Технические вопросы

[Moged]

гм... а ваще о чем собственно речь???

Силы инерции и прочая физическо-теоретическая лабуда, это конечно занимательно, но я как-то никак не прослежу, с какого реального процесса разгорелся весь сыр-бор

[din]

din, а где ты учился-то?

в михме

гм... а ваще о чем собственно речь???

Силы инерции и прочая физическо-теоретическая лабуда, это конечно занимательно, но я как-то никак не прослежу, с какого реального процесса разгорелся весь сыр-бор

я уже сам не помню... а, что-то насчет сил инерции, действующих на болид при повороте, приводящих к его разворачиванию относительно траектории (точнее - мгновенного вектора скорости) в сторону поворота

[Moged]

я уже сам не помню... а, что-то насчет сил инерции, действующих на болид при повороте, приводящих к его разворачиванию относительно траектории (точнее - мгновенного вектора скорости) в сторону поворота

е-мае... ересь какая :)

а силами трения, моментами и др. нынче уже пренебрегают??? :)

[steelkuzen]

это конечно занимательно, но я как-то никак не прослежу, с какого реального процесса разгорелся весь сыр-бор

дискуссия началась с влияния продольно-поперечных колебаний топлива в баке

[Moged]

дискуссия началась с влияния продольно-поперечных колебаний топлива в баке

ясно...

вобщем сами колебания (если они присутствуют) ни на что не влияют...

А вот топливо, как некая масса, повышает центр масс у болида со всеми вытекающими

[steelkuzen]

ясно...

вобщем сами колебания (если они присутствуют) ни на что не влияют...

А вот топливо, как некая масса, повышает центр масс у болида со всеми вытекающими

так понижение центра масс при уменьшении количества топлива в баке ни у кого вопросов не вызвало

[muflon]

кто знает более- менее точные характеристики моторов ??

например в 2006 сезоне:

диаметр цилиндров максимальный 98 мм.

расстояние между их центрами 106,5 мм.

какой ход поршня ??

какая длина шатуна ??

компресиия ??

а может кто-то знает точные цифры для какого-то конкретного мотора любого года!

[NelEvg]

кто знает более- менее точные характеристики моторов ??

например в 2006 сезоне:

диаметр цилиндров максимальный 98 мм.

расстояние между их центрами 106,5 мм.

какой ход поршня ??

какая длина шатуна ??

компресиия ??

а может кто-то знает точные цифры для какого-то конкретного мотора любого года!

Сам хочешь сварганить?

[muflon]

Сам хочешь сварганить?

да, было бы интересно знать эти цифры для того чтобы попробовать применить их в гражданском моторе

[Yugin]

БМВ вначале сезона давали занимательную инфу.

• Максимальное ускорение поршня в моторе P86 — 10,000g, что эквивалентно разгону от 0 до 96.6 км/ч за 0.0003 секунды.

• Максимальная скорость поршня — 40 метров в секунду или 144 км/ч.

• Температура выхлопа достигает 950С, воздух в пневматике мотора разогревается до 250С.

• В типичном, 300-км Гран При свечи зажгут смесь 8 миллионов раз

И еще там было, если кому надо:

Гран При Газ в пол Длина участка Максимальная скорость

Бахрейн 61% 1007 м 325.9 км/ч

Малайзия 57% 804 м 315.7 км/ч

Австралия 58% 689 м 317.9 км/ч

Сан Марино60% 629 м 312.4 км/ч

Нюрбургринг55% 726 м 317.1 км/ч

Испания 60% 982 м 327.3 км/ч

Монако 41% 502 м 302.5 км/ч

Великобритания55% 876 м 322.9 км/ч

Канада 60% 995 м 334.5 км/ч

США н/д 1820 м н/д

Франция 53% 898 м 313.8 км/ч

Германия 61% 1047 м 318.0 км/ч

Венгрия 48% 693 м 318.0 км/ч

Турция 60% 1,190 м 329.3 км/ч

Италия 67% 1,268 м 369.4 км/ч

Бельгия 60% 1,821 м 330.8 км/ч

Китай 50% 1,341 м 337.8 км/ч

Япония 58% 1,205 м 325.4 км/ч

Бразилия 56% 1203 м 322.4 км/ч

[Moged]

так понижение центра масс при уменьшении количества топлива в баке ни у кого вопросов не вызвало

тогда я вообще не понимаю, в чем вопрос...

[muflon]

никто не знает где можно найти такую инфу по моторам ??

[Moged]

никто не знает где можно найти такую инфу по моторам ??

Думаю настолько подробную инфу ты наврятли где найдешь. Обычным болельщикам она ненужна, а для профессионалов она бесполезна.

[P.J.]

кто знает более- менее точные характеристики моторов ??

например в 2006 сезоне:

диаметр цилиндров максимальный 98 мм.

расстояние между их центрами 106,5 мм.

какой ход поршня ??

какая длина шатуна ??

компресиия ??

а может кто-то знает точные цифры для какого-то конкретного мотора любого года!

Если я правильно понимаю вопрос, ход поршня и компрессию можно посчитать, зная диаметр цилидров, их количество и объем двигателя. Последние два пункта известны - 8 цилиндров, 2.4 литра. Есесно, до тысячных объема я не знаю, но приблизительно можно.

С длиной шатуна сложнее.

А на практике их не применишь. Мотор слишком короткоходен (bore/stroke ration мало) и его характеристики неприменимы в гражанской езде. Если только под чистый спорт.

[muflon]

самое интересно для меня именно длинна шатуна

а точнее отношение длинны шатуна к ходу поршня р/с!

а может быть где-то есть информация по старым моторам ?, например конца 90-х годов ?

[Юрец]

самое интересно для меня именно длинна шатуна

а точнее отношение длинны шатуна к ходу поршня р/с!

а может быть где-то есть информация по старым моторам ?, например конца 90-х годов ?

Где-то видел...щас поищу. Может найду. Но не обещаю.

ЗЫ! Ход очень маленький. Я хоть точных цифр не помню, но когда сам увидел был в шоке...

[P.J.]

самое интересно для меня именно длинна шатуна

а точнее отношение длинны шатуна к ходу поршня р/с!

а может быть где-то есть информация по старым моторам ?, например конца 90-х годов ?

О! Нашел точный объем 2398 куб.см. (ото тойотовский мотор 2006 года)

И, кстати, максимальные обороты коленвала сделай константой - 19000/минуту, например. Или 20000.

Так, не ровён час, и до длины шатуна доберешься

[Юрец]

О! Нашел точный объем 2398 куб.см. (ото тойотовский мотор 2006 года)

И, кстати, максимальные обороты коленвала сделай константой - 19000/минуту, например. Или 20000.

Так, не ровён час, и до длины шатуна доберешься

Каким образом?

По объему у меня еще есть данные насчет

Ferrari - 2398

Cosworth - 2398

так наверное удобнее...

[rorri]

диаметры у всех моторов одинаковы -ну 2 мм разница!!! при поднятии оборотов приходиться уменьшать ход поршня до минимума, следовательно увеличивать диаметр.(но при оч большем диаметре процесс сгорания неоптимален)

короче длина шатуна не влияет на мощность. предлагаю не париться-почему да потому что можно создать такой мотор с любой длиной шатуна что он обыграет все другие

при выборе длины шатуна исходят из компоновки мотора(длинней-короче шатун-меняюся габариты и тп), вес шатуна -стараются снизить как и всё движ. в моторе, чем длиннеё шатун-меньше тепловая напряжённость коленвала,---но в F1 стока денег что металл любую температуру выдержит....

-

[steelkuzen]

короче длина шатуна не влияет на мощность.

Длина шатуна влияет на мощность, правда, в данном случае мало

[muflon]

длина шатуна влияет на скорость движение поршня, чем шатун длиннее, тем скорость поршня меньше, вот мне и интересно при какой длине шатуна двигатель крутится до 20000 об/мин.

[Moged]

длина шатуна влияет на скорость движение поршня, чем шатун длиннее, тем скорость поршня меньше, вот мне и интересно при какой длине шатуна двигатель крутится до 20000 об/мин.

А тебе эта длина ничего не даст

[Юрец]

Длина шатуна влияет на мощность, правда, в данном случае мало

А по моему сама длинна при прочих равных условиях ни на что не влияет.

Это если в одном двигателе поставить шатун покороче, то объем увеличится и т.д. Ну и естественно более длинный шатун должен быть тяжелее, что опять же сказываеться на мошьность. Но сама длинна шатуна прямо ни на что не влияет...

[Moged]

А по моему сама длинна при прочих равных условиях ни на что не влияет.

Это если в одном двигателе поставить шатун покороче, то объем увеличится и т.д. Ну и естественно более длинный шатун должен быть тяжелее, что опять же сказываеться на мошьность. Но сама длинна шатуна прямо ни на что не влияет...

дык и я о томже...

рассматривать нужно весь кривошипно-шатунный механизм в целом

и то это тоже много не даст

вообще выдирать одну деталюшку из девайса - неверно

[muflon]

объем двигателя никак не зависит от длины шатуна!

а если,

Это если в одном двигателе поставить шатун покороче, то объем увеличится

то только степнь сжатия уменьшится, а объем останется прежним, если колено останетсо тем же!

вообще выдирать одну деталюшку из девайса - неверно

я не хочу выдирать одну датель из всего мотора, мне интересна длина шатуна и ход поршня вместе!

ход поршня я могу посчитать, зная объем 2398 и диаметр цилиндров, это я сейчас посчитаю!

а вот шатун никак не посчитать(((