Midland F1 и Алекс Шнайдер

[Matilda]

Позиционирую себя только как поклонницу Формулы-1, проживающую на территории РФ, а потому любая новость с приходом в Ф1 нашей страны в любом его проявлении (будь то команда, пилот, автодром) мною воспринимается с энтузиазмом. К сожалению, будучи реалистом, я сознаю, что Россия к сожалению пока со своими дураками-дорогами не разобралась, а потому не скоро в этот бизнес попадет (лично мне так кажется).

Dragon'у: А я и не обижалась

[ronda]

Позиционирую себя только как поклонницу Формулы-1, проживающую на территории РФ, а потому любая новость с приходом в Ф1 нашей страны в любом его проявлении (будь то команда, пилот, автодром) мною воспринимается с энтузиазмом. К сожалению, будучи реалистом, я сознаю, что Россия ...

Батюшки! Состав воды в Дону не на злобность действует, а на язык Так только политологи на РТР разговаривают

А вообще Dragon прав: шампанское у вас что надо, я его в Адлере вечером пила, прежде чем поплыть за буйки в ночное море... Жива до сих пор На обратном пути видела ваш вокзал - супер!

Правда, тетка у меня в Ростове живет - говорит очень жарко

[Schumofil]

Интересно... а откуда такой шовинизм? Ну, построят трассу где-нибудь за Уралом, в полном соответствии с Вашими пожеланиями. И что - поедете туда? Нет? Будете по ТВ смотреть? А тогда какая разница - в Москве или не в Москве?

Разница БОЛЬШАЯ, можно сказать ОГРОМНАЯ.

Ну и постороят... за Уралом. И хорошо !!! Это самое место для такого комплекса. Это развитие региона, и не малые капиталовложения в технические отрасли. Тоесть приезжаяна ГП руководители делегаций спонсоров будут ездить по наукоемким предприятиям и чем черт не шутит вложат деньги в эти заводы.

А что даст для России Москва, как место проведения ГП. Ничего. Ф1 превратится в игрушку богатых людей , которые смогут от нее отказатьсяедва она им наскучит. Строительство трассы ав Москве - самая большая экономическая глупость, со стороны государства, которую можно придумать.

Тем иностранцам, кто желает посмотреть ГП России, не лень заплатить +100-150 долларов за бидет до Екатеринбурга (к примеру), а россияне, зная наш менталитет и на халяву и доедут и на трассу попадут.

Франк, ты бредишь наяву. Для того, чтобы построить трассу где-нить з Уралом, нужно вложить деньги в:

а) нормальный аэропорт

б) нормальные дороги от него, потому что по нашим кизякам Майбах Берни не пройдет

в) вложения в местные технические отрасли будут равны нулю долларов нулю центов. в Малазии, где не в пример лучше с промышленностью, попробовали привлечь местные материалы для строительства автодрома. Итог - отваливающиеся от дверей телецентра ручки и засыха.щие деревца по периметру

г) наукоемкие предприятия за уралом - это большая сказака,в которую очень советую не верить - нет там таких, а если и есть, то иностранцам они на фиг не сдались

д) если трассу будут строить в Москве, то черта с два она будет сделана на деньги государства

е) если ты полагаешь, что хоть один иностранец потащится через полроссии, да еще на самолете, то ты - кремлевский мечтатель

ж) менталитетом удобно от всего отмахиваться, однако, полагаю, в Ебурге едва найдется десяток болельщиков ф1. У меня там пара знакомцев живет, так они говорят, что найти клуб/бар, где бы транслировали гонки Ф1 в городе, было задачей более чем сложной.

Да.. заодно расскажи, как ты предлагаешь строить автодром в зауральском климате, как доставлять будешь материалы (потому что местные развалятся еще до приемки объекта) и обеспечишь всю прочую инфраструктуру. Довелось мне как-то бывать в гостинице Спорт (или Спортивная) в славном городе Чебоксары (а это гораздо ближе, чем зауралье)... предложи хоть одному деятелю Ф1 провести там ночь - за миллион не согласятся...

Я знаю этот антимосковский шовинизм - мол, дайте денег регионам, и Москва будет нервно курит бамбук... Дудки...

[Iron Frank]

На Урале нет горнолыжных курортов , там отсутствуют , нужные перепады и нет вечных снегов . Так что не надо . Ты там то хоть сам , был то .То то что нет .

Да, я не был на Урале. Да, я признаю, что судил об этом регионе и его потенциальных туристических возможностях не до конца пердставляя себе особенности конкретых гор, но это не меняет сути вопроса.

Назови хоть один город , где не надо весь город перестраивать с верху донизу , не говоря уж о гостиницах и международном аэропорту .

Возможно, стране со 150 миллионным населением стоит иметь более 2 городов, которые можно показать иностранцам. (по меньшей мере показать, а по большому счету цивилизованно жить)

Пурвциемский мечтатель .

Без комментариев. Подобные хамоватые выпады характерны для твоего стиля общения. Именно по этому тебя нигде не уважают.

Те кто едет за "русскими " фишками - Формулой не интересуется и наоборот . Почитай что-нибудь из эконимики . А эко туризм , никода не сможет сравнится , по финансовой отдаче с Формулой .

Я не могу сказать о том, что при поездке, допустим в Германию, не не были бы интересны ее достопримечательности. А по сему голословно утверждать, что "Те кто едет за "русскими " фишками - Формулой не интересуется и наоборот" просто глупо.

Бахрейн - это в первую очередь , как и все Эмираты отличный климат и тёплое море в зимний период , когда Европейские курорты в зимней спячке + Такс-Фри .

Те кто едет за "арабскими" фишками - Формулой не интересуется и наоборот. Ты в одном и том же сообщении противоречишь сам себе - разберись в своих мыслях.

ты даже и этого не знаешь . + регион с огромным излишком капиталовложений , притом внутрених , им даже займы не нужны .

Если ТЫ не знаешь, то капиталы московские состоят процентов на 70 из капиталов уральскихи сибирских. Россия, на данном этапе, живет ТОЛЬКО за счет полезных ископаемых. Так что твои аргументы неубедительны.

Изменено 11.10.2004 09:35 пользователем Iron Frank

[Simon]

...

Изменено 11.10.2004 13:03 пользователем Simon

[Iron Frank]

Франк, ты бредишь наяву. Для того, чтобы построить трассу где-нить з Уралом, нужно вложить деньги в:

а) нормальный аэропорт

б) нормальные дороги от него, потому что по нашим кизякам Майбах Берни не пройдет

в) вложения в местные технические отрасли будут равны нулю долларов нулю центов. в Малазии, где не в пример лучше с промышленностью, попробовали привлечь местные материалы для строительства автодрома. Итог - отваливающиеся от дверей телецентра ручки и засыха.щие деревца по периметру

г) наукоемкие предприятия за уралом - это большая сказака,в которую очень советую не верить - нет там таких, а если и есть, то иностранцам они на фиг не сдались

д) если трассу будут строить в Москве, то черта с два она будет сделана на деньги государства

е) если ты полагаешь, что хоть один иностранец потащится через полроссии, да еще на самолете, то ты - кремлевский мечтатель

ж) менталитетом удобно от всего отмахиваться, однако, полагаю, в Ебурге едва найдется десяток болельщиков ф1. У меня там пара знакомцев живет, так они говорят, что найти клуб/бар, где бы транслировали гонки Ф1 в городе, было задачей более чем сложной.

Да.. заодно расскажи, как ты предлагаешь строить автодром в зауральском климате, как доставлять будешь материалы (потому что местные развалятся еще до приемки объекта) и обеспечишь всю прочую инфраструктуру. Довелось мне как-то бывать в гостинице Спорт (или Спортивная) в славном городе Чебоксары (а это гораздо ближе, чем зауралье)... предложи хоть одному деятелю Ф1 провести там ночь - за миллион не согласятся...

Я знаю этот антимосковский шовинизм - мол, дайте денег регионам, и Москва будет нервно курит бамбук...  Дудки...

Франк, ты бредишь наяву.

К чему скатываться до полу-хамства ? Если мое мнение не совпадает с твоим - это еще не значит, что оно не имеет права на существование.

а) нормальный аэропорт

б) нормальные дороги от него, потому что по нашим кизякам Майбах Берни не пройдет

в) вложения в местные технические отрасли будут равны нулю долларов нулю центов. в Малазии, где не в пример лучше с промышленностью, попробовали привлечь местные материалы для строительства автодрома. Итог - отваливающиеся от дверей телецентра ручки и засыха.щие деревца по периметру

г) наукоемкие предприятия за уралом - это большая сказака,в которую очень советую не верить - нет там таких, а если и есть, то иностранцам они на фиг не сдались

д) если трассу будут строить в Москве, то черта с два она будет сделана на деньги государства

е) если ты полагаешь, что хоть один иностранец потащится через полроссии, да еще на самолете, то ты - кремлевский мечтатель

ж) менталитетом удобно от всего отмахиваться, однако, полагаю, в Ебурге едва найдется десяток болельщиков ф1. У меня там пара знакомцев живет, так они говорят, что найти клуб/бар, где бы транслировали гонки Ф1 в городе, было задачей более чем сложной.

а) Аэропорт. Пожалуй самая весомая проблема.

Б) Дороги.... Это просто смешно, если учесть что дороги успевают сделать за ночь к приезду Владимира Владимировича Путина.

в) В Малайзии нет того интеллекуально потенциала и собственных разработок из которых можно извлечь потенциальные прибыли. А разгильдяйство есть везде и в Англии, и в США и в Италии.

г) Ты общался с иностранцами? Откуда такие мысли? То что ТЫ, возможно, считаешь хламом валяющимся под ногами для кого то будет на вес золота.

д) Экономическая политика государства, на много важнее экономической политики Москвы. И трасса в Москве будет строиться на те же деньги, что и на Урале. А именно на деньги инвесторов.

е) Если людям хватает желания ехать из Европы в Бахрейн, Японию, Австралию, то пол-России - это не преграда, тем более на самолете.

ж) Не думаю, что в Малайзии или Бахрейне или Китае было ОЧЕНЬ много болельщиков и трассу построили исходя из желания населения. Это большой экономический стимул для развития региона и рабочие места.

И последнее... Денги превращают пустыни в райские сады. Москва стала тем, что она есть сейчас только из за того что вся страна горбатила на нее 70 лет, Питер стал тем что он есть только потому, что страна горбатила на него 200 лет.

Сколько америкнских городов знаете вы ? 20? 30? А европейских ? 5-6 в каждой крупонй стране? Тогда почему, скажирте мне Россия не делает того же самого со своими?

Недостатки быта которые ты мне пытаешься привести никуда не денутся, если в них просто не вложить деньги. А денги ты сам вложить и не хочешь предлагая облагораживать и далее цветущие 6 соток Москвы, посреди пахотного плоя России зарастающего бурьяном.

Изменено 11.10.2004 11:16 пользователем Iron Frank

[Musya]

Iron Frank: Твой патриотизм понятен. Но еще раз акцентирую твое внимание, что никто, кроме Москвы и Питера, ни разу не высказался за проведение у себя Гран-При. Где они, те инвесторы, которые будут вкладывать деньги с трассу, инфраструктуру, где те губернаторы, мэры и т.п.? По мне пусть хоть в Сыктывкаре, хоть на Колыме строят трассу, только бы строили... Но, к сожалению, быстрее построят трассу в какой-нибудь Того или Танзании...

[Schumofil]

Возможно, стране со 150 миллионным населением стоит иметь более 2 городов, которые можно показать иностранцам. (по меньшей мере показать, а по большому счету цивилизованно жить)

А какое отношение к Ф1 имеет это глубокомысленное геополитическое заявление? еслим судить по твоей логике, сначала надо поднять еще с десяток городов. а потом строить трассу в России?

Или ты наивно полагаешь, что строительство трассы превратит зауралье в цветущий оазис??? Я просто плачу от умиления...

Я не могу сказать о том, что при поездке, допустим в Германию, не не были бы интересны ее достопримечательности. А по сему голословно утверждать, что "Те кто едет за "русскими " фишками - Формулой не интересуется и наоборот" просто глупо.

Сильно сомневаюсь, что те немногие болельщики некитайцы, которые в этом году были на первом ГП Китая, активно посещали шанхайские трущобы. Ибо в этих трущобах и сгибнуть можна...

И потом - дошло до смешного - болельщики и гонщики жаловались, что им добираться от города до трассы (надо же!!) - целых 40 минут.

Предлагаю прикинуть, сколько бы они простояли на выезде из славного города Ебург, где сроду никаких соревнований, окромя местных, не проводилось... Даже ЧМ по биатлону - и тот в Хантымансийске проводился. НГо ты сравни аудиторию и требования к инфраструктуре у биатлона и Ф1.

Если ТЫ не знаешь, то капиталы московские состоят процентов на 70 из капиталов уральскихи сибирских. Россия, на данном этапе, живет ТОЛЬКО за счет полезных ископаемых. Так что твои аргументы неубедительны

А кто говорит, что эти уральские капиталы кто-нибудь захочет вкладывать в этот самый Урал и Сибирь?

Дороги.... Это просто смешно, если учесть что дороги успевают сделать за ночь к приезду Владимира Владимировича Путина.

... и которые разваливаются через час после проезда кортежа. А тут 100000 человек должно проехать. есть разница?

В Малайзии нет того интеллекуально потенциала и собственных разработок из которых можно извлечь потенциальные прибыли. А разгильдяйство есть везде и в Англии, и в США и в Италии.

А можно узнать, что мы именуем таким невъ....нным интеллектуальным потенциалом? Синюшные от пьянства города, которых в России 80%? Эта байка (про то, что у нас интеллектуальный потенциал большой) ходит наряду с такими понятиями как "загадочная русская душа", "национальная идея" и "у нас особый путь". Вот только ничего этого никто никогда не видел.

Того же Берлускони, прежде чем приглашать на фабрику стиральных машин, сначала эту фабрику отстроили с нуля....

Что = Берни возит с собой по всему свету специалистов Круппа и Тиссена, чтобы тащить их на все близрасположенные заводы? Или он сам пойдет на разваливающийся от ветхости какой-нибудь тракторный завод, пропахший мазутом пополам с сивухой..???

Экономическая политика государства, на много важнее экономической политики Москвы. И трасса в Москве будет строиться на те же деньги, что и на Урале. А именно на деньги инвесторов.

Правильно. И, учитывая принцип ликвидности, они будут строить именно в Москве. Точнее, под Москвой - удобно, близко от культурного и развлекательного центра (а казино и прочюю развлекаловку за Уралом кто строить будет?), плюс есть место, дороги, желание руководства.

А экономическаяполитика государства - это, опять-таки, то, чего никто в глаза пока не видел, ну, а то, как Греф сочиняет свои пламенные речи (раз уж ты заговорил об экономполитике государства), не то, что байки ходят - я сам знаю

Если людям хватает желания ехать из Европы в Бахрейн, Японию, Австралию, то пол-России - это не преграда, тем более на самолете.

В Сибирь летают Боинги? Или Аэробусы? сомневаюсь, что хоть одна задница из тех, что работают на Ф1 вылезет из мягкого кресла аэробуса и пересядет в нашу Тушку...

Не думаю, что в Малайзии или Бахрейне или Китае было ОЧЕНЬ много болельщиков и трассу построили исходя из желания населения.

А тут не надо думать - тут считать надо. Цифры посещаемости есть, число иностранных туристов есть. Вычитаешь второе из первого и получаешь ответ.

А европейских ? 5-6 в каждой крупонй стране? Тогда почему, скажирте мне Россия не делает того же самого со своими?

Потому что большая европейская страна поместится примерно раз 10 на территории Якутии, а вся Европа целиком затеряется на карте Сибири, при том, что населения там втрое больше, чем во всей России и в 15 раз больше, чем за Уралом

Недостатки быта которые ты мне пытаешься привести никуда не денутся, если в них просто не вложить деньги. А денги ты сам вложить и не хочешь предлагая облагораживать и далее цветущие 6 соток Москвы, посреди пахотного плоя России зарастающего бурьяном.

А почему я, москвич, должен думать о чьем-то бурьяне, если смета строительства хорошей трассы со всей инфраструктурой под Ебургом и под москвыой различается если не на порядок, то раза в 2-3. а для людей из Ф1 быт - это не просто много. Это ВСЕ....

[Simon]

А какая тема была хорошая...

[A.C.]

Да, давайте к теме вернемся.

Вот Стоддарт на прессухе в пятницу сказал, что чушь это все с franchising и ничего не получится у Midland. Что Прост и Эрроуз пытались, Минарди пытались - и где они все...

Изменено 11.10.2004 13:07 пользователем A.C.

[dedmatyuka]

Мне конечно приятно было бы видеть команду со славянскими корнями в формуле 1! но одного заявления маловато будет пора начинать какие-то дела делать... готовиться, шасси строить, двигатель искать, затем тесты проводить... а то будет Минарди-2 или еще хуже (если это возможно). Тойота вон он как сильно готовилась... с ее то возможностями... тоскливо...

[Curt]

Да, давайте к теме вернемся.

Вот Стоддарт на прессухе в пятницу сказал, что чушь это все с franchising и ничего не получится у Midland. Что Прост и Эрроуз пытались, Минарди пытались - и где они все...

Да Пол Стодтард вообще от радости прыгать должен. наконец- то хоть в одном сезоне его болиды будут составлять конкуренцию хотя бы одной команде.

[Emerald]

Да Пол Стодтард вообще от радости прыгать должен. наконец- то хоть в одном сезоне его болиды будут составлять конкуренцию хотя бы одной команде.

С чего ему от радости прыгать? В первом же сезоне пилоты Midland в худшем случае будут привозить секунду на круге пилотам Minardi. Стоддарт любит пустые разговоры, а не работу, потому Minardi вечно будет последней.

[Iron Frank]

Да простят меня все те, кто хочет говорить о псевдо-русской команде. Я отвечу Шумафилу и на этом мы с ним останимся при своих позициях.

А какое отношение к Ф1 имеет это глубокомысленное геополитическое заявление? еслим судить по твоей логике, сначала надо поднять еще с десяток городов. а потом строить трассу в России?

Не в обиду будет сказано всем присутствующим москвичам, но сколько можно жить и постоянно тянуть соки с огромного государства ?

А что касается "десятка городов", то процессы поднятия и строительства разного рода объектов, призванных привлечь разного рода иностранные ресурсы, должны быть объединены и совмещены.

Или ты наивно полагаешь, что строительство трассы превратит зауралье в цветущий оазис??? Я просто плачу от умиления...

Проще всего сидеть в сытой и теплой Москве и рассуждать о том, что регионы должны сами что то делать для собственного развития. А в остальном... плачь, плачь.

Сильно сомневаюсь, что те немногие болельщики некитайцы, которые в этом году были на первом ГП Китая, активно посещали шанхайские трущобы. Ибо в этих трущобах и сгибнуть можна...

И потом - дошло до смешного - болельщики и гонщики жаловались, что им добираться от города до трассы (надо же!!) - целых 40 минут.

Если ты не понимаешь значения слова "достопримечательность", то я тебе в общих словах объясню (Я не Даль и словарей не писал). Достопримечательности - это как правило памятники архитектуры и исторические, а так же места, в котрых по легендам (мифам и т.д.) происходили какие-то события. В общем и целом, даже трущобы могут быть достопримечательностью, но здесь, как я понял было ироничное высказывание.

Значит в Маньи-Кур добираться проще ? Бред и глупости.

Предлагаю прикинуть, сколько бы они простояли на выезде из славного города Ебург, где сроду никаких соревнований, окромя местных, не проводилось...

Я не предлагал проводить ГП в городе в том виде, в котором он есть сейчас, а трасса и структуры сопутствующие этому принсут и деньги которые будучи вложенными в город пробразят его.

А кто говорит, что эти уральские капиталы кто-нибудь захочет вкладывать в этот самый Урал и Сибирь?

Простой и элементарный способ - снижение уровня налогов в конкретной области, при условии что в край вложена определенная сумма.

... и которые разваливаются через час после проезда кортежа. А тут 100000 человек должно проехать. есть разница?

Перед ГП пройдет намного больше времени, чтоб можно было положить нормальный асфальт. Это уже такие мелочи о которых глупо даже говорить.

А можно узнать, что мы именуем таким невъ....нным интеллектуальным потенциалом?

Интеллектуальным потенциалом я называю тех людей, которые учатся в ВУЗах и действительно в выбранной науке что то понимают.

Синюшные от пьянства города, которых в России 80%?

В этом как раз виновата Москва и Питер, тянущие все в себя.

Эта байка (про то, что у нас  интеллектуальный потенциал большой) ходит наряду с такими понятиями как "загадочная русская душа", "национальная идея" и "у нас особый путь". Вот только ничего этого никто никогда не видел.

Первое - это полный бред, есть в России мыслящие люди и их относительно много. А вот про "загадочная русская душа", "национальная идея" и "у нас особый путь"- согласен ПОЛНЫЙ бред. Надо просто поднимать ж..пу со стула и работать. Величие не 5 точкой зарабатывается, а потом.

Что = Берни возит с собой по всему свету специалистов Круппа и Тиссена, чтобы тащить их на все близрасположенные заводы? Или он сам пойдет на разваливающийся от ветхости какой-нибудь тракторный завод, пропахший мазутом пополам с сивухой..???

Тогда объясни мне почему на ЗАЗе (на заводе над которым смеется до сих пор весь СНГ) собирают нормальные БМВ ? И никто не бухает - люди поменялись? Просто им дали зарабатывать нормальные деньги цивилизованным трудом. И они делают это. Дело не в самих заводах а то КАК ими руководят. А руководят ими такие вот товарищи как ты. Которым глубоко все-равно на то, КАК живут все кроме тебя красивого.

а казино и прочюю развлекаловку за Уралом кто строить будет?

Ты только скажи, что гос-во отдаст в первые 5 лет 30% доходов от проведения ГП. Там тебе выстроят Нью-Москву.

А экономическаяполитика государства - это, опять-таки, то, чего никто в глаза пока не видел,

Верно. И это потому, что все в России у нас для Москвы. Для такой политики и экономическая политика не нужна - все просто и ясно.

В Сибирь летают Боинги? Или Аэробусы?

Очередная мысль притянутая за уши. Боинги будут летать в Сибирь, делается это элементарным росчерком пера.

А почему я, москвич, должен думать о чьем-то бурьяне, если смета строительства хорошей трассы со всей инфраструктурой под Ебургом и под москвыой различается если не на порядок, то раза в 2-3. а для людей из Ф1 быт - это не просто много. Это ВСЕ....

А почему житель Нижнего Задрючинска должен думать о Москве ? Почему Москва забирая у регионов около половины добываемых ими средств не хочет ответить им тем же ? просто дать им субдсидию на какой то проект ?

Вопрос. А почему ты считаешь, что ТЫ - москвич, лучше того же жителя Нижнего Задрючинска ? Просто в Москве хранят деньги и Москва этим ползуется и считает что это она все заработала. Без таких вот маленьких Задрючинсков - вы-москвичи никто и ничто.

Простите, если кого-то из жителей Москвы я обидел, но просто надо иметь смелость смотреть в лицо фактам.

Это все....

Изменено 11.10.2004 18:53 пользователем Iron Frank

[Dragon]

Возможно, стране со 150 миллионным населением стоит иметь более 2 городов, которые можно показать иностранцам. (по меньшей мере показать, а по большому счету цивилизованно жить)

Как всегда , прыгаешь в сторну , найти города можно , но вот найти инвесторов в силу Полной не рентабельности и БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ - невозможно .

Без комментариев. Подобные хамоватые выпады характерны для твоего стиля общения.  Именно по этому тебя нигде не уважают.

И где там было хамство ? У тебя глюки ? Видишь то чего нет .

Именно по этому тебя нигде не уважают.

По мойму наоборот , мне уважения хватает . Если ты имешь себя и отморозка дезика , ну и ещё несколько одиозных личностей . То ты излишне оптимистичен .

Ну такую же бредятину , я могу написать и про тебя . но не буду , так ума хватает .

Ведь всегда может найтись несколько человек , но вот что нигде , это ты свои желания и себя слишком переоцениваешь .

Обижаться на тебя , я давно уже устал . У тебя всё ещё какие то детские претставления в голове остались , а мальчик то ты уже большой вырос .

Ладно Бог тебя простит , может быть .

Я не могу сказать о том, что при поездке, допустим в Германию, не не были бы интересны ее достопримечательности. А по сему голословно утверждать, что "Те кто едет за "русскими " фишками - Формулой не интересуется и наоборот" просто глупо.

Те кто едет за "арабскими" фишками - Формулой не интересуется и наоборот. Ты в одном и том же сообщении противоречишь сам себе - разберись в своих мыслях.

Это уж ты в своих разбирись ? Раз не понимаешь элементарных вещей .

"русские фишки" , описанные тобой это в основном экологический туризм , и на него могут и клюнуть , но только ограниченное количество им же и интерисуется , а средний болельшик Ф-1 из-за границы , может заинтересоваться красотами Германии или Франции , или Венгрии ( кстати знаешь что больше всего интересует в Венгрии приехавших на гонки Австрийцев , Германцев и Финов - это те ког там больше всего заметно ? Стриптиз барами , Красными фонарями и Кабаками )

А в Арабских Эмиратах , фишка то в чём , Супер класный сервис , намного дешевле чем в Европе и тёплое море , а вот этим большинство поехавшее на Ф-1 , ни как не попрезгует , + можно ещё ( стоб не жаловалась) и супругу взять с детьми и пока они жарятся на пляже спокойно смотреть гонку .

Так что противоречия , нет и не на Йоту . А вот тобой придуманый план , это прожекты в стиле Манилова .

Если ТЫ не знаешь, то капиталы московские состоят процентов на 70 из капиталов уральскихи сибирских. Россия, на данном этапе, живет ТОЛЬКО за счет полезных ископаемых. Так что твои аргументы неубедительны.

Знаю , но по мимо этого я ещё знаю , в отличии от ТЕБЯ , ещё почему эти капиталы в Москве идут в Москву , а не наразвитие тех же регионов ( твоего любимого зауралья ) , финансовая отдача с вложенных капиталов , дохд и прибыль . Ну в общем элементарные вещи . Деньги , к деньгам .

Понятен и твой идеализм и юнышеский максимализ . Но вот только это всё ни имет ничего общего с финансовыми потоками и таким Супер бизнесом , ка Ф-1 .

[Dragon]

Русская команда в Формуле-1 – реальность?

ТУТА .

[AJ]

[Урал - это горы, это лыжные курорты. ...

На Урале нет горнолыжных курортов , там отсутствуют , нужные перепады и нет вечных снегов . Так что не надо . Ты там то хоть сам , был то ....

Не особо хотел вмешиваться в ваш "позновательный" спор, но когда про Урал говорят чушь с такой уверенностью, то я как-то фигею и лезу разбираться!

Ты сам-то был на Урале, уважаемый Дракон? Название "Ежовая" тебе что-нибудь говорит? Скорее всего нет, иначе, ты бы не стал делать заявления, которые я процитировал.

Про вечные снега и говорить ничего не хочу - дворовые аргументы из разряда "горку не посторим, летом снега нет". Тлько на курортах давно уже перестали придавать этому значение, снег есть круглый год.

А про перепады скажу, что для тех, кто покататься хочет, а не показывать свою круть - милое дело. А вот экстремалам, действительно на Урале делать нечего. Им лучше куда-нить на Кавказ, или где еще повыше. Их там каждый год ждет "теплое" одеяло из снега метров 10 толщиной....

И, кстати, коли ты так хорошо разбираешься в экономике курортных мест, то советую сначала самому съездить и посмотреть. Из Риги, наверное, проблематично будет, зато тут вас ждет теплый прием, в отличие от "вечнотеплой" Латвии...

[AJ]

... Для того, чтобы построить трассу где-нить з Уралом, нужно вложить деньги в:

а) нормальный аэропорт

Что подразумевается под нормальным аэропортом? Давно ли вы в Москве с нормальными-то?

б) нормальные дороги от него, потому что по нашим кизякам Майбах Берни не пройдет

Весомый аргумент. Это у вас в Москве кизяки?

г) наукоемкие предприятия за уралом - это большая сказака,в которую очень советую не верить - нет там таких, а если и есть, то иностранцам они на фиг не сдались

Да вы с Драконом, я смотрю, большие спецы по Уралу и Зауралью! Тут даже и говорить не о чем, советчик, блин...

е) если ты полагаешь, что хоть один иностранец потащится через полроссии, да еще на самолете, то ты - кремлевский мечтатель

Т.е. через пол России лучше тащиться пешком или на поезде? Думаю, что на самолете они именно и потащатся.

ж) менталитетом удобно от всего отмахиваться, однако, полагаю, в Ебурге едва найдется десяток болельщиков ф1.

Да что ты говоришь?!! Афигеть!!! На 3 миллиона жителей едва десяток... Ребята, ваш невъ....нный столичный снобизм просто поражает! Конечно, все, что дальше МКАД - это убогие провинциалы, так что не парьтесь, мы свой бурьян сами разберем. Посмотрим что вы будете делать, когда заметите, сколько сорняков у вас...

У меня там пара знакомцев живет, так они говорят, что найти клуб/бар, где бы транслировали гонки Ф1 в городе, было задачей более чем сложной.

Знакомцы твои весьма деятельные люди, раз не смогли найти такую штуку, как спорт-бар. Или ты говоришь о том, что ты слышал года 3 назад?

Довелось мне как-то бывать в гостинице Спорт (или Спортивная) в славном городе Чебоксары (а это гораздо ближе, чем зауралье)... предложи хоть одному деятелю Ф1 провести там ночь - за миллион не согласятся...

Довелось мне как-то бывать в одной "гостинице" в Москве, так там и "вшивый провинциал" остановился только потому, ночевать в комнате, даже с клопами, лучше, чем решать с московскими ментами вопрос о полезности ночлега на открытом воздухе. Думаю Берни, увидев такое, подарил бы хозяевам этого заведения пару тысяч фунтов, чтобы они купили взрывчатки на полную дезынтеграцию сего гадюшника...

Я знаю этот антимосковский шовинизм - мол, дайте денег регионам, и Москва будет нервно курит бамбук...  Дудки...

Да подавитесь на здоровье...

[Simon]

AJ, но ты-то чего ввязался?

Все, засрали тему окончательно. Кто захочет писать что-то про Midland - создавайте новую тему.

[Iron Frank]

По мойму наоборот , мне уважения хватает . Если ты имешь себя и отморозка дезика , ну и ещё несколько одиозных личностей . То ты излишне оптимистичен .   

Ну такую же бредятину , я могу написать и про тебя . но не буду , так ума хватает .

Ведь всегда может найтись несколько человек , но вот что нигде , это ты свои желания и себя слишком переоцениваешь .  

Обижаться на тебя , я давно уже устал . У тебя всё ещё какие то детские претставления в голове остались , а мальчик то ты уже большой вырос .  

Ладно Бог тебя простит , может быть . 

Прокомментирую только это, поскольку по поводу всего осталного я уже высказался.

По мойму наоборот , мне уважения хватает

Довольствуешься малым ?

Если ты имешь себя и отморозка дезика , ну и ещё несколько одиозных личностей . То ты излишне оптимистичен .

Себя я не имел в виду, собеседники сами вольны решать заслуживаю я того, что вчитываться в то что я написал или нет.

А вот по поводу Десэйвора скажу вот что. Хотя он зачастую резок в высказываниях, его мысли весьма интересны. Когда разговор идет об Ф1. То, что между вами вражда меня не касается.

Ну такую же бредятину , я могу написать и про тебя . но не буду , так ума хватает .

Пиши, бумага она все стерпит.

Ведь всегда может найтись несколько человек , но вот что нигде , это ты свои желания и себя слишком переоцениваешь .  

При чем тут я ? При моем появлении где либо "аборигены" начинают плеваться редко.

Обижаться на тебя , я давно уже устал . У тебя всё ещё какие то детские претставления в голове остались , а мальчик то ты уже большой вырос .  

Ладно Бог тебя простит , может быть .

Мне твои обиды до пуговицы. Твой номер - восемь. Свободен....

Изменено 12.10.2004 06:21 пользователем Iron Frank

[Musya]

Дааа, народ, тяжелый случай... Опять вы перецапались непонятно из-за чего. Мечтатели... Можно подумать у вас есть деньги и вы решаете, где же построить этот чертов автодром. Или вас спросили о том, где его строить. Делите шкуру неубитого медведя...

[Emerald]

О чём вообще речь? О Гран-при России? В мире есть много более цивилизованных мест, где можно проводить гонки: Китай, Бахрейн, Малайзия, Турция, например. Там, собственно, и желание увидеть у себя Гран-при на порядок выше. А вы говорите Россия..

[Schumofil]

Не буду отвечать Франку, так как он сам предложил закруглить спор. Только одна фраза:

Не в обиду будет сказано всем присутствующим москвичам, но сколько можно жить и постоянно тянуть соки с огромного государства ?

А нельзя ли мне поподробнее рассказать про то, каким способом "Москва тянет соки из регионов"?

Насколько мне известно, москва - крупнейший налогоплательщик, один из немногих в России регионов-доноров, в то время как больше половины остальных регионов России - дотационные - то есть, сколько скинут сверху на бедность - столько и хапнут (все равно губернаторы разворуют - но это так, ремарка на уровне ИМХи). Получается наоборот - Москва кормит не один и не два региона России.

Что касается сытой Москвы, то, напомню, в Тюмени зарплаты в абсолютном выражении выше.

Что же касается налогов, которые регионы отчисляют в федеральный бюджет, то их доля в последние годы все падает и падает, перераспределяясь в пользу местных и региональных. Во всех странах есть налоги федеральные (то есть, те, которые отчисляются в федеральную казну) и местные. И ничего удивительного.

В свобю очередь, московский бюджет, то есть, те деньги, которые Лужков сотоварищи тратят на обустройство города, создание инфраструктуры и проч., формируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из местных налогов - для этого достаточно посмотреть общедоступный текст бюджета - и ничего из федеральной казны туда не идет, кроме одной статьи - плата за земли, отведенные под учреждения федерального назначения, которая не идет ни в какое сравнение с налоговыми поступлениями.

Далее. Солидная часть денег, вырученных региональными предпринимателями, оседает в банках, находящихся территориально в Москве. Это так. Однако никто не заставляет ваших, региональных, предпринимателей нести деньги не в сибирские банки, а в московские - все сугубо добровольно. Значит, московские банки попросту надежнее.

Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы ты перевел с политическо-популистского языка, которым любят разговаривать наши политики различного толка, на русский общегражданский язык - что такое "Москва тянет соки из регионов"?

[A.C.]

Я могу сказать только одно - я ни с каких регионов соки не тяну, хотя и живу в Москве . У нас у всех соки тянет только государство - в виде налогов.

[Funky man]

Считаю, что Midland делает ошибку, вкладываясь в Даллару. (Если это все таки не блеф и не очередная сиюминутная "блажь").

Во первых, Даллара никогда не была по настоящему конкурентноспособной. Ну не получалось у них строить болид Ф1 "правильно". И все их попытки уж очень быстро сходили на нет. И з этого можно сделать вывод, что больше от этого выиграет Даллара - неплохо заработав на проекте Midland F1.

Во вторых, считаю, что гораздо правильнее было бы купить Ягуар. Довольно неплохое шасси - заведомо более продуманное и совершенное, чем "новодел" от Даллары. А главное, не нужно вкладывать деньги в производство "с нуля". Не думаю, что у Даллары есть все необходимое для полноценного функционирования этого проекта.

Хотя, если уж так хочется работать с Далларой - то можно купив Ягуар, просто переименовать и немного переработать уже существующие шасси с итальянцами. Наверняка гораздо дешевле и проще. Что то вроде того, что сделал сам Форд со Стюартом в свое время. Хотя, может это и ошибочно...