, в которой пришлось кататься Алонсо. а Алонсо ещё тогда запомнился - на самой медленной машине!

у меня в родне одна бешенная фанатка кими, может поэтому, я его так не долюбливаю она любит повторять, если бы не сходы, чемпионский титул завоевал бы кими. эти "если бы ка бы" бесят больше всего - такое чудо, выиграть титул, когда у тебя самая быстрая машина! в том же знаменитом сходе в европе никто, кроме самого Райконена виноват не был - нужно было почаще с трассы вылетать! в конце концов, технику нужно уметь беречь. у Алонсо ведь мотор не сгорает так часто!

вообще, многое зависит от болельщиков того или иного гонщика. терпеть не могу в первую очередь фанов Кими, а только вследствие самого Райконена. вроде ничего не имею против самого финна - но как представлю восклицания, типа "Кими - лучше всех!", сразу не хочется видить его победителем.

во многом именно из-за болельщиков, меня в последнее время и стал раздражать Алонсо. какие-то они (фаны испанца) самоуверенные черезчур (по-крайней мере сложилось такое впечатление).

зато к шумахеру, даже в те сезоны, когда он выигрывал все гонки, относилась с уважением. чемпион всё-таки.

п.с. это мое личное мнение, не претендующее на объективность, поэтому надеюсь, что болельщики кими на меня не обидятся...

+1!

[B.General]

Возможно, но как тут уже говорилось - Миша то сразу понравился многим как человек....

Он изначально был "Солнечным Зайчиком".. Даже более чем сейчас ))

Ну что тут скажешь ?!

а скольким он не понравился! И что из того? Премию ему за это выписать или штраф?

[JustMan]

Рядом не стоял .

Вспомни через сколько лет выграл 1ю гонку , притом не про 2 первые подареные Роном .

Неплохой пилот , но не более того - до двадцатки лучших не дотянет . Сейчас , пока только кончил выступать и то 11й , но чем дальше - Рейтинг будет постоянно падать .

По уровню мастерства, а не по этой гребанной статистике. Или ты пилотов только по рейтингам судишь???

А про первую гонку...сравнил блин МакЛарен и Бен того времени...

Изменено 30.05.2006 06:19 пользователем Jedi

[Птичка]

Фонц ставит себя намного выше других.. Слишком надменный крендель.

Можно посмотреть любой подиум, или любое интервью. Зациклен на себе, на собственном могуществе и т.д.

Если сравнивать именно с Мишей - то тот наоборот создаёт впечатление открытого улыбчивого человека, который со всеми поздаровается, всем улыбнётся или подмигнёт.

Фонц даже в Монако на подиуме полностью проигнорировал принца (этот самый свежий пример)

+ Всегда всем говорит что добился всего сам и никто ему непомогал, особенно подчёркивает последнее.

Сам вот он родился такой с датчиком боковых ускорений и скольжений в заднице, покатался на картинге - так чтобы подождать пока годы позволят выступать в ф1, а потом пришёл с надменной рожей и начал всех рвать... Как бы этот датчик не выпал и не остался в R26. А то в Маках то будет без него сложно.

Он тебе такое говорил? Журналисты из любой фразы все наоборот повернуть могут. Наоборот он говорит, что папа его с ним возился с трех лет и ездит с ним на Гран-при.

И на счет рожи надменной... По-моему как раз наоборот, не буду называть, понадменнее будет...

[-=mik=-]

А по-моему Фонц вообще неяркий представитель испанской нации. Расчетливый и спокойный. ИМХО он больше немец, чем даже Миша...

Это правда, но я бы за немца все равно болеть не стал.

[Alonso_Great_Fan]

Меня Фернандо не раздражает

Вот уж насмешили так насмешили... Я болею за Мак, но к Алонсо (равно как и к Шумахеру) отношусь с глубоким уважением.

вас единицы.

[happyjenny]

Фонц ставит себя намного выше других.. Слишком надменный крендель.

Можно посмотреть любой подиум, или любое интервью. Зациклен на себе, на собственном могуществе и т.д.

Фонц даже в Монако на подиуме полностью проигнорировал принца (этот самый свежий пример)

+ Всегда всем говорит что добился всего сам и никто ему непомогал, особенно подчёркивает последнее.

да даже если он ставит себя выше других, он это заслужил, он чемпион....

подиум, да он первый, почему бы и не повыделоваться и т.д.......я бы тоже самое делала на его бы месте.....

в каком моменте Алонсо проигнорировал Альберта?

+ да это у него иногда проскакивает, но мне кажется он очень возмужал в последние время, и это у него проидет, все мы учимся.....и потом надеюсь он не будет говорить, ляпать что то не то

[finn 1]

я бы в эту тему добавила Кими. лично меня он раздражает больше всех Шумахеров и Алонсо вместе взятых. почему? потому что терпеть не могу, когда списывают его вице-чемпионские титулы на невезение, когда говорят, что он самый невезучий гонщик в формуле-1 и всё тому подобное. уж не знаю, какой он невезунчик, когда уже во второй свой сезон попал в МакЛарен - а там тебе все условия, чтобы себя показать. да и начинал он в Заубере - как никак команда получше, чем Минарди, в которой пришлось кататься Алонсо. а Алонсо ещё тогда запомнился - на самой медленной машине!

у меня в родне одна бешенная фанатка кими, может поэтому, я его так не долюбливаю она любит повторять, если бы не сходы, чемпионский титул завоевал бы кими. эти "если бы ка бы" бесят больше всего - такое чудо, выиграть титул, когда у тебя самая быстрая машина! в том же знаменитом сходе в европе никто, кроме самого Райконена виноват не был - нужно было почаще с трассы вылетать! в конце концов, технику нужно уметь беречь. у Алонсо ведь мотор не сгорает так часто!

вообще, многое зависит от болельщиков того или иного гонщика. терпеть не могу в первую очередь фанов Кими, а только вследствие самого Райконена. вроде ничего не имею против самого финна - но как представлю восклицания, типа "Кими - лучше всех!", сразу не хочется видить его победителем.

во многом именно из-за болельщиков, меня в последнее время и стал раздражать Алонсо. какие-то они (фаны испанца) самоуверенные черезчур (по-крайней мере сложилось такое впечатление).

зато к шумахеру, даже в те сезоны, когда он выигрывал все гонки, относилась с уважением. чемпион всё-таки.

п.с. это мое личное мнение, не претендующее на объективность, поэтому надеюсь, что болельщики кими на меня не обидятся...

А я ненавижу таких как ты,болельщиков Дженса,который последние 3 сезона года твердит,что обязательно выйграет гонку,а оказывается в попе,бегает из одной команды в другую,в общем англичане все такие!!!!

[Edge To Life]

По мне так Алонсо вполне адекватно себя ведёт. Конечно, не лезет обниматься со всеми (с чего бы это? отцы родные все что ли?), но и не (как тут многим кажется) относится высокомерно. Обычная реакция при контакте с малознакомыми людьми. Я прекрасно понимаю такую манеру поведения, ибо сам такой. В этом, кстати, они с Кими похожи.