McLaren Racing

[AlekseyF1]

коллеги может и говорили - но это не значит что всех надо под одну гребенку ровнять. к тому же они уже говорят что прикалывались :) Так что фильтровать надо :)

Товарищу holliwoodland лавры Магика покоя не дают - он просто по-больше красной репы захотел и всего-навсего стебается здесь. Можно ему ничего не объяснять, всё он понимает нормально.

[A1EX]

Я темой не ошибся? Что за Ред Булл?! Это тема Макларен.

[Rocket Red]

Вот так, почитала тему Мака перед сном, так Звездные войны снились... особенно Дарт.

[A1EX]

Вы на подвеске уже обожглись. Так что сначала дождитесь признания нелегальности, а уж потом называйте РБ6 читерским болидом.

Нечего ждать, мы и так знаем что читерский. Если бы Мак так ехал, то уже бы забанили давно.

[Veland]

Вот ведь странность. люди числящие себя по искусству, и с лёгкостью ровняющие операторов крематориев с простыми трудягами, как-то не любят вспоминать об истории одного вьюноши узревшего в себе талант художника и провалившегося уже в первом туре при поступлении в Венскую художественную академию а потом не без успеха подвизавшегося на ниве рекламных объявлений;).

Это так, на вскидку.

А насчёт литературы - так на эту же тему есть Эрих Фромм. Любопытное название у его работы. А речь то о человеке искусства;)

во втором туре.

и талант, действительно был ;)

[deadbeef]

По-моему вполне однозначная цитата. ;)

Вы на подвеске уже обожглись. Так что сначала дождитесь признания нелегальности, а уж потом называйте РБ6 читерским болидом.

болид читерский однозначно. если чит не видно - это не значит, что его нет.

[mak-s]

болид читерский однозначно. если чит не видно - это не значит, что его нет.

если стюарды не признали читерским , то мимо кассы.

[Ragtime]

болид читерский однозначно. если чит не видно - это не значит, что его нет.

Я тебе открою страшное - любой топовый болид должен обладать читерскими элементами, иначе он не топовый, а так - USF1 :)

Все эти обвинения в читерстве, как и ярлык "самовозка" - только для форумных разборок годятся.

И служат только для одного:

Именно с помощью этих аргументов, можно объяснить почему обычные середняки и явные слабаки выигрывают гонки и чемпионаты, берут поулы и подиумы.

Просто потому что любимые пилоты на самовозках никогда не ездят!

А любимые команды читерством не занимаются ибо их инженеры талантливы по определению.

И выигрывают только благодаря многогранному таланту, природной скорости, чемпионскому характеру и неукротимому командному духу»

[Антонио]

если стюарды не признали читерским , то мимо кассы.

Ша проверят и могут признать. Все таки тесты это не на глаз со справочником Стеля :lol:

[andr74]

Где факт признания нелегальности, о котором говорил тот товарищ?

Кидаться обвинениями может любой, а обосновать не каждый. ;)

для тебя, ярого поклонника фактов, обосную. Команды засомневались, РБ проверили, признали легальным - факт. Но команды это не устроило, они опять завели разговор с предоставлением фотографий, читай - доказательств. И ФИА после этого решила сменить метод проверки крыльев, т.е. фактически признало что нынешний метод проверки несовершенен и некоторым удается эту проверку обойти, читай - удается ездить с читерским болидом. Т.е. фактически признало РБ нелегальным :) Но как водится в этом сезоне - ради поддержания интриги, не стали нагибать РБ здесь и сейчас, а тактично дали время убрать читерство без лишнего скандала. Сейчас в чемпионате интрига есть? Есть. Если бы они РБ сейчас нагнули - капец всей интриге. Вот и дали время исправить. Это очевидно, по крайней мере для сторонних наблюдателей, кто не ослеплен аурой невинности исходящей от команды РБ :). А вы с пеной у рта можете доказывать что РБ чиста аки святой агнец, но нас на мякине не проведешь. Две фишки РБ уже сняли втихаря после просьбы ФИА, в былые годы за такое уже давно нагнули бы. Крылья - третья фишка, очевидная, и ФИА это признало изменив методику проверки - это факт. Не сомневаюсь что в СПА РБ пройдет проверку без базаров. Вот только будут ли крылья те же самые? Сомневаюсь. Если вдруг скорость у них упадет - не удивлюсь. Возможно не стали раздувать скандал потому что минимум еще одна команда использовала такие крылья - Феррари, оштрафовать две команды-претендента на титул значило бы лишить чемпионат интриги начисто...

[Roma rom]

Ша проверят и могут признать. Все таки тесты это не на глаз со справочником Стеля :lol:

Ну если правильно подготовиться и вовремя проплатить,то не признают. Не даром говорят,"предупреждён значит вооружён"!

[A1EX]

если стюарды не признали читерским , то мимо кассы.

Не признать только слепые могут.

[Ragtime]

Две фишки РБ уже сняли втихаря после просьбы ФИА, в былые годы за такое уже давно нагнули бы. Крылья - третья фишка, очевидная, и ФИА это признало изменив методику проверки - это факт. Не сомневаюсь что в СПА РБ пройдет проверку без базаров. Вот только будут ли крылья те же самые? Сомневаюсь.

• Ты про какие снятые фишки? РБ как рвало всех в квалах, так и рвёт.
• Крылья теми же самыми не будут, но принцип который позволял гнуть шайбы к асфальту наверняка будут продолжать использовать - разница только в исходных технических параметрах.

Разница Рб от других машин в том, что у них совсем иной принцип задней подвески. Я думаю это как раз тот узел вокруг которого Ньюи и строил свой концепт. Уже встречал не один раз - что элементы подвесок сконструированы таким образом, чтобы давать наибольший аэродинамический эффект. Дело не в фишках и отдельных элементах - Дело в мозгах Ньюи. И сейчас он явно на шаг впереди всех.

[andr74]

• ты про какие снятые фишки?
  

я об этом:
http://www.f1news.ru/news/f1-58336.html
Ничего не собираюсь доказывать, ибо не знаю насколько снятые элементы играли роль в скорости РБ. Отмечу лишь один факт. Как только сняли два не соответствующих элемента подряд у РБ, так сразу же (ГП Турции), неожиданно, Макларен оказался очень-очень близко к Ред буллу. Результат Турции не надо напоминать? Базаров нет - может и трасса подошла, и сами Макларены очень подтянулись - все может быть. Но не исключено что снятые элементы тоже сыграли свою роль... Уверен, что если РБ сделает крылья негнущимися - в скорости потеряет. Думаю после СПА будет много фоток, эксперты будут сравнивать крылья до изменения процедуры проверки и после, сопоставляя со скоростью болидов, которая может остаться прежней по отношению к конкурентам, а может и измениться.

РБ как рвало всех в квалах, так и рвёт.Крылья теми же самыми не будут, но принцип который позволял гнуть шайбы к асфальту наверняка будут продолжать использовать - разница только в исходных технических параметрах.

Разница Рб от других машин в том, что у них совсем иной принцип задней подвески. Я думаю это как раз тот узел вокруг которого Ньюи и строил свой концепт. Уже встречал не один раз - что элементы подвесок сконструированы таким образом, чтобы давать наибольший аэродинамический эффект. Дело не в фишках и отдельных элементах - Дело в мозгах Ньюи. И сейчас он явно на шаг впереди всех.

по выделенному - согласен. Шайтан, однозначно! :)

[Ragtime]

я об этом:

http://www.f1news.ru...s/f1-58336.html

Ничего не собираюсь доказывать, ибо не знаю насколько снятые элементы играли роль в скорости РБ.

А чего тут доказывать: Все предельно очевидно:

в поле зрения технических специалистов оказалась задняя подвеска RB6. Её рычаги были выполнены из аэродинамического профиля, развернутого под углом 20 градусов, тогда как регламент допускает максимум пять.

Как писал выше - у него базовый концепт отличен от остальных вот теперь и играется как в Лего там повернет, тут убавит там добавит, и всё равно впереди!

А политика ФИА на момент такова - нельзя совершать резких телодвижений (кризис на дворе, мало что ли имиджевых потерь от ухода автоконцернов. Ещё не хватало обиженного Матешица??? Так это 4 машины в пелетоне.)

Да и природа вещей Ф1 такова, что они не состоянии просчитать - что придет в голову молодому японцу в 2008 и приведет к созданию ДД. Или Ньюи который возьмет и перевернет подвеску. ФИА и пункты регламента - всегда будут сзади, всегда. А Ньюи и молодой японец всегда впереди.

Вот это как раз то поле где ФИА может играться запятой: (Казнитьнельзяпомиловать) Но играться запятыми тоже надо уметь, и не учитывать климат и тенденции общей обстановки не дальновидно. А то с будуна можно и вивисекцию устроить.;)

[Vettel]

Две фишки РБ уже сняли втихаря после просьбы ФИА, в былые годы за такое уже давно нагнули бы.

Вообще-то, вам то же пришлось переделать диффузор и подрезать закрылки на переднем крыле. "В былые годы за такое уже давно нагнули бы". ;)

[andr74]

Вообще-то, вам то же пришлось переделать диффузор и подрезать закрылки на переднем крыле. "В былые годы за такое уже давно нагнули бы". ;)

у нас массовое нарушение, посему не в счет :) То бишь не конкретно Макларен был уличен, а группа команд - а группу не нагибают :) А Ред Булл в одиночку читерит, что более тяжко.

[Makelax]

у нас массовое нарушение, посему не в счет :) То бишь не конкретно Макларен был уличен, а группа команд - а группу не нагибают :) А Ред Булл в одиночку читерит, что более тяжко.

Эх, короткая память у фанатов МакЛарен.

Когда Ньюи работал в Уокинге, то его тоже обвиняли в том, что болиды не соответствуют регламента и тогда все макофилы говорили о кознях ФИА, которые пытаются "подставить" МакЛарен в угоду Феррари...

А теперь уже все наоборот.

Так что вы уж поймите меня, но читать от фанатов МакЛарен сообщение о "читерности" болидов Ньюи - смещно. :)

[andr74]

Эх, короткая память у фанатов МакЛарен.

Когда Ньюи работал в Уокинге, то его тоже обвиняли в том, что болиды не соответствуют регламента и тогда все макофилы говорили о кознях ФИА, которые пытаются "подставить" МакЛарен в угоду Феррари...

А теперь уже все наоборот.

Так что вы уж поймите меня, но читать от фанатов МакЛарен сообщение о "читерности" болидов Ньюи - смещно. :)

Я зарегился на этом сайте меньше года назад. Поэтому говорить мне что-то про короткую память - бред. Говорил я чего о кознях ФИА того периода или нет - тебе это как минимум неизвестно. Мести всех под одну гребенку не стоит. Можно подумать Феррари того периода были белыми и пушистыми, сколько к ним было претензий и подозрений - тоже можно посчитать.

но все это фигня теперь - тогда и ФИА рулил другой человек, и Феррари, хотя подождите... Теперь ФИА рулит тот человек что рулил Феррари! :) В любом случае сейчас все по-другому. И глядеть треба на нынешнюю ситуацию. А она такова что одна команда рвет всех остальных просто как Тузик грелку. И у этй же команды уже пару фиговин забанили и обнаружили третью. Что, теперь, нельзя говорить про это? Будут Маки выявлены в явном нарушении - будем обсуждать :) На данный момент обсуждаем тех кто подловлен на читерских штуках. Вот и все.

[Lonesome]

для тебя, ярого поклонника фактов, обосную. Команды засомневались, РБ проверили, признали легальным - факт. Но команды это не устроило, они опять завели разговор с предоставлением фотографий, читай - доказательств. И ФИА после этого решила сменить метод проверки крыльев, т.е. фактически признало что нынешний метод проверки несовершенен и некоторым удается эту проверку обойти, читай - удается ездить с читерским болидом. Т.е. фактически признало РБ нелегальным :)

Они признали, что только один элемент является нелегальным, а не вся машина. Во вторых, то что РБР и Феррари дали время исходит из того, что раньше проверки не выявляли нарушений, а значит формально крыло являлось легальным. Теперь ФИА исправляет оплошность и было бы глупо не дать исправить ситуацию командам, которые просто использовали пробел самой ФИА. Это не их вина, а вина этой организации. Надо было раньше думать над более совершенными проверками. А то как-то подло получается, что сначала говорили, что у вас все легально, а потом вдруг говорят - что нет. Как-то не последовательно...

[Ghosttt]

Они признали, что только один элемент является нелегальным, а не вся машина. Во вторых, то что РБР и Феррари дали время исходит из того, что раньше проверки не выявляли нарушений, а значит формально крыло являлось легальным. Теперь ФИА исправляет оплошность и было бы глупо не дать исправить ситуацию командам, которые просто использовали пробел самой ФИА. Это не их вина, а вина этой организации. Надо было раньше думать над более совершенными проверками. А то как-то подло получается, что сначала говорили, что у вас все легально, а потом вдруг говорят - что нет. Как-то не последовательно...

А что, кто то против чтоб исправили??? Пусть исправляют.

[McLarenF-1]

Они признали, что только один элемент является нелегальным, а не вся машина. Во вторых, то что РБР и Феррари дали время исходит из того, что раньше проверки не выявляли нарушений, а значит формально крыло являлось легальным. Теперь ФИА исправляет оплошность и было бы глупо не дать исправить ситуацию командам, которые просто использовали пробел самой ФИА. Это не их вина, а вина этой организации. Надо было раньше думать над более совершенными проверками. А то как-то подло получается, что сначала говорили, что у вас все легально, а потом вдруг говорят - что нет. Как-то не последовательно...

пока стюарды не скажут "нелегально", все что стоит на корытах считается легальным, без спору.

[andr74]

Они признали, что только один элемент является нелегальным, а не вся машина.

Если для тебя принципиальна разница - то да, не весь болид а лишь крыло. Для меня не особо эта разница принципиальна - если болид с каким либо читерским элементом обнаружится на проверке перед стартом - не допустят до гонки. А обнаружистя после финиша так и вовсе дисквалифицируют. У Шума в 94-м на 1 мм сточилась планка - дисквалифицировали к едрене фене. а всего лишь один элемент не соответствовал...

Во вторых, то что РБР и Феррари дали время исходит из того, что раньше проверки не выявляли нарушений, а значит формально крыло являлось легальным. Теперь ФИА исправляет оплошность и было бы глупо не дать исправить ситуацию командам, которые просто использовали пробел самой ФИА. Это не их вина, а вина этой организации. Надо было раньше думать над более совершенными проверками. А то как-то подло получается, что сначала говорили, что у вас все легально, а потом вдруг говорят - что нет. Как-то не последовательно...

то что команды использовали хитрые крылья - как раз их вина, они использовали-то. Другое дело что воспользовались дыркой в регламенте - это да. Но фаны РБ тут орали что дескать болид чист ибо проверен и одобрен. Я лишь сказал что сам факт того что ФИА поменяла процедуру проверки говорит о том что ФИа признала, что команды нашли лазейку. Вот много было претензий к подвеске РБ, ее проверили и ничего в процедуре проверки не изменили - значит все нормально, про подвеску забыли уже все. А случай с крыльями другой, с точки зрения старой процедуры все ОК, но фотографии говорят что в движении регламент нарушается. Поэтому и поменяли процедуру, и сам факт смены процедуры говорит о том что ФИА признает правомерность претензий со стороны других команд, а другими словами что РБ и Феррари "химичат".

[Vettel]

У Шума в 94-м на 1 мм сточилась планка - дисквалифицировали к едрене фене. а всего лишь один элемент не соответствовал...

Есть одна принципиальная разница. У Шуми болид не прошёл проверку. Болид РБ прошёл все проверки. ;)

[andr74]

Есть одна принципиальная разница. У Шуми болид не прошёл проверку. Болид РБ прошёл все проверки. ;)

дык, если бы РБ проверку не прошли то и разговоры были бы совсем о другом! ;) например о том сколько еще гонок пропустит РБ :D