Anton GTR

Не удивлюсь, кстати, сценарию, если Макс уже в следующем году окажется в Мерсе. Если у него действительно в контракте есть пункты (вероятность этого имхо высока), позволяющие досрочно уйти от быков при непонятках с мотором. И возможно, это одна из причин, почему затягивается история с продлением Льюиса.

ок, ответь себе на 2 простых вопроса: 1. команда заинтересована в победе своего пилота (неважно, первого или второго - того, у которого больше шансов в конкретной гонке)? 2. Смог бы Мерседес победить в Монако 2016, если бы пропуска не было? Если ты ответишь "да" и "нет", то моя правота подтвердится. А по твоему пункту 2 - учитывая, что фактически единственными претендентами на титул в 2016 году были два пилота Мерседес, команде в данной гонке было важнее в принципе побороться за победу и пофиг, как это повлияет на чемпионские шансы внутри пилотов команды. Иными словами - они не собирались жертвовать победой в Монако ради того, чтобы поддержать чемпионские шансы Росберга, поскольку при любых раскладах уже было ясно, что чемпионский кубок в любом случае будет у кого-то из пилотов Мерседес. По-вашему же Мерседес должен был добровольно отказаться от борьбы за победу, потерять кучу очков и все это ради того, чтобы поддержать чемпионские шансы Росберга? Это полный зашквар

С объективной точки зрения командная тактика оправдана тогда, когда ее применение позволит команде заработать существенно больше очков, как это было в Монако. То есть она продиктована не преференциями команды в отношении кого-то из пилотов. Если бы тогда в Монако тошнил Хэм, а Росберг был бы быстрее, то попросили бы пропустить уже Льюиса. В такой ситуации просят пропустить более быстрого в моменте пилота и неважно, какой он номер в командной иерархии. Упомянутые ситуации с Баррикелло совершенно иные - там командная тактика продиктована исключительно преференциями команды в пользу первого номера, что является субъективным фактором. Поэтому же здесь невозможна обратная ситуация - при езде 1-2 Шумахера не могли попросить пустить вперед Рубенса.

Во-первых Росберга в той гонке лишили не 20 очков - седьмым приехал он в итоге не от того, что пропустил Хэма. И я уже понял, что по твоему мнению команда должна была сделать выбор в пользу условно 7-8 места на финише, чтобы не ущемлять чувств никого из пилотов вместо того, чтобы получить 2-7 (а по факту с учетом пита Рикьярдо вообще получили 1-7). Разницу в количестве очков сам посчитаешь если хочешь. Ни одна команда никогда так не сделает - при таких раскладах неважно, кто первый и второй номер - всегда попросят пропустить того, кто едет в момент существенно быстрее и имеет шансы затащить в гонке результат. Во-вторых очень странно с твоей стороны равнять вышеупомянутый случай со срывами пломбы у Массы или пропусками Баррикелло Шумахера в ситуации, когда они едут 1-2 и им никто не угрожает. Во втором случае уж точно у команды никакой объективной необходимости менять их местами не было, количество зарабатываемых в гонке очков не менялось - просто нагнули очередной раз Рубенса ради Михаэля. Если ты не видишь разницу, то я тут бессилен - это просто галимое фобство и только

Ты даже не читаешь, что тебе пишут... В общем без комментариев - продолжай захлебываться в злобе и досаде по поводу очередных рекордов Хэмилтона. Всего хорошего

Как раз у тебя никакой логики - одни бла-бла и отсылки к британской прессе. В отношении командной тактики логика очень простая: если перестановка пилотов позволит существенно улучшить для команды возможные результаты гонки (как в случае Монако) - это не командная тактика. Это обычная рациональность - всегда надо использовать имеющиеся возможности финишировать выше, набрать больше очков, а в итоге - заработать больше денег; если перестановка пилотов на результаты команды в гонке прямо не влияет (тот самый мой пример с 1-2 без угрозы со стороны), то тогда это командная тактика, потому что интересы одного пилота в силу каких-то субъективных причин приносятся в жертву интересам другого, при этом объективных (во всяком случае лежащих на поверхности) предпосылок со стороны команды к этому нет. Странно, что приходится разжевывать такие банальности вроде взрослому человеку. И насчет хэмоглорства - не по адресу. Я уже не раз писал, что болею за Хэма с младших формул, когда он был вообще еще никто.

Наивность - святая простота. В суде когда-нибудь был? Вот там тоже есть факты.... а как в итоге дело повернется, зависит от того, под каким углом эти факты подать судье и при этом не дать оппоненту доказать обратное. Вроде факты одни и те же - а решение может быть абсолютно разным в зависимости от ловкости и качества адвоката. Так и тут. Почти любой факт можно повернуть в выгодную тебе сторону при наличии определенной изворотливости. Поэтому считаю неконструктивным кому-то что-то здесь доказывать и тратить на это время. По монако только отмечу, хоть и писал уже неделю назад. Не было там никакой командной тактики. Была успешная попытка спасти для команды гонку (победу), поскольку Росберг под дождем не ехал совершенно и своим темпом откровенно убивал гонку и себе и команде (поскольку намного более быстрый в таких условиях Хэм был сзади). Любая команда в таких условиях сделала бы то же самое и это не имеет никакого отношения к первым/вторым номерам в команде. Если бы ситуация была зеркальная (Хэмилтон тошнил, а Росберг висел сзади без возможности обогнать из-за специфики трассы), попросили бы Льюиса пропустить Нико. Итог гонки показал правильность этого решения для команды: Хэм победил (хотя подфартило с питом Рика), Росберг седьмой. Командной тактикой такой пропуск можно было бы считать только, если бы, допустим, они ехали 1-2 без угрозы со стороны кого-либо. Победа и так уже точно у Мерседеса и вот тут попросили бы Нико пропустить Льюиса. Вот это была бы командная тактика, причем крайне неприятная и несправедливая

Я за Хэма начал болеть, когда он был еще никто и звать его никак - в 2006 году случайно увидел его в гонке ф2 (или как она там тогда правильно называлась) и начал следить дальше за ним. Так что про напетое с телевизора величие - мимо. А доказывать что-то кому-то здесь не хочу. Любые факты при желании и должном уровне оппонента всегда можно перевернуть в любую сторону. Переубеждать кого-то в чем-то и проводить на форуме пол-дня у меня нет ни времени ни желания. Льюис давно всем все доказал и показал на трассе - имеющие глаза да уши увидели и услышали. А не имеющие или не желающие все равно не увидят.

А зачем? Переубедить кого-то все равно невозможно. А вот поприкалываться над вашей бомбежкой вполне можно. Кстати, у г-на Марко, на которого ты ссылаешься, только язык длинный, а так-то если посмотреть: 1) проект самого молодого чемпиона провалился 2) пролоббированная фиксация режимов моторов ударила по Хонде, но не Мерседесу 3) Макс уже теряет терпение и хондовские движки его уже допекли 4) сохранение Хонды как моторостроителя в Ф1 после 2021 туманно (придется, если что, на коленях в Рено ползти и умолять). одни проблемы со всех сторон

Что там Латифи с Верляйном - мне кажется, на Мерсе 2014-2016+2020-21 ты без предварительной подготовки вполне за титул смог бы побиться. Ну может и не взял бы в итоге, но вице точно забрал бы.

В картинге, кроме класса KZ старты никто не тренирует, ибо они сходу. А большинство пилотов, делающих профессиональную карьеру, проходят мимо KZ. Так что в части картинга Шульмейстер точно ерунду сказал

Чепуха какая-то. В картинге старт кроме класса KZ вообще не тренируют. А большинство пилотов, кто строит спортивную карьеру, из класса ОК переходят сразу в младшие формулы, минуя класс KZ.

Полностью согласен

Физически на трассе Лью может быть и остался бы вторым, хотя не уверен - после пита он ехал медленнее Боттаса и Макса. Но даже если так, вряд ли он смог бы отъехать от Макса на 5+ сек до финиша, так что в протоколе все равно был бы 3

Ему 5 и добавили на финише именно потому, что судьи посчитали, что нельзя было на пите сразу 2 наказания отстоять. Но поскольку мерсы это не знали и продержали Лью 10 сек, фактически с учетом добавления на финише он потерял 15 сек (хорошо, что на результат не влияло)

Вчера в квале Рика выпустили прямо в бок тому же Хэму, а Макс обогнал кого-то прямо на питлейн справа, где обычно механики ходят либо стоят. Второй эпизод реально стремный был. Никто даже не рассматривал. А какие-то высосанные из пальца нарушения типа сегодняшних - это по полной программе. Я уж молчу про игнор рассмотрения ряда столкновений и аварий. И это только что сразу вспомнилось

Тяжко наверное жить и в каждом «чихе» видеть подвох и конспирологию... а потом самому же начинать верить в собственные теории. Будь проще - не нужно всегда искать кошку в темной комнате - ее там может просто не быть

Не хочу тратить время на комментарий этого потока несвязных вбросов... и не болельщикам Шумахера высказывать «фи» по поводу командной тактики. Напомню, фамилия главного оруженосца немца стала синонимом и именем нарицательным в отношении всех вторых номеров в автоспорте

Мне вот интересно - для чего нужно постоянно выдумывать какую-то махровую конспирологию и самому в нее верить? Может проще послушать, как сам Нико объяснял свой уход - соперничество с Хэмом выжало его как лимон, а он человек семейный и т.д. Достиг своей цели и ушел, поскольку понимал, что второй раз шансов практически 0 - все правильно сделал. Ушел непобежденным.

и правильно сделал - он достаточно к тому времени "наигрался" с разборками Хэма с Росбергом. Кроме того, свара между напарниками возможна при наличии абсолютного самовоза (например 2014-2016), при отсутствии оного в результате такой свары можно и упустить титулы. Уверенности в самовозе, судя по всему, не было - поэтому была сделана классическая для Ф1 ставка на четкое разделение лидера и вторикеллы. И правильно - иначе в 2017-2018 с учетом подтянувшихся конкурентов вполне могли и остаться без титулов.

Ну так психологически удар тоже надо держать уметь - это чемпионское качество. Льюис вон забил на командные приказы в АД 2016, Максовское No (когда его попросили пропустить напарника) стало уже мемом. Да и сам Нико, справедливости ради, тоже проявил твердость, не сдался и продолжил бодаться и свой шанс не упустил - молодец. А твои измышления про несколько титулов - в пользу бедных

В монако не было никакой командной тактики и ты сам это прекрасно знаешь. Росберг не ехал под дождем, Рикьярдо от него оторвался и в целях борьбы за победу команда приняла единственно правильное решение - попросила Нико пропустить вперед Хэма, который был намного быстрее, сразу же оторвался и смог навязать борьбу за победу, а в итоге и выиграл из-за затупа быков на питстопе. Была бы зеркальной ситуация с темпом - также бы попросили Хэма пропустить Росберга, так как команде важно победить. Кстати, Росберг в итоге финишировал 7 с отставанием 1,5 минуты!!! от лидера. Так что хорош уже про командную тактику рассказывать в данном случае - вот если бы Нико с Хэмом боролись между собой за победу в Монако и команда попросила Нико пропустить Льюиса - вот это командная тактика.

Какой-то непонятный рейтинг. Колина Чепмена, например, нет вообще, а он точно уж большее влияние оказал, чем как минимум половина конструкторов из списка.

Вот кстати данные по 2017 году: Годовой оборот команды Mercedes в сезоне составил 289 млн фунтов стерлингов (22,2 млрд рублей) – это число тем интересней, что владеющая маркой Daimler AG вложила в команду лишь 10 процентов от этих денег.

Тото, как и официальные лица Даймлера неоднократно заявляли, чтт последние годы команда сама полностью покрывает свои затраты и не требует никаких дотаций от Даймлера. Так что в части формульной команды особо сократить затраты не получится ввиду их отсутствия.