Meditator

Вот можно всё таки объяснить, почему Вы используете эту формулировку? Она настолько неодназначна, так как понятие "Формула-1" (по крайней мере сейчас) достаточно широко, что провоцирует этот затяжной спор. Поправте, если не прав, но примерно фраза должна звучать так: "Автоспортивная серия "Формула-1 Чемпионат Мира" была организована в 1981 году, вместо существовавшего ранее Чемпионата мира водителей для машин формулы 1" и далее по тексту. В таком случае не будет недопонимания и битв за священных коров образца 1950 года.

Мне кажется, что здесь спор возник из-за несколько эпатажного стартового утверждения, призванного создать интерес и сгенерировать обсуждение. Так как один участник принял это утверждение излишне буквально, а второй решил продолжать также как начал, ситуация зашла в тупик. Опять же весь спор в борьбе с анахронизмом, так как автоспортивных серий в 1950 году просто не существовало, вместо этого существовали машины формулы-1, гонки гран-при и чемпионат мира для водителей (так что все элементы на месте, но ещё не собрались в современный коктель), и из них в 1950 возник только чемпионат мира.

А не всё ли равно к чему делать привязку? Проще сказать, что первое автоспортивное соревнование прошло в 1894 году и на этом успокоится. Но опять таки, задачи доказать, что чемпионат возник НЕ в 1950 году у исследователей НЕТ. В первую очередь потому, что это факт, и спорить с этим нет никакого смысла. При чём, по сути "официальной" истории у европейского автоспорта нет. Так как собственно историей в FIA или подобных организациях никогда не занимались, просто потому, что это не входит в их обязанности. Есть общепринятые и тиражируемые оценки и понимания определённых событий истории автоспорта. И иногда в них совершенно неверно расставлены акценты, а иногда додуманы несуществующие детали. Но это результат не чьего-то желания что-то фальсифицировать или придумать миф, а просто последствия непрофессионального подхода к истории. Другое дело, что изжить некоторые из них очень сложно, так как они крепко вошли в миф о формуле 1. В российской истории такие ситуации тоже водятся, типа небезызвестного Великого Князя Александра Ярославича, который в реальности очень слабо похож на существующий в обществе образ.

Мне вот этот пункт совершенно не понятен. Он ведь технически не может вестись от другой даты. До этого не было чемпионтаы мира для гонщиков, поэтому считать его с более ранней точки невозможно, а с более поздней просто сомнительно. По сути ведь совершенно не важно когда празднывать очередную годовщину великого события или считать статистику. Ни то, ни другое собственно к истории прямого отношения не имеет. Итальянцы 6 лет назад праздновали 150 лет Италии, Феррари по этому поводу даже с Фордом поссорилась. Мы можем сравнить различные статистические показатели за эти годы, посмотреть списки глав правительств, и т.п. Но мы же не будем переносить реалии современной Итальянской Республики на времена Королевства Италия? Вот против анахронической экстраполяции и выступают уважаемые господа историки в своём желании поломать устоявшийся нарратив гонок гран-при и чемпионата мира.

А не найдётся где про эту историю можно поподробнее почитать? И скорее чемпионом должен получится Аскари, фарина за тот год в гран-эпрё вроде больше четверти дистанции один раз проехал.

Лучше уж тогда с 1938 сравнивать. Всё же систему систему подсчёта очков на 1939 не выбрали, а сам чемпионат фактически не состоялся. Да и ссылка у Вас на статью именно об этом =)

А вот это на самом деле интересно. В штатах до первого чемпионата 1916 года, вроде были случаи, когда журналисты сами считали "баллы" для выявления лучшего гонщика.

Проблема тут только в том, что эволюционно, т.е. генетически, современный "ЧМ Ф1", связан не только с WDC образца 1950 года, но и с явление гонок гран при, устоявшимся к 1920-м, и классом автомибилей - международной формулой. Сейчас "ЧМ Ф1" включает в себя все эти явления, которые ранее существовали сравнительно независимо друг от друга. К тому же до WDC существовал чемпионат Европы, очень по хожий на него по организации. Вообще основная сложность истории автоспорта в том, что до недавнего времени её в основном занимались журналисты и фанаты. А для них многие базовые подходы исторической науки неведомы. В общем сформировался определённый нарратив, в котором целый ворох мифов, легенд и анахронизмов. Спасибо, что хоть не как в штатах, где смогли придумать несколько несущесттвующих чемпионатов, и даже заменить одного чемпиона на другого, и вручить ему кубок. Так что общепринятость фактов, не означает их достоверность.

Гонка забавная, но с обгонами надо что-то делать. На всей трассе от силы было два места для обгона, но в одном не на траектории было слишком грязно, а во втором после поворота места для двух машин уже не находилось. И жалко д'Амброзио - столько времени держать машины намного мощнее позади, что бы потом остаться без заряда в батареи. Но в целом - хотя бы не Буэми.

Нет, конечно =) На них просто не ходит никто. Кроме Инди500, естесственно.

Ну в нынешем виде Лонг-Бич явно не годится для Ф1. Там сейчас и в Индикаре гонки довольно унылые, и это на почти одинаковых машинах, которые более менее позволяют обгонять. Так что если очень хотят то трассу надо менять. Но лучше бы оставили эту идею, Инди там вполне хватает, да и единственная трасса где побеждал Сато... По поводу Баку - пока только одна гонка была. В ГП2 там был, наверное, самый интересный этап за прошлый год. Так что может Ф1 в этом году там раскатиться.

А его надо восстанавливать? Вроде целый стоит, можно ехать... Правда градус там такой же как в Дайтоне, а там уже Наскар на полной мощности не ездит. С другой стороны тема нехватки овалов в чемпионте решится.

А что никто не обсуждает концепт машины на 5 сезон? В общем Spark их у себя на сайте выложил ещё вроде в январе, а сейчас на них обратили внимание. Пожалуй главная находка - выкинутое заднее антикрыло, без него смотрится гораздо лучше, да и пользы от него всё равно нет.

Ну не надо уж так принижать ФЕ. Даже по скорости они не так уж плохи, в прошлом году в Доннингтоне они были всего на секунду медленнее Ф3. Да и состав участников там вполне приличный, это не говоря о наличии денег и поддержке автопроизводителей.

Могут дисквалифицировать Ди Грасси, и если второй фаст лап будет у Буэми, то титул ему.

Для этого надо доказать намеренность вынести. Но будет забавно.

Ну вроде же Spark так и делает? Вообще крупные, давно устоявшиеся фирмы в модельной области склонны филонить и следовать одному принятому решению, не оставляя особого выбора покупателям. Я так понимаю они меняют декали и шины чтобы подогнать под конкретное гран-при? Прикольно, да и ценник вроде не очень выше обычного.

Производители не занимаются хренью, они выполняют законы тех государств, где они зарегистрированы. Иногда излишне дотошно, но подозреваю, что у них есть причины перестраховываться (и не надо про Spark - он то совсем китайский). Меня гораздо больше раздражает, что из трёх десятков моих моделек косяков нет от силы на двух-трёх - вот обязательно что-нибудь будет кривым, или колёса, или крылья, или скол на краске. При этом покупались далеко не в одном месте.

В общем как то не очень в плане самой гонки, но в чемпионат интрига всяко вернулась. P. S. Что не так с Вернем?

Интригу в чемпионат возвращает

Вроде как в 3:00.

Ну если выбирпать между Монцей и Монако, то надо оставлять Монцу. Она даже в нынешнем виде очень отличается от современнных автодромов, да и истории в ней всё же побольше. Кстати ведь действительно, до столетия Монцы осталось всег ничего. Под это дело можно каких нибудь акций наштамповать, конечно не как в Инди, где сто лет уже почти десять лет отмечают, но всё же.

Вот что за глупость, правила может и правила, но могли бы и команду просто оштрафовать или какой-нибудь штраф на следующую гонку назначить. В индикаре в прошлом году Бурде от такого недовеса после победы в Милуоки отделался штрафом, и кроме особо хардкорных фанов никто не особо не возмущался.

Заряд бы не кончился, они на последних кругах очень сильно все в скорости прибавили (по крайней мере поедания заряда точно), а до этого на 40 круге у многих было ещё процентов по 20..

Да всё же с узостью трассы перестарались, с обгонами действительно не очень, но на второй машине экшена действительно стало больше. Фанбуст впервые сработал настолько хорошо, Рено продолжает чудить на питах, а Буэми с квалами. Фряйнс снова непло проехал, а у Верня что-то снова случилось. В общем достаточно весёлое действо, да и машины выглядели на столь уж медленными на постоянной трассе.