Sauber F1 Team

[NIAGAN]

здесь ситуация такая, что еслиб Гидо был неправ (а на кону - репутация команды!) - Мониша бы сказала и показалабы опровержения, которые имеются.

Жизнь говорит, что не всегда так.

[PigleyWigley]

Не надо передергивать, уважение вызывает решимость Мониши вытащить команду, даже ценой собственной репутации, а Гидо мог и не афишируя также судится и пытаться даже арестовать имущество, только зачем было заявлять что он все равно сядет в кокпит через прессу.

ответ человека ни разу не принявшего самостоятельного решения.

Так он так всё и сделал, как у тебя написано. А заявления начались, ещё раз повторяю, после игнора Заубером решения судов двух стран! Если гопник-стайл в руководстве вызывает уважение... Ну я не знаю тогда...

[ХСМ]

Жизнь говорит, что не всегда так.

однако - чтож её помешалото?

на другие вопросы она вроде без проблем отвечала.

[Финдар]

Так он так всё и сделал, как у тебя написано. А заявления начались, ещё раз повторяю, после игнора Заубером решения судов двух стран! Если гопник-стайл в руководстве вызывает уважение... Ну я не знаю тогда...

ну в свое время господин Бриаторе и не такое выделывал, и ему сходило это с рук (до поры), так что в этом цирке это можно сказать норма, так чего тогда удивляться?

и насчет огласки Гидо сначала давал интервью, а не когда не помогло обращение в суд.

http://www.f1news.ru...s/f1-98922.html

http://www.f1news.ru/news/f1-101794.html

[ХСМ]

ну в свое время господин Бриаторе и не такое выделывал, и ему сходило это с рук (до поры), так что в этом цирке это можно сказать норма, так чего тогда удивляться?

и насчет огласки Гидо сначала давал интервью, а не когда не помогло обращение в суд.

http://www.f1news.ru...s/f1-98922.html

Бриаторе отличался тем, что он как-раз от камментов не отказывался. это его ипостась была. Но и такого грабежа/кидалова - не помню от него.

Мониша хотела по-тихому и по-максимуму.

[PigleyWigley]

ну в свое время господин Бриаторе и не такое выделывал, и ему сходило это с рук (до поры), так что в этом цирке это можно сказать норма, так чего тогда удивляться?

и насчет огласки Гидо сначала давал интервью, а не когда не помогло обращение в суд.

http://www.f1news.ru...s/f1-98922.html

господин Бриаторе где? Не всё сошло.

И что сказал Гидо такого? На его законное место взяли другого, он ответил, что работают менеджеры и юристы. А что должен был?

[Frant]

Для того чтобы понять логику ее действий надо самим поработать руководителем, и для начала попробовать уволить подчиненного, попробуйте, незабываемый опыт.

Гарде не подчиненный там, а клиент. он место в команде купил

у тебя ж подчиненные руководителю не платят?

его и не увольнял никто. тупо взяли бабло и свалили

[Финдар]

господин Бриаторе где? Не всё сошло.

И что сказал Гидо такого? На его законное место взяли другого, он ответил, что работают менеджеры и юристы. А что должен был?

А зачем что-то говорить когда работают юристы? А во второй ссылке его реплики вообще говорят о нем как о человеке не очень умном, который привык все и всех покупать, вот ему в ответ и прилитело.

Гарде не подчиненный там, а клиент. он место в команде купил

у тебя ж подчиненные руководителю не платят?

его и не увольнял никто. тупо взяли бабло и свалили

он оплатил право стать пилотом команды, а не место купил

[Peresvet]

И что? Она единственный и стопроцентный ее собственник и все решения принимает строго самостоятельно и без оглядки на кого бы то ни было?

Если внимательно прочитали мой пост, то должны были понять, что я с Мониши ответственности не снимаю, более того, она по определению виновата больше всех, поскольку является руководителем команды. Но и говорить о том, что вновата только она, не приходится. Единоличной власти у нее в "Заубере" нет, правление "Заубера" состоит не только из нее, единственным владельцем команды она не является, контрольный пакет акций не у нее. Поэтому ответственность лежит не только на ней. Вплоть до юридического отдела - уже эти ребята наверняка видели "нестыковки", но закрывали на это глаза. Так что все они в одной упряжке.

Самое смешное, что Мониша училась на юриста, в свое время возглавляла в "Заубере" юридический отдел. Как при таком опыте настолько жидко обделаться - ума не приложу. Есть лишь одна версия - расчет был на то, что Гидо не будет дергаться и проглотит, и ситуация вырулит сама по себе. Что, опять-таки, глупо.

Большие деньги застилают глаза. Возможно спонсоры других пилотов насыпали в разы больше. Решила, что так потратит меньше. Думаю ему предложили отступные, но явно не 15 миллионов по началу, типа он и отвалит. Не прокатило.

[ХСМ]

он оплатил право стать пилотом команды, а не место купил

это называется - пытаться уцепиться за слова.

в данном случае безуспешно - тоже самое, абсолютно.

[PigleyWigley]

А зачем что-то говорить когда работают юристы? А во второй ссылке его реплики вообще говорят о нем как о человеке не очень умном, который привык все и всех покупать, вот ему в ответ и прилитело.

он оплатил право стать пилотом команды, а не место купил

Вообще-то Формула-1 мероприятие публичное. Если на два места уже известно, что занятых, анонсируют двух новых людей, неизбежно, что пресса начнёт задавать вопросы. Можно её конечно достаточно грубо послать, как это сделала Мониша, а можно ответить то же самое, но вежливо, как это сделал Гидо.

У Гидо была сделка, в которой его именно что кинули, по-другому это не назвать. И именно Заубер решил, что фраза "контракты в Ф-1 ничего не значат" это руководство к действию, за что и получил. Я вижу тут только у руководителя команды привычку продавать то, что уже продано.

[Frant]

надо самим поработать руководителем, и для начала попробовать уволить подчиненного, попробуйте, незабываемый опыт.

не встречал кстати нормальных руководителей у кого "незабываемый опыт" случался с этим

проблемы бывают у невменяемых, которые сотрудников держат за расходный материал, получают ответку из принципа

и у некомпетентных еще, они тупо адекватных людей нанять не могут, берут болванов за копейки, с ними потом мучаются

ответ человека ни разу не принявшего самостоятельного решения.

о, вижу. снимается вопрос

у таких кто думает что самостоятельные решения принимать только руковдитель способен, проблемы закономерны

[Финдар]

не встречал кстати нормальных руководителей у кого "незабываемый опыт" случался с этим

проблемы бывают у невменяемых, которые сотрудников держат за расходный материал, получают ответку из принципа

и у некомпетентных еще, они тупо адекватных людей нанять не могут, берут болванов за копейки, с ними потом мучаются

о, вижу. снимается вопрос

у таких кто думает что самостоятельные решения принимать только руковдитель способен, проблемы закономерны

к сожалению ваш уровень логики мне не совсем понятен, вы не разделяете мое мнение, на этом и порешим, итак оффтопа слишком много развели.

[Peresvet]

Все тут сплошь моралисты :facepalm: А как бы себя вели на месте Мони?

По совести? И согласно деловым принципам? А не как мошенники?

[Skru]

Для того чтобы понять логику ее действий надо самим поработать руководителем, и для начала попробовать уволить подчиненного, попробуйте, незабываемый опыт. Легко рассуждать что она плохая всех кинула, а Гидо бедный несчастный.

P.S. и если Вы внимательно читали, я не писал что не надо отстаивать свои права, речь шла о том что не надо афишировать этого.

Уволить сотрудника тоже можно по разному. Можно просто указать на дверь не смотря на существующий трудовой договор, отнять пропуск и т.д.

И потом получить кучу "незабываемых ощущений" выражаясь твоими словами в комиссии по трудовым спорам, в суде отвечая за незаконное увольнение.

А можно договориться по-любовно, даже с тупым раздолбаем.

Сдается мне, что у тебя опыт только увольнения по первому варианту.

Тогда конечно позиция Мониши тебе близка.

[Финдар]

Уволить сотрудника тоже можно по разному. Можно просто указать на дверь не смотря на существующий трудовой договор, отнять пропуск и т.д.

И потом получить кучу "незабываемых ощущений" выражаясь твоими словами в комиссии по трудовым спорам, в суде отвечая за незаконное увольнение.

А можно договориться по-любовно, даже с тупым раздолбаем.

Сдается мне, что у тебя опыт только увольнения по первому варианту.

Тогда конечно позиция Мониши тебе близка.

По любовно с тупым раздолбаем договорится нельзя, а если он еще и сутяжник, то невозможно от слова "совсем", и к тому же если в отличии от болтливого Гидо, Мониша не коментирует это не значит что не пыталась договориться.

[Skru]

По любовно с тупым раздолбаем договорится нельзя, а если он еще и сутяжник, то невозможно от слова "совсем", и к тому же если в отличии от болтливого Гидо, Мониша не коментирует это не значит что не пыталась договориться.

Мне как минимум личный опыт подсказывает, что слова Невозможно от слова совсем - не бывает.

Если у тебя не получалось - не надо преподносить это как истину в последней инстанции, может быть вокруг есть более другие руководители?

По второй части - как только захотели договориться (начиная с субботы 14.03.2015г времени так с ближе к обеденному по времени Австралии, в перерыве суда), так сразу же и договорились.

[U.v.G.]

[Финдар]

Мне как минимум личный опыт подсказывает, что слова Невозможно от слова совсем - не бывает.

Если у тебя не получалось - не надо преподносить это как истину в последней инстанции, может быть вокруг есть более другие руководители?

По второй части - как только захотели договориться (начиная с субботы 14.03.2015г времени так с ближе к обеденному по времени Австралии, в перерыве суда), так сразу же и договорились.

Это говорит только о том, что у нас разный опыт.

[Vincent de la Fontaine]

Вы, это видите в других командах??? в мире больших денег есть деньги и есть правовлое поле , которое иногда подстраиваться под большие деньги

Само-собой что есть деньги и правовое поле, но есть еще и деловая репутация. Конечно репутация есть в других командах: с Кими порешали полюбовно когда хотели досрочно взять Алонсо, Деннис покинул пост после обмана стюардов чтоб не подставить команду и т.д. Все когда-то ошибаются но нужно иметь силы признавать ошибки и извинятся чтоб сохранить репутацию. Заубер в этом отношении ведет себя как разоблаченный мошенник которого пощадили и не бросили за решетку, но при этом он даже не извиняется за свой проступок. Непонятно чего и ждать от этой команды в будущем - дальше будут продолжать заниматся мошенничеством? Они позорят спонсоров которые разместили свою рекламу на их машинах.

[Baguslav]

так вот где Гидо продолжит карьеру

[BicycleBoy]

так вот где Гидо продолжит карьеру

[Мартовский кот]

так вот где Гидо продолжит карьеру

Это он перевозит коробки с выходным пособием, так что нормально :)

Насчет Мониши могу сказать, что стыд и позор не только ей, а и Петеру Зауберу, который наверняка был в курсе этой гнилой истории с самого начала. Он держатель 2/3 акций команды, еще у Мониши треть, неужели она принимала решения не посоветовавшись с ним?

[vikki]

А зачем что-то говорить когда работают юристы? А во второй ссылке его реплики вообще говорят о нем как о человеке не очень умном, который привык все и всех покупать, вот ему в ответ и прилитело.

он оплатил право стать пилотом команды, а не место купил

Платил не он, а его спонсор и все вопросы теперь решают юристы спонсора. А у них работа такая. И как раз здесь бумажки играют определяющую роль . Говорить можно что угодно, но когда контракт подписан и денежки оплачены, то всегда надо возвращать если условия контракта не выполнены.

Кстати сейчас решается вопрос по гран-при Германии, там тоже все будет решено бумажками а не словами и заявлениями.

[ХСМ]

vikki, по ГП германии уже всё решено.