М Шумахер и все, все, все...

[Егор]

[Егор]

Der junge Michael Schumacher Spigel.tv

[Весельчак_У]

[Егор]

Респект! В авторевю есть что взять. Все руки до "дневников Жака Вильнева" никак не дойдут.

[Elise]

идите в ДДМД...

1994 год... - это все не для обсуждения тут.

1994 год равно как и 2012 год - это ДДМД

а какой же год здесь можно обсуждать?

упоминание формульной карьеры Шумахера под запретом?

[Zar]

1994 год равно как и 2012 год - это ДДМД

а какой же год здесь можно обсуждать?

упоминание формульной карьеры Шумахера под запретом?

Поддерживаю!

Надо этот вопрос коллективно поднять, а то раздел Экс- и не в Паддоке, и обсуждать ничего вообще нельзя.

[madflea]

Эдак тут у большинства бомбануло от слов Найджа!

А что собственно такого он сказал? Неужели вы ставите под сомнение то, что на болидах 2001, 2002 и 2004 титул мог выиграть любой пилот, не только Шумахер? Или может вы поспорите с тем, что в 80-х годах надежность машин была ниже, чем в 2000-х? Или может тот факт, что Мэнселл выиграл свой титул на самовозе сразу отменяет оба вышеизложенных факта?

У Маков в 2005 тоже был самовоз, но именно из-за надежности они не победили. Поэтому мне не понятно почему тут всех так всколыхнули эти слова Найджа.. Можно подумать МШ в эти годы титул с трудом вырывал у соперников.

[WalerijPWW]

Эдак тут у большинства бомбануло от слов Найджа!

А что собственно такого он сказал? Неужели вы ставите под сомнение то, что на болидах 2001, 2002 и 2004 титул мог выиграть любой пилот, не только Шумахер? Или может вы поспорите с тем, что в 80-х годах надежность машин была ниже, чем в 2000-х? Или может тот факт, что Мэнселл выиграл свой титул на самовозе сразу отменяет оба вышеизложенных факта?

У Маков в 2005 тоже был самовоз, но именно из-за надежности они не победили. Поэтому мне не понятно почему тут всех так всколыхнули эти слова Найджа.. Можно подумать МШ в эти годы титул с трудом вырывал у соперников.

При чём эдесь 2001, 2002 и 2004-й? Если-бы там было сказано о скорости, спору нет, всеь сразу ясно было-бы о каких годах речь. Ты интервью посмотри, там сказано: "Михаэль Шумахер завоевал три титула благодаря беспрецедентной надежности машин Ferrari" Это какие ТРИ титула благодаря надёжности ферр? Это и возмутило.

[Хомячище]

А что собственно такого он сказал? Неужели вы ставите под сомнение то, что на болидах 2001, 2002 и 2004 титул мог выиграть любой пилот, не только Шумахер?

То-то в 2002-м Рубенса вся команда за уши тащила к вице-чемпионству...

У Маков в 2005 тоже был самовоз, но именно из-за надежности они не победили.

Это уже не самовоз.

Жан высказался "Газетта делло спорт" (гуглоперевод с итальянского)

"Я видел его три дня назад. У Михаэля необыкновенная жена и семья. Его борьба продолжается."

Также Тодт объяснил, что связывает его с Михаэлем.

" Дружба, привязанность. Мы так много пережили до победы, что привязанность стала ещё крепче. Друзья должны быть рядом. Я близок к его семье, к Коринне. Для меня они сделали бы то же самое."

Edited 10/20/14 01:56 PM by Хомячище

[Sergey_S]

То-то в 2002-м Рубенса вся команда за уши тащила к вице-чемпионству...

А в 2001 при том так и не дотащила, хотя тоже пыталась тащить.

Как было написано в журнале "формула" - весьма шумофобском журнале, надо заметить - "если бы в Феррари выступало два Рубенса Баррикелло, в паддоке и не знали бы, что у Феррари быстрейшая машина".

И это при том, что Баррикелло - далеко не последний пилот в пелетоне тех времен.

[Хомячище]

А в 2001 при том так и не дотащила, хотя тоже пыталась тащить.

Как было написано в журнале "формула" - весьма шумофобском журнале, надо заметить - "если бы в Феррари выступало два Рубенса Баррикелло, в паддоке и не знали бы, что у Феррари быстрейшая машина".

И это при том, что Баррикелло - далеко не последний пилот в пелетоне тех времен.

Формула - не шумофобский журнал (что не отменяет справедливости высказывания), просто авторы старались уважительно относиться ко всем пилотам, в том числе и к Рубенсу :) Шумофобским был ProФормула, украинский журнал, там не просто поливали Мишку, а ещё и откровенно врали - например, про то, как Френтцен порвал Мишу в спортпрототипах. Edited 10/21/14 06:24 AM by Хомячище

[madflea]

А в 2001 при том так и не дотащила, хотя тоже пыталась тащить.

Как было написано в журнале "формула" - весьма шумофобском журнале, надо заметить - "если бы в Феррари выступало два Рубенса Баррикелло, в паддоке и не знали бы, что у Феррари быстрейшая машина".

И это при том, что Баррикелло - далеко не последний пилот в пелетоне тех времен.

Как в Феррари могут ездить "Номера 2" мы все увидели в 99-м году, после аварии Шумахера в Сильверстоуне. Эдди сразу выиграл две гонки подряд и продолжал борьбу за титул вплоть до своего объявления об уходе в Ягуар))

Конечно можете верить что в 2001 без Шумахера никто бы не узнал как быстра Феррари - безусловно, звучит красиво. Но от истины далеко - будь Баррикелло таким никчемным (каким хотели его выставить этой фразой в журнале), то его бы просто не было в Ф1.

[Sergey_S]

Как в Феррари могут ездить "Номера 2" мы все увидели в 99-м году, после аварии Шумахера в Сильверстоуне. Эдди сразу выиграл две гонки подряд и продолжал борьбу за титул вплоть до своего объявления об уходе в Ягуар))

Конечно можете верить что в 2001 без Шумахера никто бы не узнал как быстра Феррари - безусловно, звучит красиво. Но от истины далеко - будь Баррикелло таким никчемным (каким хотели его выставить этой фразой в журнале), то его бы просто не было в Ф1.

Глупость. Победы Ирвайна, и его лидерство в чемпионате в целом, были следствием исключительно проблем Макларена в целом и Хаккинена в частности.

Вот все его победы: Австралия - сход Макларенов, Австрия - столкновение Хаккинена и Култхарда, разворот Хаккинена, Германия - сход Хаккинена, Сало пропустил, Малайзия - непонятный пит Хаккинена, Шумахер сначала сдерживал Хаккинена, потом пропустил Ирвайна. Надо отметить, что, после выбывания из борьбы Шумахера, Култхарду было разрешено бороться с Хаккиненом, и это привело к двум столкновениям и большим потерям очков для Мики. В нормальных условиях борьбы за титул, у Ирвайна не было бы даже гипотетических шансов.

Достаточно сказать, что судьба его титула решалась в противостоянии Шумахера и Хаккинена - он сам до уровня очной борьбы с Хаккиненом не дотягивал. Эдди яркая, харизматичная личность - это факт, но гонщик он был не уровня Шумахера и Хаккинена.

И про Баррикелло. В 2001 году ему ни что не мешало проявить себя. Однако ж. не вышло.

Может быть, будь он первым пилотом, он бы и одолел Култхарда в борьбе за титул - благо, соперник достался не самый грозный - Мика был не в форме (сказалась травма), Монтоя еще слишком неопытен в Ф1, и получилось, что "сильнее кошки Култа зверя нет". Но одолел бы с натугой, борьба шла бы до конца сезона, и ни о каком самовозе и сильно досрочном титуле речь бы не шла.

Edited 10/21/14 10:52 AM by Sergey_S

[Retard On The Run]

С Вилли Вебером согласен консультант концерна Red Bull по автоспорту Хельмут Марко: «Михаэль Шумахер максимально воспользовался отсутствием ограничений на тесты и тесным сотрудничеством команды с Bridgestone, но сегодня ни у кого нет такого преимущества».

Старый маразматик вообще края попутал. Ничего святого у него нет! Это ж божественный талант. только благодаря ему и выигрывал!! Как и феттель!! Сердце обливается, когда вижу поклёпы такие на лучшего гонщика вселенной !!!

[madflea]

Глупость. Победы Ирвайна, и его лидерство в чемпионате в целом, были следствием исключительно проблем Макларена в целом и Хаккинена в частности.

Вот все его победы: Австралия - сход Макларенов, Австрия - столкновение Хаккинена и Култхарда, разворот Хаккинена, Германия - сход Хаккинена, Сало пропустил, Малайзия - непонятный пит Хаккинена, Шумахер сначала сдерживал Хаккинена, потом пропустил Ирвайна. Надо отметить, что, после выбывания из борьбы Шумахера, Култхарду было разрешено бороться с Хаккиненом, и это привело к двум столкновениям и большим потерям очков для Мики. В нормальных условиях борьбы за титул, у Ирвайна не было бы даже гипотетических шансов.

Достаточно сказать, что судьба его титула решалась в противостоянии Шумахера и Хаккинена - он сам до уровня очной борьбы с Хаккиненом не дотягивал. Эдди яркая, харизматичная личность - это факт, но гонщик он был не уровня Шумахера и Хаккинена.

И про Баррикелло. В 2001 году ему ни что не мешало проявить себя. Однако ж. не вышло.

Может быть, будь он первым пилотом, он бы и одолел Култхарда в борьбе за титул - благо, соперник достался не самый грозный - Мика был не в форме (сказалась травма), Монтоя еще слишком неопытен в Ф1, и получилось, что "сильнее кошки Култа зверя нет". Но одолел бы с натугой, борьба шла бы до конца сезона, и ни о каком самовозе и сильно досрочном титуле речь бы не шла.

Глупость - это ваша субъективная точка зрения. А факт в том, что ни до аварии МШ, ни после его возвращения после этой аварии, в Феррари никогда больше никто из вторых номеров не выступал на уровне Ирвайна 99-го года. Выводы каждый делает для себя сам.

[madflea]

Старый маразматик вообще края попутал. Ничего святого у него нет! Это ж божественный талант. только благодаря ему и выигрывал!! Как и феттель!! Сердце обливается, когда вижу поклёпы такие на лучшего гонщика вселенной !!!

Надо бы запретить любое упоминание фамилии Шумахер в публикациях, за исключением статей где восхваляется и обожествляется его высочество.

[Sergey_S]

Глупость - это ваша субъективная точка зрения. А факт в том, что ни до аварии МШ, ни после его возвращения после этой аварии, в Феррари никогда больше никто из вторых номеров не выступал на уровне Ирвайна 99-го года. Выводы каждый делает для себя сам.

Не вопрос - приводи хоть одну победу Ирвайна в 99г, не сопряженную с проблемами Хаккинена и помощью Шумахера. Не приведешь - см. выше.

Не было никакого такого "уровня". Был дикий расслабон и куча косяков у Макларена - что было связано с отсутствием Шумахера на трассе. Пришел Шумахер - разница с Ирвайном в классе была видна в обеих последних гонках сезона-99.

[madflea]

Не вопрос - приводи хоть одну победу Ирвайна в 99г, не сопряженную с проблемами Хаккинена и помощью Шумахера. Не приведешь - см. выше.

Не было никакого такого "уровня". Был дикий расслабон и куча косяков у Макларена - что было связано с отсутствием Шумахера на трассе. Пришел Шумахер - разница с Ирвайном в классе была видна в обеих последних гонках сезона-99.

Факт остается фактом. После аварии Шумахера команда стала работать на Эдди, что позволило ему (не бес помощи самих конкурентов конечно) ввязаться в погоню за титулом. Почему-то в предыдущие сезоны 96, 97, 98 он не был так близок что бы воспользоваться проблемами Вильямсов/Маков. Для вас - это конечно же случайность, а для нас это показатель того, что в Феррари сливки снимает тот, кто нужно, а не тот на кого случай упадет.

Последние гонки 99. Почитайте интервью Ирвайна - по его ощущениям, машина в Сузуке была одной из самых отвратительных какие ему только приходилось пилотировать. Внезапно, случайно.. А еще упущенная победа на ГП Европе - на пит-стопе (и это в Феррари!). Внезапно случайно сразу после того, как Ирвайн объявил об уходе из Феррари))

Никто не спорит что Шумахер быстрее Ирвайна. Но для меня это отличный пример того, что в той Феррари вполне мог побеждать "любой" пилот. Поправочка: если в команде этого очень захотят.

[РИН]

в Феррари никогда больше никто из вторых номеров не выступал на уровне Ирвайна 99-го года.

Субъективно абсолютно все. Имхо, две победы Баррикелло 2003 года, добытые в условиях значительно более жесткой конкуренции, стоят четырех побед Ирвайна 1999-го.

[Hatchet]

Никак в ДДМД не хотите.

[РИН]

для меня это отличный пример того, что в той Феррари вполне мог побеждать "любой" пилот. Поправочка: если в команде этого очень захотят.

Так "любой" или только тот, чьей победы очень хочет команда? Чтобы команда очень захотела, наверное, нужен повод, нэ? Почему бы той же команде не хотеть победы Ирвайна, Баррика, Массы и прочих? Почему, наконец, даже бабло Сатандера оказалось не в силах совершить очередное чудо?

Никак в ДДМД не хотите.

Экс-Ф1. Что это, как не филиал ДДМД?

[Хомячище]

Факт остается фактом. После аварии Шумахера команда стала работать на Эдди, что позволило ему (не бес помощи самих конкурентов конечно) ввязаться в погоню за титулом. Почему-то в предыдущие сезоны 96, 97, 98 он не был так близок что бы воспользоваться проблемами Вильямсов/Маков. лось пилотировать.

Я смотрю, полку "Заров" на нашей ветке прибыло. Очень уныло троллишь. Почитай хотя бы книгу самого собственно Эддички "Зелёный на красном", почему так получалось в сезонах 96-98, может поумнеешь. Хотя о чем это я...

[GEORGGII]

Глупость. Победы Ирвайна, и его лидерство в чемпионате в целом, были следствием исключительно проблем Макларена в целом и Хаккинена в частности.

Вот все его победы: Австралия - сход Макларенов, Австрия - столкновение Хаккинена и Култхарда, разворот Хаккинена, Германия - сход Хаккинена, Сало пропустил, Малайзия - непонятный пит Хаккинена, Шумахер сначала сдерживал Хаккинена, потом пропустил Ирвайна. Надо отметить, что, после выбывания из борьбы Шумахера, Култхарду было разрешено бороться с Хаккиненом, и это привело к двум столкновениям и большим потерям очков для Мики. В нормальных условиях борьбы за титул, у Ирвайна не было бы даже гипотетических шансов.

Достаточно сказать, что судьба его титула решалась в противостоянии Шумахера и Хаккинена - он сам до уровня очной борьбы с Хаккиненом не дотягивал. Эдди яркая, харизматичная личность - это факт, но гонщик он был не уровня Шумахера и Хаккинена.

И про Баррикелло. В 2001 году ему ни что не мешало проявить себя. Однако ж. не вышло.

Может быть, будь он первым пилотом, он бы и одолел Култхарда в борьбе за титул - благо, соперник достался не самый грозный - Мика был не в форме (сказалась травма), Монтоя еще слишком неопытен в Ф1, и получилось, что "сильнее кошки Култа зверя нет". Но одолел бы с натугой, борьба шла бы до конца сезона, и ни о каком самовозе и сильно досрочном титуле речь бы не шла.

Да и суперсезон Браун GP показал уровень Барикелло)

[Zar]

Факт остается фактом. После аварии Шумахера команда стала работать на Эдди

Вообще-то Феррари сразу после Сильвера уведомила Эдди о том что в следующем году он им не нужен. Они прекрасно знали что причина мишиного финиша в стенке не в тормозах, а в расшалившихся нервишках супы, который на середине чемпа выигрывал у второго номера аж 6 очков (а если учесть МК..), и слил старт.

Т.е. все то, чего добился -> скорее вопреки забившей на него команде.

В равных условиях он уделал бы Шумахера не менее уверенно чем Росберг. Это очевидно.

[Elise]

...он уделал бы Шумахера...

:D :D :D