shadoff

Не понял, ты все еще подвергаешь сомнению факт, что Чеко повлиял на то, что Мерсы отказались от пит-стопа?о_О

И снова подмена понятий и бессмысленная и беспощадная софистика с высоты дивана и с бутылочкой пива в руке Ключевой факт здесь - пилот на убитом софте на равных боролся с чуваком на уберкосмовозе на свежих шинах, который имел преимущество около 3 секунд с круга, в течение полутора кругов и бросил борьбу только после приказа пропустить напарника, обеспечив того еще и ДРС. Как можно этот факт "обтекать" со всех стороны в своих комментах, делая вид ,что он является чем-то заурядным? Приведи пример сопоставимой борьбы Макса с Хэмомо в том сезоне:)) При этом сам Перес лишь впервые в РБ проводит сезон, когда он более или менее на равных с Максом - в 2021 он помогал Максу бороться с Луисом, в 2022 - с Феррари и Леклером! Так что все эти рассуждения о якобы неустойчивости и прочие бурные фантазии напрочь игнорируют реальность и ключевые факторы, имеющие прямое влияние на результаты Серхио.

Ты устроил лютую мешанину из совершенно несвязанных между собой фактов, а все лишь по той причине - что ты совершено не осознаешь контекст обсуждения. Отличная оценка - "середняк". Ну прям "от души" оценил, не поскупился Остается только возить вас физиономиями по фактам - вот наглядный пример того, что такое топовый пилот с сильно поюзанным софтом сражается против ракетомобиля на свежих шинах (надеюсь, нет необходимости объяснять, кто обеспечил эту разницу Максу на одном только 20-м круге и еще полкруга 21 = еще 2,5 секунд):

Речь о разнице менее, чем в секунду, а то и менее полусекунды - это разница на уровне погрешности и никак не связанная ни с каким умыслом. Рэд Булл - это не благотворительная компания, а спортивная команда, которой был нужен сильный пилот. Серхио реально крут, хоть и уступает Максу, но в ряде смыслов он вполне себе топовый пилот.

Стесняюсь спросить, с чего вдруг такие выводы? Во-вторых, там разница между питами в десятые секунды, которые вообще никак не влияют в итоге на расклад - так какая разница? В-третьих, пит-стопы проводят разные сборные механиков? о_О С каких пор? В-четвертых, этот сезон - первый, когда с Серхио в РБ обращаются почти на равных = результат соответствующий = уверенно идет вторым и сильно подтянулся по скорости. Ну и в целом, я уже не раз отмечал и признавал = Макс круче Серхио, да и вообще всех действующих пилотов, пожалуй. У Серхио есть свои фишки, но для меня его пилотаж в Абу Даби останется одним из самых яркий событий в современной истории Ф1. Бороться "на протяжении" почти двух-кругов на убитых шинах против космовоза с преимуществом в 2,5+ секунды - это черта очень крутых Перцев (в хорошем смысле )

Во-первых, в отношении кого у меня ненавистничество - стесняюсь спросить Во-вторых, если бы я написал, что ситуации, когда пилота приглашают на роль боевого в топ-команду - это чуть ли не почти то же самое, что приглашение на должность запасного, то засомневался бы в собственном психическом здоровье Как можно вообще сравнивать ситуации, когда топовый Рик покидал команду с тем, как он, разбитый в пух и прах и изгнанный из Маков, вернулся на третьи роли? Уровень аналитики примерно на уровне той же арифметики, чт тут наблюдаются в отношении Абу Даби 2021 Соррян, я столько не употребляю, чтобы начать видеть что-то разумное в твоих комментах.

1) Лучшие чем у кого?:)) Остаточный принцип - например, когда новинки ставят в первую очередь напарнику или когда всю инфу сообщают лишь лидеру команды, или когда гонкой пилота жертвуют в угоду лидеру и т.п. 2) Да, я заметил, спасибо:))

Выше есть видео, на котором демонстрируют, что благодаря Чеко Макс отыграл 7,5 секунд - фактически больше еще на пару-тройку секунд, поскольку сюда не включается отрыв, который Луис мог сделать за те почти два круга, что боролся с Чеко, не говоря о том, что фактически Чеко начал сдерживать еще раньше, перекрывая траектории, а указанное время отсчитывается с момента первых атак Хэма. Во-вторых, в гонке отрыв достигал в какой-то момент 15 секунд, т.е. в сумме это давало не менее 22,5 секунд отрыва Луиса от Макса. В-третьих, время пит-стопа в Абу-Даби в гоночных условиях = 20 секунд, если все проходит чисто. В условиях ЖФ и, тем более, СК этого достаточно для 1,5 пит-стопов с сохранением лидерства, не то что одного. По сути, если бы не Чеко, Хэму могли провести бесплатный пит-стоп в любой момент где-то после 37-38 кругов в обычном режиме гонки без потери лидерства. Так что, если бы не Чеко, никакого первого титула в 2021 у Макса не было бы.

Даже не стал читать до конца эту неуклюжую писанину. Хейтеры обмельчали - даже внятных аргументов уже не могут сгенерировать хотя бы пару пунктов. Ядренный субъективизм, помноженный на изуродованные факты = вот и вся суть потуг доказать, что Серхио якобы середняк. Скукота.

Квала в Майами и гонка в Баку показали, что не требуется прям явной невезухи для успехов Серхио. "Неплохо обучаемый середняк" Тогда кто Макс? "Неплохо обучаемый середняк+". Ок, пусть так - раз настаиваешь Во-первых, команду Чеко не обвинял. Более того, и я не обвинял команду - речь лишь о том, что с Чеко работают по остаточному принципу, а не обвинения в саботаже и явном сливе ради Макса. Совсем плохо с арифметикой? Черт возьми, ты числа складывать умеешь?

Откровенно скучный хейтинг. Пробуй хоть иногда читать то, что тебе пишут, а не приписывай ерунду собственного приготовления - я ни разу не написал, что Чеко умышленно сливали, но то, что это команда Макса на ближайшие годы, где отношение к Серхио будет по остаточному принципу - очевидный факт. И это не отменяет того, что лидерство Макса - нормальное явление. Речь вообще не о том. Ключевое здесь то, что Чеко пилот заметно лучше, чем о нем тут пишут диванные знатоки, которые не способны справедливо оценить его весьма многочисленные достижения. Быть немного медленнее Макса и в целом чуть ему уступать в таланте - далеко не то же самое, что быть середняком. На этом для меня разговор с тобой окончен, ибо слишком мало времени на бессмысленные споры в этой теме. Да и прогресса не видно - снова и снова в комментах фантазии выдаются за якобы мои утверждения.

РБ наступили на горло собственной песне и выкинули из команды двух талантливых юнцов - сколько было сказано за все эти годы о том, что в приоритете РБ их собственные "воспитанники" и прочая талантливая молодежь. РБ - топ-команда, которая даже с посредственными моторами выигрывала гонки в эпоху тотального доминирования Мерса. Это не Хаас или Уильямс. Вот за какие маневры и какой пилотаж его пригласили в РБ. Обычная перестраховка. В 2020 дважды вылетел как раз на первых кругах, пытаясь обгонять, после чего выжидал тучу кругов, ожидая условий получше. То же самое и здесь - как только освоился и состояние трассы стабилизировалось, пошел в атаку. Ничего уникального в исполнении Цуноды здесь нет - просто ехал в плотной группе. Это даже школьнику понятно

Для тех, у кого плохо с арифметикой, есть такое вот замечательное видео: Когда адекватные люди явно видят, что ошибались, то признают ошибки - факт ключевой роли Серхио в титуле Макса абсолютно очевиден. Ну а кто-то продолжает генерировать токсичные комменты, застряв в стадии отрицания До 2020 я тоже считал, что Серхио в лучшем случае этакий "середняк+", но то, что он сотворил, начиная с 2020 убедило в том, что его многие удачные гонки на самом деле не случайны. Одна из фишек Чеко - обгоны по внешке, что предполагает контроль машины сильно выше среднего. И да, на городских трассах у него, оказывается, 7-5 с Максом за время в РБ, что тоже немаловажно.

Оборжался Сравнить стартовые круги плотной группой в дождевой Турции, где годом ранее в таких же условиях Хэм дважды вылетал с трассы после попыток обгона, с дуэлью в гонке посуху :)) Как только прошел Цуноду, сразу же оторвался - где здесь хоть какое то подобие сражения, а не обычная перестраховка от вылетов? Ситуации похожи, как стекло и пенопласт - на месте Цуноды в той гонке мог быть любой из пелотона.

1) Аргументы я воспринимаю, а вот крайне субъективные оценки, основанные на эфемерных и надуманных обстоятельствах - разумеется, нет. 2) Смех да и только - ага, и Рик покинул команду не из-за того, что руководство уже практически прямым текстом говорило о том, что Макс № 1. Стадия отрицания детектед 3) Серхио пришел в РБ не для лидерской роли. Отрицать это - значит, жить в мире собственных фантазий. 4) Сравнивать ситуацию Рено-Феррари в первозданном Абу Даби-2010 без ДРС со сражением Серхио-Луис - это надо уметь, конечно Сколько раз Фернандо обогнал Виталия? Ага, целый 0. А Чеко возвращал позицию неоднократно - и это в условиях, когда Хэм управлял машиной с СУ, позволившим за следующие надцать кругов оторваться от Макса на 15+ секунд. 5) У Переса были очень удачные гонки в командах-середняках, а в РБ у него фактически первый сезон, когда ему позволяют бороться с напарником и обслуживают на высоком уровне, не делая успехи Макса приоритетными для всех, включая Чеко. https://www.youtube.com/watch?v=v_1OpLmmNDo 6) Тот факт, что Серхио нынче в топ-команде № 1 говорит за себя.

Ни одного вменяемого аргумента так и не дождался - то есть ты признаешь, что команда изначально построена вокруг Макса, и что с Серхио работают по остаточному принципу, но тут же делаешь вывод, что он не топ. Так почему не топ? Потому что Максу уступает? Так Макс = лучший из действующих пилотов, и Серхио даже на таком фоне выглядит намного лучше Гасли и Албона, которые как раз и есть, как минимум, середняки. Быть немного слабее лучшего из лучших - это далеко не то же самое, что быть середняком. Наоборот, это верный признак того, что Серхио намного ближе к топам, чем вы тут зачем-то пытаетесь ему приписать. Топовый Леклер в Силвьере-2021 = покинул трассу, как только в зеркалах появился Луис. Нетоповый Чеко - полтора круга возил за собой, несколько раз обменивался позициями, при этом действовал максимально четко и корректно. Что еще должен сделать пилот, чтобы его скилл был признан, как топовый? А Дженсон - таки топ или придорожный столбик, взявший титул за рулем самовоза? Если это не топ-пилотаж, то что в таком случае вообще можно считать топом?

Хороший пример. Сам вспоминаю ВП, когда начинают принижать вклад Серхио в первый титул Макса. У меня никогда не было проблемы с тем, чтобы признать, что Виталий сыграл не менее важную роль для Себа в той гонке, даже несмотря на то, что Фернандо требовалось обогнать не только его для титула. Никто не знает, чем бы все завершилось, если бы Ал прошел Виталия. В общем, "если бы да кабы" в таких ситуациях неуместны - надо исходить из факта, что пилот помог, а не выстраивать абстрактные сценарии, при который любимец мог взять титул.

О чем здесь можно дискутировать? Не было без Серхио у Макса шансов на титул. Без тех 7 секунд Хэм мог даже без любых других режимов провести "бесплатный" пит-стоп и выиграть гонку и титул. В условиях ЖФ и, тем более, СК он вообще легко всё это провернул бы. Учитывая, какой ракетомобиль у него был в той гонке, шансы Макса резко превратились бы в призрачные при сражении на одинаковых шинах.

А Феттель в теме Чеко каким боком?

Уже в ЧС, но урок арифметики тут явно необходим, чтобы ты наконец-то поняла, почему весь топ комментов под видео об Абу Даби на ЮТ месяцами был посвящен Серхио. 1) На момент, когда Макс наконец-то обогнал Сайнца после своего пит-стопа и погнался за парой Чеко-Луис, между ними было 8,5-8,7. 2) На момент, когда Серхио пропустил Макса, еще и предоставив ДРС - 1,2 до Луиса. 3) На момент аварии Латифи между Максом и Хэмом было 12 секунд. 4) Время пит-стопа в Абу-Даби = 20 +/- секунд. 5) Через секунду после аварии Латифи был включен режим ЖФ, который менее чем через минуту сменился режимом СК. Если бы Серхио не сдерживал Хэма, то на момент аварии Латифи между 1 и 2 местом было бы не менее 19 секунд, а учитывая скорость Мерса, Хэм мог бы наверняка скинуть еще секунду. В любом случае даже это не имело бы значения, поскольку в режиме ЖФ машины резко снижают скорость - так что 19 секунд Хэму с головой хватило бы на то, чтобы провести пит-стоп и остаться на первом месте. В режиме СК этого времени тем более хватило бы. Иными словами, Серхио сыграл ключевую роль в той ситуации - без него Хэму легко провели бы пит-стоп, и он был бы на софте и с очень высокой степенью вероятности выиграл бы титул. Если вдруг забыла, то ГИ несколько раз ответил Хэму, что его не зазвали на пит-стоп, поскольку он "потерял бы лидерство в гонке".

Такое ощущение, что здесь какой-то съезд людей, которым нужно написать одно и то же раза по 3-4 ,чтобы они начали понимать суть. Ну серьезно - как вы читаете? Много ли народу смогло удержать Хэма во второй половине 2021, когда у него появился ракетомобиль? Серхио на убитых шинах сдерживал его больше круга, позволив Максу отыграть более 7 секунд - на такое способен только выдающийся пилот. Более того, Серхио проделал нечто похожее еще пару раз в том сезоне, хотя команда его периодически откровенно использовала для лучших результатов напарника в борьбе с Мерсами. Называть Чеко середняком ничуть не лучше, чем писать, что Макс - самовозник в читерской команде Надеюсь, такая аналогия немного объяснит тебе, насколько абсурдно звучат ваши утверждения о Чеко.

Боттас 4.0 вышел из чата Зачем по-твоему Мерс годами рассказывал байки о превозмоганиях, разбавляя их регулярными набросами от Валттери о том, как он сейчас наваляет Луису?:)) Скажем так - в лучшей форме и при определенном сочетании факторов Серхио может даже превосходить или быть очень близко к Максу, который вовсе не так уж и безошибочен, как показала прошедшая квала, да и прошлый уик-энд. Но в целом, да, Макс очень крут, и Серхио ему уступает, но тут еще накладывается их разная роль в команде, что усиливает разницу.

Соррян, но ЧС. Тратить время на людей, у которого настолько плохо с математикой - что-то совсем нет желания.

Откровенно надуманные претензии к Чеко - сколько раз и где он официально что-то говорил, кроме пары-тройки дежурных фраз о том, что видит себя претендентом на титул? Кроме того, РБ такие речь Чеко выгодны просто потому, что уже несколько недель идет нытье со стороны Мерса о том, что Ф1 стала очень скучной из-за доминирования РБ и персонально Макса. Буквально вчера и сегодня Хорнер и Марко уже почти матом говорят о том, что Регламент трогать нельзя, но эту идею озвучивают снова и снова. Потуги Албона и Гасли были за рулем весьма конкурентоспособной РБ, однако они запомнились больше ошибками, вылетами и авариями, в том числе между собой и намного реже - подиумами. Их темп не шел ни в какое сравнение с темпом Макса, в отличие от Серхио, который проявил себя по максимуму в 2021 - в свой первый же сезон после перехода с машин с совсем другой инженерной историей.

Чувствую себя, как Портер из "Расплаты" с Гибсоном. Сколько раз нужно написать, что речь не в экономии, как таковой, а в том, что совсем скоро после слов "Макс тоже экономит", Макс начал фиолетить, и сделал это несколько раз. Не представляю, какие еще нужны словосочетания, чтобы суть до тебя начала хоть немного доходить.