Виталий Петров ( старая тема )

[imaginary]

Ты читал комментарии Витали? Проблема в том,что он и сам это объяснить не может.Сначала сказал,что его ошибка,потом,что не такая уж и его.

Тебя интересует его ответ

Меня интересует его ответ

Руководителй серьёзных команд ответ в стиле "я объяснить не могу" совершенно не интересует.

Завтра и в последующих этапах надо рвать, что бы ни у кого и мысли не возникло занять место Петрова в рено в сезоне 2012

[shpeny]

Тебя интересует его ответ

Меня интересует его ответ

Руководителй серьёзных команд ответ в стиле "я объяснить не могу" совершенно не интересует.

Завтра и в последующих этапах надо рвать, что бы ни у кого и мысли не возникло занять место Петрова в рено в сезоне 2012

На чем он завтра можем кого то рвать?Ну скажи мне на чем? Я понимаю,верим,надеемся на чудо,но ехать ему придется на том ,что было в квале,а на этом хорошо бы просто доехать,а не в стенку припарковаться.

[imaginary]

На чем он завтра можем кого то рвать?Ну скажи мне на чем? Я понимаю,верим,надеемся на чудо,но ехать ему придется на том ,что было в квале,а на этом хорошо бы просто доехать,а не в стенку припарковаться.

как минимум напрника, у которого тот же болид, те же инженеры, но меньше опыта работы с этой командой.

ну и два комплекта софта свежих, не стоит забывать

[shpeny]

как минимум напрника, у которого тот же болид, те же инженеры, но меньше опыта работы с этой командой.

Да не такой у него болид,не такой,это поврежденное шасси с Монцы,машина не стабильна.Если сравнивать поведение болида у Вита и у Бруно ,оно разное,Вита таскает по трассе,как тузика.

[ТЕСТ ПИЛОТ]

На чем он завтра можем кого то рвать?Ну скажи мне на чем? Я понимаю,верим,надеемся на чудо,но ехать ему придется на том ,что было в квале,а на этом хорошо бы просто доехать,а не в стенку припарковаться.

Не на ЧЁМ, а КОГО.... Бруно конечно надо рвать в первую очередь!

Ну вот, собственно... про напарника... уже много раз уж сказано - напарник, вот кто главный и первый конкурент!

P.S. Конечно это всё от безысходности

[Aleliz]

как минимум напрника, у которого тот же болид, те же инженеры, но меньше опыта работы с этой командой.

ну и два комплекта софта свежих, не стоит забывать

А вы вот верите, что у РБ два одинаковых болида и Марк хуже Себа?

[karramba]

А вы вот верите, что у РБ два одинаковых болида и Марк хуже Себа?

Матешиц и Лопес явно по разному развлекаются, весьма и весьма не похоже.

[Aleliz]

Матешиц и Лопес явно по разному развлекаются, весьма и весьма не похоже.

Да нее, я не говорю, что Лопес так же развлекается. Но иногда машины всё же и у Рено бывают разные. Просто в силу обстоятельств.

[karramba]

Да нее, я не говорю, что Лопес так же развлекается. Но иногда машины всё же и у Рено бывают разные. Просто в силу обстоятельств.

И я про то, что развлекаются одним, но у каждого свое удовольствие, не похожее на удовольствие другого. Матешицу нравится "чтоб все красиво, круто и смешно", Лопесу - просто "чтоб смешно".

[LART-L]

И я про то, что развлекаются одним, но у каждого свое удовольствие, не похожее на удовольствие другого. Матешицу нравится "чтоб все красиво, круто и смешно", Лопесу - просто "чтоб смешно".

Ну у Матешица еще и денег поболее будет: хватает и на красиво и на круто а у Гениев наших только на смешно...

[t-rider]

не знаю, кто как, но я зол.

творится какая-то гадость.

и я буду сильно приветствовать, если Петров завтра устроит на трассе борьбу в стиле Хэмильтона - чтоб всех расталкивать и жёстко пресекать попытки обгона. ибо нефиг. игры кончились. надо уже жечь по полной. плюс сделать ставку на какую-нибудь совсем сумасшедшую стратегию. хуже не будет, а лучше - может стать.

со мной большинство не согласится. но я это вижу именно так.

[floxy]

...и я буду сильно приветствовать, если Петров завтра устроит на трассе борьбу в стиле Хэмильтона - чтоб всех расталкивать и жёстко пресекать попытки обгона. ибо нефиг. игры кончились. надо уже жечь по полной. плюс сделать ставку на какую-нибудь совсем сумасшедшую стратегию. хуже не будет, а лучше - может стать.

со мной большинство не согласится. но я это вижу именно так.

Ну да, уж чего, чего, а борьбы завтра (вернее уже сегодня) у нашего пилота будет предостаточно.

БОРЬБЫ СО СВОЕЙ МАШИНОЙ.

Какой уж тут Хемильтон...? Виталию удержать бы свою "красавицу" на трассе.

[shpeny]

Ну да, уж чего, чего, а борьбы завтра (вернее уже сегодня) у нашего пилота будет предостаточно.

БОРЬБЫ СО СВОЕЙ МАШИНОЙ.

Какой уж тут Хемильтон...? Виталию удержать бы свою "красавицу" на трассе.

Я вот тоже не понимаю этого настроя.Народ видимо считает,что Вит должен с криком "бонзай",убраться в первого же обгоняемого.

[Snob]

Ну почему у Сенны то с резиной всё нормально? Почему он увереннее держал машину в тех же местах? Я не говорю что Петров годится только для работы на белазе в карьерах глину возить. Я так же за него переживаю и болею. Мне (да и не только мне) просто непонятно почему вы упорно валите ВСЁ на технику и наотрез отказываетесь принимать ошибки и элементарную разницу в пилотаже которая на каждой трассе сказывается по разному? Да, возможно болиды были настроены по разному (даже не то что возможно, а сто процентов. под каждого пилота машина настраивается индивидуально), но не на столько же.

Вопросов несколько, начну по порядку...

Как можно увидеть из онбордов, Сенна предпочитает легкую недостаточную поворачиваемость, Виталик - скорее избыточную (хотя если спросить - оба скажут что лучше всего - нейтральный болид). Соответственно, Бруно нужен стабильный "задний мост", а Виталику - послушный и управляемый передний.

Тот, кто хоть чуть интересовался теорией настройки подвески - знает, что Бруно выберет чуть более мягкие настройки задней оси, Виталик - передней. Кроме того, Сенна скорее всего выберет чуть больший прижим на задней оси.

Прогрев, износ резины зависит от стабильности прижима резины к треку, в том числе и механического сцепления на оси (которое, как мы помним, у Бруно из-за более мягких настроек на задней оси будет выше). Но само по себе отличие в настройках в абсолютных величинах не большое, и полностью объяснить заметную разницу в стабильности задней оси не может.

Проблема в переднем выхлопе. У "нормальных" команд выхлоп "дует" непосредственно в диффузор, и сила дополнительного прижима в этом случае зависит в основном от величины потока выхлопных газов. Эффективность выдувного диффузора мало зависит от скорости болида, от его крена в повороте, от клиренса. У Рено же собственная гордость, и кто-то умный (кто, возможно то и свалил уже из команды) придумал выдувное днище. Как можно заметить на видео:

выхлоп у Рено идёт не совсем под днище, а это значит, что количество выхлопных газов, которое попадает непосредственно в диффузор сильно зависит от скорости болида. По моему весьма скромному мнению создание дополнительного прижима в диффузоре основано на эффекте Коанда, который в боковых каналах под днищем из-за их плоской формы в принципе прижимную силу напрямую генерировать не может.

Только попадая в боковые секции диффузора, выхлопные газы начинают создавать дополнительный прижим.

Ко всему прочему то, какая часть выхлопных газов попадёт в диффузор, существенно зависит от крена болида, изменения угла продольного его наклона, величины дорожного просвета. Так как место расположения переднего выхлопа несколько ближе к передней оси, чем к задней

более мягкий "передок" у Виталика позволяет месту выхлопа сильнее изменять своё положение относительно трассы, что делает эффект от выдувного днища на болиде Виталика менее стабильным, чем на Болиде Бруно.

Если к этому добавить потерянное время на первой тренировке явно не по вине Петрова, то учесть все особенности и скорректировать настройки болида скорее всего просто не успели.

Так что, при явном отсутствии ГРУБОЙ ошибки на быстром круге со стороны Виталика я бы всё таки многое свалил на технику.

[shpeny]

Вопросов несколько, начну по порядку...

Не фига не поняла,но плюсанула.По моему ту написано что то жутко умное

[tallmuch]

Snob,

Всё это здорово, но Виталий не первый раз за руль этого болида сел. Повторюсь, все эти тонкости (как верно подметил Дж. Кларксон, "racing driver's excuses"), связанные с манерой пилотажа и их корелляцией с конструктивными особенностями болида, никого не будут волновать по итогам сезона. Мы можем сколько угодно тешить себя тем, что у Виталия есть какие-то привходящие причины для неудачи. Но в данном случае они да-а-алеко не так очевидны.

Мы просто слишком явно применяем двойные стандарты. Любая удача - заслуга Петрова вопреки обстоятельствам. Любая неудача - происки врагов, недостатки техники и т.д. Тут уже в ветке появилось мнение, что счет по квалам с Бруно 1:1, поскольку, дескать, одна не в счет, там были проблемы с техникой. При этом, когда речь шла о соперничестве с Хайдфельдом, подход был совсем другим. Я, конечно, не "честь и совесть нашей эпохи", на объективность не претендую, но, по-моему, это уже перебор.

Сегодня была, во-превых, ошибка в пилотаже. Во-вторых, похоже, не нашли нужные настройки. Что тоже, отчасти, ошибка Виталия. Поскольку у него опыта работы с этим болидом в разных условиях и на разных трассах несравнимо больше, чем у Сенны. Две практики у него на эту работу были. На мой взгляд, эту квалификацию Виталий, в первую очередь, проиграл сам.

Надеюсь, что это был эпизод, и дальше все пойдет только в гору. Начиная с завтрашней гонки. Сенну нужно опережать.

[dISCObUG]

Хотелось бы напомнить о словах г-на Элиссона в пятницу:

Джеймс Эллисон: Сегодня мы отметили проблемы с рулевым управлением. Если нам удастся разобраться с ними и добиться лучшего сцепления, тогда завтра мы сможем прибавить.

И еще...разумеется, у Виталия опыта работы в этой команде больше, чем у Бруно. Но мне кажется, это в первую очередь касается командного взаимодействия (или, скорее, противодействия бездействию ), а не каких-то наработок по конкретной трассе - кардинальные отличия машин и новые правила по сути умножают прошлогодние "пресеты" на ноль, и в начале уик-энда здесь оба пилота находятся примерно в равных условиях. Тем более пока без симулятора. А если вмешивается какой-то форс-мажор, как-то потерянная сессия, скрытые дефекты шасси после Монцы или проблемы с рулевым - результат на табло. Надеюсь, сумеем собраться и извлечь максимум из сложившейся ситуации. Удачи нам завтра.

[SmokeST]

Ребята.... не стал даже читать всю ветку (вчера жутко траванулся, чуть ласты не склеил, поэтому квалу смотрел в полубредовом состоянии)..... достаточно последней странцы. И что я вижу - стоило Петрову допустить одну ошибу за сезон, как сразу начались разгговоры - водитель белаза и т.д..... вы чего??? Все люди и могут ошибиться, в том числе и суперпрофессионалы. Будьте терпимее, и болейте за своего пилота.

[Login]

Очки как ни странно более чем возможны, куча свежей резины и куча сходов впереди.

Кто будет рисковать - уйдёт в стену, кто не поймёт когда резина перестанет держать - уйдёт в стену.

Болиды с 8 по 24 место на этой трассе по сути МЯСО.

Горячее сердце и холодная голова и будет всё ОК (в обоих смыслах)

[Login]

Видать умное написал, два раза повторилось :haha:

[rustamnas]

Всем привет.

Ну как? Чего будем ждать от сегодняшней гонки? Думаю Виталику во первых: нужно не падать духом, во вторых: нужно будет стартовать на софте, не попадать в аварии и сделать напарника в гонке. Как то так...

[samlev]

Вчера не мог смотреть практику и квалу. Была возможность только по смртфону, и то только текстовую трансляцию f1news. Практика 3 разочаровала. Думал, что в квале Виталий сумеет что-то показать и будет быстрее Бруно. Выход в К3 даже не ждал.

Читаю: Виталий пошел на быстрый круг,17, выбил Сенну. Сессия закончена. Бруно на быстром, и 15-й. Для Петрова все кончилось.18-й.

Досадно ! Но никакого разочарования не испытал. Бывает. Хотя и не знал тогда всех нюансов.

Да и особых ожиданий не было. Когда команда в 1-ой практике не смогла натянуть обновки на машину Петрова.Будто к машинам можно прикасаться только во время практик. А новые детали прикупили по случаю на распродаже.Затем поставили прежние детали обвеса, второпях позатягивали болты и гайки, как придется и порушили при этом всю аэродинамику. Да еще и шасси травмированное после Лиуцци.

Осталась маленькая надежда на гонку, на удачное стечение обстоятельств, на исключительную тактику, бойцовский характер Виталия и везение.

[hidds]

Вопросов несколько, начну по порядку...

сказать попроще - LR просто не хватает прижимной силы, поскольку на малых скоростях в медленных поворотах передний выхлоп не работает, а таковых в Сингапуре большинство. Т.е. болид как бы всегда скользит, и малейшая неточность (или эффект неровности трассы) перерастает в большую потерю - как на мокрой трассе.

А насчет Бруно - просто он меньше ошибался, у него все впереди еще, результаты-то почти одинаковые (для этой части стартового поля)

[dionisi]

... стоило Петрову допустить одну ошибу за сезон...

по квалам, как миримум, барселону можно вспомнить. сцепление нажал, ок?

[Lecksus]

Всем привет.

Ну как? Чего будем ждать от сегодняшней гонки? Думаю Виталику во первых: нужно не падать духом, во вторых: нужно будет стартовать на софте, не попадать в аварии и сделать напарника в гонке. Как то так...

Думаю это не лишено смысла. Трасса очень сложная для обгонов, а та группа, в которой Виталию предстоит стартовать, высокой скоростью отличаться не будет. Плюс к тому относительно высокая температура полотна, что должно дать машине возможность ехать быстрее на софте, чем на нем же в заключительной фазе гонки. И тогда возможно в конце гонки, когда многие будут на софте при более низкой температуре полотна, будет шанс отыграть позиции и добраться до очков. Если конечно не будет дождя. Ну и конечно в пользу этой тактики можно прибавить появление машины безопасности.