ilovef1(PDA)

Сто коней - это слишком много по меркам Ф1. Лажа вообще вся эта говорильня. Было наверняка что? Заклинило коробок на пятой, чуть проехал в таком режиме, несколько кругов, потом в боксах, когда растолкали, какая-то низшая включилась. Вот и всё. А потом журналюги раздули паникадило до чудовищных масштабов. Для красоты надо было придумать, что потом заклинила четвертая. И он на ней ехал. Будто мало было лишних поводов залезть "Бенеттону" под капот, если в Имоле у них уже что-то нашли незаконное. В общем, всё это вилами писанное ни о чем. Видео бы послегоночной прессухи, услышать прямую речь, а эт читать то, что бабка Агхафья тете Соне нашептала... Достаточно одну фразу из прессухи выкинуть - всё, хана, смысл меняется иногда на 180 градусов.

Воот... А сколько может продержаться в НЕоптимальном режиме гоночный мотор, который, кстати, у Ярвилехто в той гонке сгорел?

Че-т читаю - не пойму... То ли я дурак то ли лыжи не едут... Да если так всё обалденно, зачем коробки передач существуют?

Погнутся только так, не? А шестеренки лысыми не станут, не? Не, двухколесного не было. Это я в курсе:) А если третья не втыкается, тогда какая? А если только пятая? Кстати, возник интересный вопрос. А нейтралка-то у Шуми в тот день включалась?

Ты сам на этом неведомом спорткаре-то ездил, чтоб так легко это утверждать? Ну, попробуй, поезди. Тогда по логике адептов "на одной передаче всю гонку" вообще на хрен не нужны семиступенчатые КП. Раз можно на одной. Как электрокар на заводе, жми себе на газульку и не парься. Чем больше я читаю подобные утверждения, тем больше склоняюсь к тому, что это бред.

Ну если бы не было ретардера, я б с натяжкой поверил. А это... ну как-то слишком уже. Да и потом, лишний раз накликает подтверждение читерства "Бенеттона" - ведь правильные обороты поддержать может и трэкшн-контроль.

Погоди, а как же клапана? А как же удары по коробке? И что ты такое пишешь? Как это двигатель "сам заведется"? :blink: В честь чего он заведется? Какую скорость надо включенной держать? При поломанной коробке такое возможно?

Миш! (горестно) Ты всегда веришь всему и безоговорочно? Телеметрию никто из нас не видел. Сказать можно всё, что угодно. Тем более, такого рода сенсация тогда могла понадобиться: необходимо было отвлечься от страшных смертей и аварий в Ф1. И да, это, кстати, сработало. По-прежнему не вижу, где Шумахер сказал про ВСЮ гонку на одной передаче. А Стиву Паркеру говорить это было выгодно: сенсация есть, реклама налицо. Чего б не сказануть. А показать журналистам можно в 90% случаев любую туфту. И её проглотят как истину.

Давай проще - кто сказал и когда, что он после пит-стопа тоже ехал на одной пятой? До пит-стопа на одной пятой ехал, это мы выяснили, да - и картинку все видели, и комментарий на прессухе прочли. А другую часть гонки? Шуми про неё определенно ничего не сказал. Так что одна пятая передача ПОСЛЕ пит-стопа - вот это реальный миф. Непонятно, кем и для чего созданный. Даже применение читерской системы трэкшн-контроля не поможет сохранить мотор до финиша, если тот каждый круг впадает в режим пиковой нагрузки. НЕ ЗАГЛОХНУТЬ трэкшн-контроль позволит. Но он бессилен предохранить мотор от поломки.

Чтобы не быть голословным насчет НЕвозможности всей гонки на пятой, вот: Какая здесь скорость? 100 максимум, а то и меньше? Ну и выдержит мотор 30 кругов снижение оборотов до минимума?

Миша, ты читать умеешь, не? Никто не говорит, что Шумахер соврал. Просто из его слов можно сделать простой вывод: ДО пит-стопа ехал на одной передаче, но это технически вполне нормально. О том, что так было ВСЁ оставшееся время, Миша не сказал ни слова, ни полслова. Коробка барахлила, да, Но на одной пятой в Барселоне той конфигурации он бы не доехал. Я бы удивился, все бы удивились. Он и сказал про то, что коробка барахлила и пришлось под это подстраиваться. Но нигде не сказано, что он всю гонку ехал на пятой. Что за кипиш? Или кому-то НАДО верить в то, что Шумахер действительно ехал на пятой всю гонку? Только зачем?

Ну а че я должен, верить в откровенную лабуду, которую к тому же и не Шумахер вовсе сказал, а просто раздули журналюги. Это далеко не первый случай, когда пишут, что Бог на душу положит. Иногда почитаешь описания гонок прошлого - диву даешься. Сразу видно, что автор материала и в глаза эту гонку не видел, откуда-то описание содрал и думает, типа это подвиг.

Сделай фотографии интересные, нам покажешь:)

:facepalm: Какой миф? Что, кто-то СЕРЬЁЗНО верил в то, что он ВСЮ гонку в ТАКИХ условиях ехал только на пятой? Ахах, да если мне тут шьют славу разрушителя легенд, то я, наверно, должен быть первый, кто в это не верит. А я и не верю. Вообще где-то я читал о том, что на пятой передаче он ехал всего два круга. Вот в это я могу поверить. Без проблем и без каких-либо потерь на высшей передаче можно ехать только на трассах типа старой Монцы без единой эски, да и то, хлопотно это, ежели всю гонку, всё равно потери будут неизбежно. И тронуться в боксах больше одного раза вряд ли получится.

Не, секундочку, а что-то ЕЩЁ есть? Или на основании единственной фразы, которая даже отдаленно не отражает полноту ситуации, ты обвиняешь человека во лжи?

"В начале это было немного трудно принять все углы в 5-й передаче, но потом мне удалось найти хорошую линию и идти в ногу время прохождения круга, которые были более или менее достаточно хорошо, чтобы конкурировать с другими за моей спиной". Как обычно. Вырванная из контекста фраза! Не сказано ни слова, когда эти проблемы начались, ни слова, когда закончились. Где он сказал, что ехал всю гонку на одной передаче? Да собственно нигде. На основании чего сделали такой вывод? А кто ж знает-то теперь! А потом, было дело, Сенна в младших формулах, не помню где, тоже остался почти без коробки. И ничего, выиграл даже.

Ладно, избавьте меня от своих лекций по поводу гоночных моторов - поверь на слово, я понимаю не хуже вас. Хмм, инженер всё-таки :) Но не в этом дело. Если представить себе трассу в Барселоне, можно задать себе такой вопрос - есть ли возможность там ВООБЩЕ не переключаться? Вот интересно бы посмотреть схему тогдашней трассы с точками торможения и указанием передач для каждого поворота. Но это проблематично такую найти. 1994 год отличался наличием ретардера из покрышек. Поэтому, хоть ты и говоришь о том, что потеря должна быть гигантской, но так ли это обязательно? На последних двух кругах, кстати, скорее всего, так и было. Осталась одна передача. Почему? Потому что на последних двух кругах гонки Шуми проиграл 17 секунд Хиллу. До этого, вполне возможно, работала ещё и вторая, иначе я сомневаюсь, что ретардер бы он прошёл. Вряд ли. Там всего 70-80 км/ч, даже "Зетек" бы не выдержал такого издевательства слишком долго. Поэтому у меня остался по сути один вопрос. Что именно сказал Шумахер на пресс-конференции после Барселоны? Он дословно сказал, что осталась одна-единственная пятая передача, и он ехал на ней всю гонку? Я не верю в то, что Шумахер сказал такую галиматью. ВСЮ гонку ехать на одной передаче невозможно. Кругов десять - да. Максимум. И то когда они идут не подряд. Если бы не ретардер из покрышек, теоретически, что осталась одна пятая передача с середины гонки, можно было бы допустить. Потому что, повторяюсь, трасса в Барселоне - это всё же не Монако и не Хунгар, там очень медленных участков нет. А вот насчет читерства "Бенеттона" я как раз очень охотно верю. Ибо наличие трекшн-контроля или его аналога очень помогает сохранить машину в порядке даже в такой экстремальной ситуации.

Посмотрите ему в глаза - это же воплощение доброты :wub:

Я в курсе. Поэтому искренне не понимаю, для чего Зар в очередной раз затеял эту мышиную возню - прочитал что-то спустя двадцать лет после сабжа и опять крутит ручку своей любимой шарманки с одной и той же древней, баянной мелодией "Шумахер лжец". Поэтому обсуждать тут нечего. С технической точки зрения ехать на пятой передаче можно. Не всю гонку, но какую-то её часть, включая один пит-стоп, можно. Это всё, и я не понимаю, что тут можно ещё мусолить. Ну сказал что-то там какой-то там Вилладелпрат. Так через 20 лет можно всё что угодно сказать. Никто уже ничего не проверит. А картинку трансляции с застывшей цифрой "5" я помню очень хорошо.

Да ржите ещё, че, если просто смеяться не получается:) Если вам глаза пришили куда надо, то вы увидели фразу о том, что машину можно растолкать в боксах. Именно поэтому тронуться со стартовой прямой без первой передачи не получится. А из боксов - можно. Хотя, с другой стороны, господа... Всего этого вы можете банально не осознавать. Что до широкого рабочего диапазона мотора "Форд-Зетек" образца 1994 года, так это не я придумал, это известный факт. В отличие от "Рено" и тем более "Феррари". В частности, именно поэтому на очень быстрых трассах "Бенеттон" не дотягивал до "Вильямса" и "Феррари" - он на максимальных оборотах выдавал заметно меньше мощности, поэтому, например, в Хоккенхайме или Монце, там ловить было нечего. Зато, это если вы, конечно, помните, "Зетек" позволял отлично ехать на очень медленных трассах типа Танаки, Монако и Хунгара - там Шумахера было невозможно догнать. Да и Херес туда же. А почему? Потому что максимум мощности приходился на средний диапазон оборотов. А это однозначный признак более "тяговитого" мотора, который перекрутить намного сложнее, чем такие, как "Феррари". Поэтому я не уверен, что Михаэль смог бы то же самое сделать за рулем 412Т образца 1994 года. Скорее всего, он бы запорол движок. Или просто-напросто заглох, что даже вероятнее. Ребят, а вам самим не доводилось с горки катить машину, чтобы потом воткнуть третью или четвертую скорость и хоть как-то доехать до сервиса или до гаража?

Собственно как и этот парень:)

Кто ж теперь это знает? :secret: В общем, тайна!

И как ты себе представляешь демонтаж системы активной подвески с разбитой машины, которую видели десятки человек? Вынуть незаметно кассетку из камеры можно. Никто и никогда не докажет, что она там была. Но вот снимать датчики, бачки и прочие вещи, когда это уже всё засвечено на фото... э, вот уж это невозможно точно.

Формула 1 в Риге. Мероприятие "1000 километров Риги" на трассе Бикерниеки. За рулем сидел Йоханс Раямаки.

Один из заездов закончился вот так: