Фелипе Масса

[Enzo_boy]

Red_front, а до Монако ему что мешало?

[zanashyh]

Кто бы что ни говорил, Фелипе - один из лучших пилотов Ф1. В этом любой может убедиться, вспомнив его гонки в 2006-2009 годах. В эти годы на сравнимой по силе технике он выступал не намного хуже, а зачастую и лучше таких пилотов, как Шуми, Кими, Ал, Физи, Льюис. Этого не отнять, как не отнять победы, подиумы, вице-чемпионство, яркие квалификации. Фелипе - талантливый и быстрый пилот. Этого не забрызгать потоками желчи и фекалий, льющимися сейчас.

Почему же его современные разультаты так плохи?

Вторая возможная причина - это снижение кондиций после травмы. Не хотелось бы так думать, ведь это означает, что Фелипе уже не сможет выступать на прежнем уровне в королевских гонках, что мне, как его болельщику, грустно. Но эту причину нельзя отбрасывать. В этом случае совсем непонятно тех фобов, кто придерживается такой точки зрения и все равно после каждой гонки приходит пнуть Массу. Ну да ладно, люди бывают разные.

Первая возможная причина - неравные условия. Почему команда их могла создать? Да пожалуйста, причины есть!

К примеру, какая репутация была у напарника, когда он пришел в Ферры? Человека, сдающего свою команду и подставляющего её на огромные деньги, не гнушающегося ради победы замараться в грязном, само присутствие которого в команде Рено чуть не заставило их уйти из Ф1. А сейчас? Выступления Ала на фона Фелипе заставили забыть об всем этом. "Ал, конечно, как человек кхм... да, ну ладно, зато гонщик - великий!" Обелили, почти. Хотя, дело времени, имхо.

Или, к примеру, любимая многими фобами мантра, что Тодты шантажируют Ферров и поэтому Масса так долго задержался в команде. Допустим. Тогда команда, формально не нарушая договоренности, в отместку за шантаж опускает их протеже ниже плинтуса. Месть вот такая. А возможно (Тодты ведь тоже люди, а не изверги какие), есть определенные договоренности о показателях эффективности, с которыми Фелипе можно устранить из команды.

[Waidos]

Масса выиграет в Монако, продлит контракт с "Феррари" и во второй раз станет чемпионом мира.

Единственное, что может этому помешать - это если "Феррари" окончательно продалась "Сантандеру"!!!

С добрым утром. Чего не в восьмой?

[Leopardo]

Масса выиграет в Монако, продлит контракт с "Феррари" и во второй раз станет чемпионом мира.

А потом его отпустит.

[Red_front]

Red_front, а до Монако ему что мешало?

Банк. Ну и плюс троллинг команды со стороны Фелипе в ответ на несправедливое отношение.

[Waidos]

Потому что у него пока один титул, а не семь.

А, теперь всё ясно, спасибо. Вам к shadoff.

[Makelax]

Кто бы что ни говорил, Фелипе - один из лучших пилотов Ф1. В этом любой может убедиться, вспомнив его гонки в 2006-2009 годах.

Вторая возможная причина - это снижение кондиций после травмы.

Первая возможная причина - неравные условия.

Ну давай посмотрим что раньше ты говорил.

А когда болелы одного пилота (или фобы другого) не понимают, почему вдруг напарник их кумира оказывается быстрее без видимых (для неснявших розовые очки) причин и начинают фонтанировать идеями, что такое может произойти ТОЛЬКО В ОДНОМ СЛУЧАЕ!, а именно если их кумира гнобят - это не неравные условия, это обида и боязнь признаться себе, что Король то - голый!

[Leopardo]

троллинг команды со стороны Фелипе в ответ на несправедливое отношение.

Все теперь я знаю, как буду называть выступления Массы. Троллинг же!

Позор, посмешище, стеб, слив, былинный отказ, антирекорд всея Формулы-1 - все не то, не звучит. А троллинг - в самый раз. "Масса эпично протролил гонку в Барсе" - звучит же? Или "Масса - тролль уикэндагода".

[Red_front]

антирекорд всея Формулы-1

Поподробнее, пожалуйста.

[First Lady]

Банк. Ну и плюс троллинг команды со стороны Фелипе в ответ на несправедливое отношение.

Тролинг - понятно. А БАНК как мешает? Мешает тролит лучше, чем сейчас?

[Лич]

Оплачивает предоставление Алонсо статуса лидера команды и строительство болида, полностью не подходящего Массе.

и всё ради того что Фелипе не мог побеждать(

[First Lady]

Оплачивает предоставление Алонсо статуса лидера команды и строительство болида, полностью не подходящего Массе.

Т.е. БАНК по существо только помогает Массе тролит лучше.

[Waidos]

Оплачивает предоставление Алонсо статуса лидера команды и строительство болида, полностью не подходящего Массе.

А что плохого в том, что отличному пилоту предоставляют статус лидера и строят болид соотвественно его предпочтениям?

История, когда феррари поступила по-другому закончилась для них катострофически в кубковом плане, а в финансовом продолжается и поныне.

[AP-Racing]

Так а че паковать то - он же живет в Монако, перенесет просто

Зачем переносить, он же на тачке будет, так на ней домой и зарулит

Масса выиграет в Монако, продлит контракт с "Феррари" и во второй раз станет чемпионом мира.

Да? А в первый он когда стал?

[Leopardo]

Поподробнее, пожалуйста.

Не попасть на подиум больше 26ти раз подряд на Феррари, AFAIK, больше никому не удавалось.Ну и поиграть напарнику по очкам в 30 раз - тоже.

[Shiva]

Я был бы рад, если Фелипе станет Чемпионом. Получилась бы голливудская история. Но увы.....

[k100m]

Зачем переносить, он же на тачке будет, так на ней домой и зарулит

Уже и не кажется невозможным такой сценарий:

Фелипе Масса возвращается на питлейн после последней попытки в первом раунде квалификации, которая все же не позволила ему выйти в Q2,

а боксы с его стороны закрыты, все оборудование убрано, а на асфальте лежит записка:

Фил, иди домой.

Ведро можешь забрать с собой,

спасибо скажешь банку...

[Лапландка]

Я был бы рад, если Фелипе станет Чемпионом. Получилась бы голливудская история. Но увы.....

Стать чемпионом Фелипе поможет только болливудская история - надо срочно искать брата-близнеца

[Waidos]

Стать чемпионом Фелипе поможет только болливудская история - надо срочно искать брата-близнеца

Одно плохо, как показывает практика, братья-близнецы ездят еще хуже...

[Nikotin_007]

а у вас самих к Массе вопросов нету по поводу его формы или проще весь негатив выплеснуть на проклёны напарника?

только вся вина напарника в том, что он не едет также медленно как Масса. По второй причине. Зачем такие большие неравные условия? Где логика, если Алонсо выгоднее чтобы Масса финишировал сразу за ним, чтобы с его конкурентами боролся, а не с Катерами и Марусями.

[Zеrg]

а у вас самих к Массе вопросов нету по поводу его формы или проще весь негатив выплеснуть на проклёны напарника?

только вся вина напарника в том, что он не едет также медленно как Масса. По второй причине. Зачем такие большие неравные условия? Где логика, если Алонсо выгоднее чтобы Масса финишировал сразу за ним, чтобы с его конкурентами боролся, а не с Катерами и Марусями.

Можно выбивать соперников по время обгона на круг

[AP-Racing]

Где логика, если Алонсо выгоднее чтобы Масса финишировал сразу за ним, чтобы с его конкурентами боролся, а не с Катерами и Марусями.

Как это где Колян? Ты че? Масса может же что то интересное на их болидах подсмотреть, в то время пока лидеров Ал разглядывает. Фернандо же не осьмиглазый пятиух чтобы все успевать увидеть и услышать

[Лапландка]

Одно плохо, как показывает практика, братья-близнецы ездят еще хуже...

Все зависит от "оригинала"

В данном случае - куда уж хуже.

Хотя, последнее время мне все больше кажется, что Масса и Ферарри - вместе навсегда. Потому что, если нет причин, по которым Масса продолжает гонятся за эту команду, откуда возьмутся причины для его увольнения?

[Elrond]

За 2 дня столько понакатали, что захотелось ответить. Лить потоки грязи не собираюсь, НО то, что сейчас творится с Массой - откровенный кошмар. Кто помнит, я сам предлагал подождать Бахрейн, Испанию и т.д. С надеждой.... Но "Надежда - глупое чувство" (с) М.Фрай. Обсуждать с друзьями уже неинтересно, все с единым мнением. Прихожу сюда, т.к. жду, что, может, хоть кто-то может поставить мне контраргументы, т.к. я их в упор не вижу....

бессмысленно сравнивать. Вот как думаете, есть два солдата - один стреляет, второй патроны подносит, как думаете - какой из них будет убивать врагов? У Массы другая роль, а справляется он с ней или нет будет видно по тому продлят контракт или не продлят.

Мне вот интересно, теория, что у Массы - другая роль, она долго жить бует? Феррари типа не нужен (уже который год) Кубок конструкторов? Они просто от нечего-не-делания гоняются?

Причём сдесь кнопки, вы про стиль пилотирования слышали? так вот многие пилоты говорят что он разный, соотвецтвенно можна создать болид который будет подходить одному пилоту и неподходить другому.

Великолепно! Более яркой пары с разным стилем пилотирования, чем Баттон и Хэм привести не могу. Однако же они всегда более или менее рядом (ну не 61-2 точно!). Неужели Феррари с ее средствами неспособна построить болид, который хоть чуть-чуть бы подходил ФМ?

Поэтому у меня четкое ощущение, что

Я вот верю что он собраться не может никак, а признавать этого не хочет. Вместо того чтобы становиться посмешищем, взял бы заявил - парни, я ухожу...

/Прошу прощения, что не плюсую - кончились плюсы на сегодня/

А еще мне близка версия, что ФМ - хороший, просто отличный пилот, но не ТОП и никогда им не был, и не будет. А в 2009 был самовоз. Результативность которого не смогли реализовать Ким из-за ошибок (может, из-за неудач) и ФМ в силу не топовости. Только то. Следовательно:

А в Маках у обоих пилотов стиль пилотирования одинаков, или кому-то болид не подходит? За топ команду выступают топ пилоты. Топ пилоты добиваются максимума от болида. Если ты не можешь справиться с болидом - ты не топ пилот. ИМХО

И главное: зачем команде создавать болид такой, чтобы он одному из пилотов не подходил? Саботажем попахивает...

Ну саботаж - это сильно сказано, а вот то, что ФМ в отличие очень от многих (да берем того же друга Хэма) не может привыкнуть к шинам/полным машинам и т.д. лишний раз свидетельствует о его НЕТОПОВОСТИ. Поэтому итог:

Ты ж не забывай что помимо Массы там ещё есть люди имеющие профит с его контракта. Сын Тодта. Ты не задумывался, что Масса в этой ситуации вообще может быть подневольный человек, что если там такой кабальный контракт, что ему проще попозориться до конца сезона, взять деньги, рассчитаться с Тодтом и свалить за океан поближе к старине Рубенсу. Да и вот честно скажи, ты бы получая 10 лимонов или сколько там получает Масса за сезон, ушел бы плюнув на деньги? Век профигонщика не долог, я даже не исключаю что и дядя Шуми вернулся подзаработать немножко, и в этом нет чего-то плохого. А где и когда Масса ещё такие деньги получит потом. Поэтому не всё тут так однозначно.

А по поводу понять, то я не вижу особых переживаний у Массы по поводу своих выступлений. Он корчит милые рожицы на практиках, улыбается, выкладывает в твиттер счастливые моменты из своей жизни, он не похож на человека глубоко переживающего свои неудачи. Значит ему всё нравиться и его всё устраивает. А вот почему всё устраивает руководство Феррари, тут вопрос сложнее.

Я тоже не вижу (за исключением нынешних фото) у него каких-то следов глубокого переживания и желания что-то изменить. Сейчас он реально осознал, что может лишиться кормушки. Собственно, отсюда переживания. Т.к. деньги лишними не бывают. Твиттер - вообще отдельная тема. Достаточно сравнить твиттеры ФА и ФМ, чтобы увидеть, где гонщик, а где обычный (правда успешный, раз в Ф1!) водила...

Мое персональное мнение: да, ФМ сломался, причем не только после пресловутой Германии, но и после 30 сек 2008 года... Скорее всего весь 2010 у него ушел на переживания. Вполне возможно, что в 2011 он пытался привыкнуть к болиду, поменять хоть немного манеру вождения и т.д. Но, видимо, до сих пор пытается, т.к. не ТОП. Держать его дольше в Феррари смысла не вижу. Допускаю, что конкретно в 2011 были какие-то изменения, которые ему не подошли или мешали пилотировать. Но если и в 2012 оно продолжается - пусть ищет в пелотоне болид под свою манеру вождения. Я не против, только за. Т.к. человека вобщем-то жаль. Но еще больше жаль Феррари, которая (не могу понять почему) продолжает бороться за КК силами одного пилота....

Насчет сильного напарника ФА: согласен, что сажать Жеку, Хэма, Сэма, Марка, Кими с ФА было бы.. м.. жестоко по отношению к обоим (это ж Феррари!). Но молодняк - можно. Вполне допускаю вариант аренды гонщика у формулы-2 (заубер, тр, фи и пр.). В таком случае он будет вынужден соблюдать КТ. Если не понравится - уйдет на след год. Так что тут проблем быть не должно. Но второй пилот ОБЯЗАН зарабатывать очки, а не прожигать топливо....

_____________________

Ну и небольшой оффтоп:

сорри за опечатку: в 2010 болид строился по результатам 2009 где были кими и масса и нандо почти завоевал титул.

К вопросу о понятности: можно Вас попросить хотя бы точки ставить, не говоря уже о запятых. Два-три раза перечитываю фразу, чтобы твердо осознать Вашу мысль. И я явно не один....

[shadoff]

Что и требовалось доказать, спасибо. Остальное лирика, и рад, что ты это понимаешь.

Так о чем разговор тогда? О несвалившейся халяве?

выше уже задавали закономерный вопрос: а кто ошибок не совершал? может, Хэм в 2008?