Юра

Да ни как что бы стать чемпионом, даже если флешку использовать, и то сложно... А я слышал что это не серьёзно для ф1)))) Вы щас серьёзно про обстановку? То что в данный год, после всяких ковидов рекламодатели оживились, это не значит что с рекламы можно вот так сразу, получить контракт и выкатить самовоз для чемпионства И? Молодцы... Вкладывали-вкладывали и может быть... В будущем что то выиграют если.....  и то не факт ))))

Именно, ....как и высокотехнологичные разработки, как и найм топовых пилотов. В итоге реклама конечно впоследствии компенсирует что то, но далеко не всë и не всегда)))) многие уже убедились в этом на своей шкуре.

Копирование элементов это обычное дело для всех и всегда. Вот с копированием концепта с последующем завоеванием титула... Это уже реже Стоп.... А по чему не хотят то? Насколько я понимаю, не хотят терять те крохи что остаются после дележа убитого медведя)))) При этом кандидаты мягко говоря прижимисты и не хотят вбухивать свои деньги. Потому что знают, что они не окупятся напрямую ни призовыми ни рекламой. И за последние десятки лет, серьёзно вошли и заработали титулы только кто? Правильно Мёрс с его ресурсами завода и РБР с огромными инвестициями Дитриха. И даже при этом, будучи клиентом у РБР не все получилось, даже пришлось производство своё создавать. А уж какие риски в этом бизнесе, несмотря на златые горы от рекламы мы видим на примере кучи команд, которые не потянули. При этом даже актив в виде громкого имени в автоспорте был.... Если реклама позволяет быть в плюсе, почему все эти команды свалили? Почему Маку, Вилкам не удаётся вернуться на первые строчки? Да потому что инвестиций в ф1 у них нема.... Не могут они себе строить трубы сверхтехнологичные, производство движков свойх.... Перекупить Хэма или Макса и т.д. на деньги от рекламы и призовые получается разве что команду кое-как поддерживать на плаву и выезжать на гонки. Потому сейчас Астон и выстрелил... Просто Стролл влил бабла, а не как ФИ и РП перебивался на скудные командные крохи и ренты.

Астон пока добился лишь большого шага вперёд относительно того дна, где был. Сделать следующий шаг будет на порядок сложнее. Справится или нет, скоро увидим. В плане борьбы за титул, пока он не добился ровным счётом ни чего.... Только хайп подняли и надеются что будут бороться за титул... В будущем. Причём копирование чужих идей нельзя ставить в пример. В ф1.5 этого может хватить. Но вот опередить РБР копированием.... Ну скажем так, надо быть большим оптимистом Для победы в чемпе надо не копировать, а придумывать и разрабатывать своё, потом доводить до ума. И тут ни каких спонсорских денег не хватит. Нужны серьёзные инвестиции. Причём постоянно. Ибо твои вчерашние идеи сегодня приносят результат, а завтра ты уже в пролёте. Пока это могут позволить себе серьёзные автопроизводители и несколько миллиардеров. Если бы реклама позволяла окупать всё веселье, то в ф1 уже бы гонялись 3десятка команд, а ещё 3 стояло бы в очереди на участие

АТ не Феррари..... При этом я не писал что РБР не приносит прибыль. Ещё раз... РБ имхо не смог бы достичь таких высот не имея АТ в качестве дочерней команды для теста движков и прочего. А также для подготовки(проверки) пилотов. В итоге титулы, спонсоры. Дитрих это понимал и поддерживал. Для других это не всегда очевидно и потеря АТ в долгосрочной перспективе скажется сначала на результатах, потом на спонсорах. Вот я про что. И ещё про то, что ф1 требует постоянного вливания денег в технологии, оборудование, трубу, пилотов и прочие расходы. Это не завод, который построил, оснастил и десятилетиями штампует продукцию. Для компании РБ две гоночные команды вряд-ли являются столь прибыльным и стабильным активом с учётом сопутствующих расходов, даже если формальная прибыль от самой РБР есть.

Команда может быть... Если не считать прочих затрат, инвестиций. А спонсоры... Побеждаешь - они есть. Проигрываешь - уходят. Был бы автозавод в основе всего типа Фур, ну тогда да, можно пережить всё что угодно.

АТ это необходимый технический актив, как и программа подготовки пилотов, труба и прочая специфика. И тут имхо как раз и основная разница между Дитрихом и его приёмниками. Он понимал что это всё неотъемлемая часть успеха РБР, а другие вряд ли понимают это. Я не удивлюсь что продадут. И я не удивлюсь, если Марко попытается вытянуть АТ, что бы её не продали как пассив и ненужную гирю...

Согласен. И труба ещё новая... Дитрих реально был человеком болеющим за команду и его вклад неоценим.

Такой спортивный актив ценный в основном для фанатов... Дитрих, Стролл. Для простых бизнесменов спорт это лотерея, риск. В любой момент лидер может стать условным Вильямсом.... Второе это то, что не всплывают в РБР новые имена ибо вся иерархия держится на нескольких ключевых фигурах. Как в своё время у Фур, времён Шуми. И третье. Ко вид, общий кризис... Всё это не располагает к сохранению такого рискованного актива без должной мотивации как только возникнет какие то проблемы. Дитрих готов был терпеть годы без титулов. Будут ли в этой экономической обстановке теперешние владельцы ждать и вкладывать ресурсы если что?

Да тут многие писали что Дитрих только денежным мешком был... Типа ни в чем не участвовал, решений не принимал... Мол ничего не изменится без него. Но похоже в ближайшие пару лет поменяется всё радикально. Будем надеяться, что структура самой команды не посыпется, благо машинка получилась ладной и никто не будет рубить сплеча во всяком случае пока на трассе всё успешно. ЗЫ кстати АМ действительно может со временем стать копией РБР. Сначала скопирует технику. Возможно подходы творческие, может переманит ещё кого....И как РБР оступится, то может занять её место. Причём с вывеской автобренда.

Началось... Как ни крути, но верхушка РБР состарилась. Нет свежей крови уровня Хорнера, Марко, Ньюи и... Дитриха. Печально всё это. ЗЫ korbendallas сори, какой-то глюк с вашей цитатой, ни как не удаляется)))) само вылезло и висит даже после перезагрузки.

Ясно одно.... Что варианта 3. А) днище перспективно и будут развивать, усложнять, допиливать... Можно ожидать боевой сезон. Б) днище позволило сделать шаг вперёд, но для следующего шага надо делать версию 2. Возможно вторая половина сезона, после глобальной обновы будет валидольной В) днище феерическое для ф1.5 и наверное позволит стать её лидером. Но для борьбы за титул непригодно, переключаемся на болид 2024года.... И пока только богу известно как в итоге получится.

Понятно что прототип... И он поехал на уровне. Я против того, чтобы перспективность прототипа определять по сложности или простоте геометрии после первой гонки на не характерной для чемпионата трассе, в условиях когда основной соперник сошёл по техническим причинам. Вот концепт Мерса, да, доказал свою несостоятельность ))) второй сезон всё же. И возможно что предел развития достигнут, во всяком случае в рамках нынешних правил и ограничений, не дающих вести полномасштабную модернизацию. Усложнение днища АМ что может дать? Решение каких либо проблем если они появятся. Будет ли большой эффект? Мы не знаем. Если это прошлогодний РБ, то особо ждать нечего. Если они сделали шаг вперёд и простой конструкцией добились того, что РБ сложной, то согласен, есть шанс вскоре увидеть реальную борьбу за победы. Но позже...

Да вроде не всегда... Помимо донашивания, есть и варианты о пробации новинок. Взять ту же хонду.... А если взять АМ, интересно, Мерс может по рекомендации своего клиента сейчас как то доработать заимствованные узлы и агрегаты? И интересно что на это скажут остальные клиенты))))

Вот интересная логика.... Если просто, то значит есть куда развиваться... При этом все знают, что аэро довольно сложное дело... Никто не видел днища снизу пока.... И даже если увидят, то могут лишь строить предположения без продувки в трубе.... А тут уже все уверены что потенциал есть, а видимо у других, более проработанных получается нет потенциала? )))))

Ат проверяет альтернативные концепты для РБ. И использовалась как тестер Хонды и ещё для много чего. При этом РБР - основная команда. Делиться или нет еë руководство решает. У АМ иная ситуация. Астон клиент на мотор и ещё пол машины узлов и агрегатов. Они не могут отказать основному поставщику. Как АТ не могла отказать РБР тестить Хонду например. Да, тут не такая жёсткая связь и прям флешку с проектом не будут передавать... Да и не требуется это Мерсу. Но инфа, которая многократно ускорит и удешевит работу по копированию передадут 100%.

Плотная заруба кого? Макса на РБР и Ала на АМ? Или речь про то, что Ал борется за 2 место с Пересом? Или вы про зарубу с остальными за 3 место в ЛЗ и второе в КК?

Про то, что Мерс может уйти и остаться только мотористом.... В это я верю. Но пока он не ушёл, я не верю в то, что моторное подразделение Мерса, в сложной обстановке для команды Мерседес передаст лучшие движки АМ ради призрачной надежды борьбы за чемпионство. При этом просадив Мерс. Ведь у него есть шанс упасть ниже даже потеряв всего 4л.с. ибо там где он сейчас очень плотно всё. При этом АМ эти 4 л.с. мало чем помогут в борьбе с РБ. Информационно поддержать хайп это одно, но делать глупые шаги в реальности.... Ну такое себе))))

Ну ок, посмотрим)))) Я ставлю на то, что скорее Мерс вернётся чем астон сможет сделать следующий шаг наверх. И как бы там не росли акции АМ, его доля на рынке мягко говоря не сопостовима... Да и просто это хайп временный. Скоро всё вернётся в прежнее русло. Астон столкнётся с проблемами, с которыми все лидеры сталкиваются и будет их годами решать. Буду рад ошибиться конечно)))) а то очень скучно будет в ближайшие пару сезонов

Думаю что РБР сильно изменился с тех пор. И получил много гемора на свою пятую точку за самовозные сезоны и большие отрывы.... Сейчас Марко с Хорнером ИМХО будут прогматичней. Ведь чтобы слепить нового 8ми кратного, побеждать одной серией не дадут и надо идти на уловки. В былые годы да, имея нынешнее превосходство, Макс привёз бы всём круг. Но они скорее всего уже придерживают коней... При этом Макс удивительно быстро созрел и похоже сам понимает что надо минимизировать преимущество)))))

В ситуации когда над Тото навис карающий меч акционеров.... Может сделать что угодно. Например сказать что движки больше поставлять не будем. И что тогда Стролл сделает? Перейдёт на движки РБР?)))))))))) Он в патовой ситуации и пока у астона нет своего движка, вынужден будет идти на всё. Также было и с РБР. Мерс мог поставлять им движки и получать лавры лучшего двигателиста, но нет... Отказали, хотя и у Дитриха денег не мало было))))) Понимали что клиент на равных движках опередит завод. Потому и отказали. Не думаю что в отношении астона будет по-другому.

Зачем копировать АМ на 100%? АМ это прототип. Быстрей РБР он не поехал. Но помог проверить концепт на агрегатах Мерса. Завод естественно сделает своё с учётом ошибок АМ и поедет лучше прототипа 100%. И Стролл даже не вякнет или останется без движков.... А сложность этой работы велика при копировании концепта РБР.... Но копировать Мерсу АМ на порядок проще. Ибо пол машины идентичны и так.

А смысл ему лукавить сейчас? Одно дело когда нужно кем то жертвовать ради повышения шансов на титул, тут понятно, что ставка на Макса. Но сейчас, пока другие кгманды не подтянуться, в этом нет смысла. Марко понимает, что выиграй Макс чемп слишком рано и в одну калитку, последствия будут печальными. Против РБР применят админресурс по полной. Так что именно сейчас, если не будет борьбы с другими командами, Марко есть смысл организовать борьбу пилотов своих и скорее помогать Пересу. Это обеспечит удержание интереса публики к чемпу. Вариант как с Розбергом в Мерсе, вполне можно повторить в РБР с Пересом....

Мыж не знаем, может они уже давно занимаются копированием, а это нынешнее ведро просто слепили из того что было на скорую руку просто потому что не успевали к началу сезона. Да и нарушить можно чуток)))) РБР рекомендует))))) полезно оказалось

Хорошо, уточню... Если лидер команды Хэм, получающий астрономические гонорары за рулём Мерса.... Далее по тексту. Вопрос же не только в том, что АМ утер нос заводу уже...в автоспорте такое бывает. А в том, что он а) не имеет при этом таких возможностей как мерс б) имел стартовую точку ниже плинтуса....