shadoff

У Физико не было такого количества ярких гонок, сколько было у Чеко даже до РБ. Горько осознавать, что дуэль с этим пилотом стоила твоему любимке титула? Понимаю

Курам на смех такое оправдание. При любом, даже малейшем намеке на умышленность, РБ получил бы командную дискву, а Макса еще бы и оштрафовали бы на очки, презентовав тем самым титул Луису. Не представляю, насколько отдаленное представление надо иметь об Ф1, чтобы сочинять такие сценарии. Попов с напарницей после аварии Латифи раз дцать повторили, мол, хорошо, что не машина ТР врезалась, иначе быть бы грандиозному скандалу. Но тут даже с Уильямс скандал случился, что было бы, если бы Чеко зацепил Луиса, догадаться несложно. Не говоря уже о том, что вопрос практически идеального пилотажа Чеко так и не был опровергнут - вместо этого какая-то третьесортная дичь о том, что якобы настороженный Луис терял 3 сек с круга просто потому что.

Согласен вот уже несколько страниц как почти во всем:)) Ну и вдогонку недавнее интервью ХПМ:

Мы оба прекрасно знаем, что в Монце Шарлю могли прилететь +5 сек. Во-вторых, в Сильвере это и была очередная довольно грубая ошибка со стороны Шарля. Топовость в Ф1 - это не только чистая скорость, но и прочие скиллы, включая гоночный темп и борьбу в гонке. И тут, невероятно, но факт, Серхио практически не уступает никому из топов при условии, что нашел подход к машине. В остальном - согласен. Шарль повторяет судьбу пилотов до него - пытается компенсировать недостатки машины и дефицит скорости избыточным риском и поиском предела.

Плач здесь только от тебя и еще пары-тройки хейтеришек Скиллом, сынок, скиллом. Чеко еще за сезон до Шарля и Макса показал, как надо ловить на линии ДРС + обычные для себя скиллы = как правильно позиционировать машину, как перекрещивать траектории и пользоваться слип-стримом. Шарлю адресовали в сезоне 2022 немало комплиментарных высказываний за то, как он умело ловил Макса на линиях ДРС. Задача Чеко была куда сложнее, учитывая сразу два преимущества Мерса Луиса. Так что прежде ,чем ерничать, ты бы освоил азы и внимательно пересмотрел многочисленные повторы той борьбы и сравнил бы, например, со сражениями Макс vs Боттас в том сезоне, где второй сливался стоило только Максу оказаться впереди. Или сражение Макса и Сайнца в той же гонке где-то на 16-18 кругах. Перес возил Хэмика и заставлял страдать еще до Абу Даби. Если бы ты поменьше пытался острить и побольше вникать в суть событий того сезона, не пришлось бы садиться в лужу при попытке одним лишь психосостоянием оправдывать сливы Луиса Чеко.

Еще раз для внимательных - Чеко и Луис несколько раз обменялись позициями при условии, что второй имел огромное преимущество за счет шин и мотора. В Бразилии он так прошел абсолютное большинство, включая Макса без шансов на контратаку. В Турции все было ровно в такой же манере - зачем ты сочиняешь абсурдные оправдания? Про 2012 - от души поржал Во-первых, это самый конкурентый сезон за очень много лет - 8 победителей ГП из 6 разных команд. В Бразилии у РБ не было и близко быстрейшей машины. Во-вторых, Феттелю агрессивно противостоял его же напарник = Уэббер, который обманул его и команду, заверив еще до гонки, что поможет и пропустит, если такая необходимость возникнет, однако начал жестко бороться на старте и отказывался пропустить, когда ему дали команду Мульти-12 - ведь Себ даже с пробоиной его догнал. Именно в этой гонке своей ложью и попытками помочь Алонсо Уэббер спровоцировал скандал Малайзии-2013, где Себ ему всего лишь ответил той же монетой. В-третьих, для сравнения Масса дважды пропустил Алонсо, сильно замедлившись, хотя легко мог финишировать вторым. В-четвертых, спешу напомнить ,что Фернандо дважды вылетел с трассы просто так, без борьбы, пропустив несколько машин. Так кто тут Мальдонадо и Грожан?

Плак-плак-плак. Сейчас запишу - если пилоту есть, что терять, то он теряет в темпе 3 секунды с круга. Надо будет распечатать и перечитывать в моменты дурного настроения, дабы оборжаться, выбесив всех в радиусе 50 км. Я понимаю, что у фанатиков неизбежны серьезные нарушения логических связей и прочие отклонения, но, черт возьми, доказывать мне, что преимущество в 3 секунды с круга можно нейтрализовать якобы просто правильной/неправильной моралью - это уже реально требует внимания специалистов в области возвращения в реальность. Вызывайте уже экзорцистов что ли. Занятный факт - Феттель в Бразилии-2012 года был последним после первого круга и столкновения с Бруно. Еще и за 10-11 кругов до финиша выпал из первой десятки, казалось, лишившись шансов на титул. И все это не на самой быстрой машине с дырой в бочине, в дождь. Но, оказывается, то фигня фигней - то ли дело оператор нелегального космовоза Луис, у которого было 3 секунды преимущества в темпе за круг, обгонная трасса, благодаря чему он успел несколько раз обменяться позициями, но все равно никак не мог оторваться. "Пиши исчо" - поржать охота

Ну, скажем, сезон Кими в 2018 был довольно крутым - "финальный аккорд" за Феррари. Это был типичный Боттас, который пытался любой ценой удержать Макса позади и даже получал команды от ГИ сделать это. Хватило на пару-тройку поворотов, после чего безнадежно отстал.

Так то ты сам пропадаешь на овердохрена времени. Во-вторых, сегодня понедельник = рабочий день.

Ты лучше скажи - Шарле топ или не топ?:)) Для Чеко это, конечно, слишком топовый уровень обороны и битвы "колесо в колесо"

Просто напомню тебе, как великий и ужасный Боттас версии 13.0 бился не на жизнь с Максом во Франции в том самом 2021 - вот и сравни эту "ЭПИК БАТТЛ" с дуэлями Чеко - Луис

Мог бы придумать себе ник поярче Ну да, то есть условия для всех одинаковые, а тот факт, что пилоты могут предпочитать разные составы, и что трасса по разному подходит для разных машин, выезд СК и т.п. - это значения не имеет, ага:)) Для таких, как ты, нужно кнопку "Придать числам хоть какой-то смысл" добавить на калькуляторе Поскольку ахинея, которую ты несешь, не выдерживает никакой критики. Рон Деннис после публичной порки якобы согласился на ультимативное нагибание со стороны Мосли, который не смог продавить на ВС даже самых очевидных решений, прямо вытекавших из Регламента. И считать, что провернули ни это с почти нулевыми гарантиями, мы должны на том основании, что в Бразилии результаты Маков были сильно хуже, чем, например, в Монако. Правда, на эти случаи я тебе привел ответный пример - в Монако 2021 Луис отстал на почти те же самые 70 секунд, что и Масса в 2007, единственный из могикан в одном круге с Маками, а в Бразилии прошил пелотон, как стоячих и одержал победу. И всякий раз на такие тезисы в ответ какая-то очередная неуместная дичь - на этот раз зачем-то пример с Расселом. Он то к чему здесь? Да, минус круг - большой привет отчаянной борьбе с напарником на старте = вылет = один из трех случаев задевания "не той кнопки" = отставание от пелотона на десятки секунд = перевод на большее число пит-стопов в надежде на более высокий темп, но принципиальных соперников уже было не догнать.

С этим разве кто-то спорит?:))

Так ты же хоть немного хронологию событий отслеживай. Во-первых, Серхио сам был почти всегда с контрактом + другие команды тоже с топ-пилотами или талантливым молодняком. Во-вторых, ясен пень, что Серхио долгое время был темной лошадкой, пока не сел за руль реально хорошей машины и не показал, на что способен в 2020 и позднее. Уверен, прямо сейчас у боссов команд к нему гораздо лучшее отношение, чем еще 3 года назад. А зачем ему уходить из команды с лучшей машиной? Не то чтобы финт - просто выжимать максимум, а там - как сложится.

Глупо отрицать, что прямо сейчас лучший в пелотоне - Макс, хотя, разумеется, ему проще, чем другим, ибо машина позволяет минимизировать риски.

Когда в сезоне 2022 подобное проделывали Шарль и Макс в борьбе между собой, многие написали о том, какой же у них высокий гоночный интеллект, как они все моментально просчитывают и т.п. Ну а если такие трюки проворачивает Серхио, то это вдруг всего лишь "рутина", "заурядность", "обыденность" в исполнении "вингмэна". Ни разу не двойные стандарты, ага

Ага, дядя Аватарщик, правда, не учитывают разницу в трассах, состоянии трасс, погодных условий и еще 100500 условий, прямо влияющих на результаты, а так - да, официальнее некуда, только толку от их суммирования, выявления средних значений и т.п. немногим больше нуля Так что так с гонкой с аномальными результатами 2007?

Одно напрямую связано с другим - у РБ лучшая машина = нет необходимости жертвовать результатами Серхио ради успехов Макса в его борьбе с соперниками из других команд. Да, считаю, и Росберга, и Баттона топами как раз примерно того же калибра, что и Серхио. Они все трое не абсолютные топы уровня Макса, но вполне себе топы.

У тебя изначально неверная посылка - можно быть топ-пилот, но с вынужденно в силу обстоятельств сниженными амбициями. После финиша сезона 2020 Чеко сказал, что готов смиритсья с тем, что покинет Ф1 с шансом не вернуться. Просто оставлю это здесь - коммент чела, который глазами смотрит гонки и умеет складывать 2 и 2 Гугло перевод: Прикол в том, что я сам долгие годы считал его середняком, а все его успехи, коих набралось для уровня его машин приличное количество, объяснял во многом везением. Но то ,что он продемонстрировал в новой для себя команде и то, как круто проводил гонки, заставили меня пересмотреть свое к нему отношение. В этом смысле можно вспомнить некую не то байку, не то "тру стори" про Джеффа Безоса, который якобы чуть ли не лично некогда проводил собеседования с кандидатами на вакансии и нарочно устраивал испытания так, чтобы правильный ответ вынуждал кандидата менять свое первоначальное мнение. Иными словами, если человек не мог продемонстрировать определенную логическую гибкость и адекватность, то его просто не брали на работу. К слову, Бергер в своей автобиографии честно признается, что долгое время скептически относился к Михаэлю, не считая того топом даже после двух титулов в Бенеттоне, и лишь после того, как он (Бергер) трижды сам разбил чемпионскую машину Бенеттона 95 года, пытаясь просто показать приличный круг на тренировке, он наконец-то признал, что только по настоящему сильный пилот мог за рулем такого нестабильной машины стать чемпом.

Я не измеряю скилл по игре - просто привел в качестве примера для наглядности. Погугли разницу между словами принижать (заслуги) и унижать (человека), а после приходи Шумахер и Алонсо уступали либо действующим либо будущим чемпионам мира, либо пилотам, которые называют лучшим после топов, что тоже очень высокая оценка (Окон), а не середнякам. В том и дело, что никакие ни днища, и именно потому, что если и уступали, то сильным соперникам, которые ближе к топам, чем к середнякам - это же абсолютно очевидно следует из мох слов или ты вообще не вникаешь в суть? А причем тут поломки и прочее - зачем ты тащишь сюда то ,чего не было в моих словах? Здесь съезд людей с выраженной дислексией или что? Вы вообще вникаете в прочитанное или нажимаете "Ответить" и генерируете случайные тесты, опровергая придуманное собой же?

Пожалуй, пора тебя в ЧС закидывать, поскольку уже начинают раздражать эти бесконечные текстуальные уродования моих слов и обозначенных фактов? А что - у Серхио не было больше ярких гонок и яркой борьбы? Серьезно? Да если бы не он, вполне возможно, что Луис приехал бы в Абу Даби чемпионом, а вы бы тут рисовали слезливые простыни о том, как ФИА подарили титул сопернику, а не ему, что во многом было бы правдой. И в сезоне 2021, и в сезоне 2022 работа с Серхио было по остаточному принципу, а его гонки проводились со стратегией в угоду успехам Макса, что абсолютно нормально, но не является ни разу доказательством того ,что Серхио не топ. Это вообще разнородные материи и плоскости обсуждения. Результаты Серхио = целиком и полностью отвечают логике отношения к нему команды + факту, что Макс быстрейший и стабильнейший из действующих пилотов. Сезон 2023 - первый, в котором Серхио наконец-то получил равное или почти равное отношение, что тут же сказалось на его результатах. Одного только Хэма Перес ЧИСТО , без каких-то рисков и подстав обыграл, минимум, дважды в условиях дуэли - таким даже Макс не может похвастать, учитывая, что почти все его дуэли с Луисом прошли в двух форматах "Или ты пропускаешь, или кто-то сойдет", или тупо аварией, контактами, выдавливаниями. Похоже, именно этого вы и не можете простить Серхио - тому, что он даже в таких условиях действовал практически безукоризненно, из-за чего пришлось тянуть за уши сказку о том, как мысли о титуле, лишали Луиса преимущества в 3 секунды с круга Еще раз напишешь лживую дичь в стиле "у Серхио была одна ярка борьба/гонка за сезон", "А чЁ - он не мог в сезонах, в которых его активно использовали против Мерса/Феррари раздавать тумаки и лещей", отправлю в ЧС, ибо это реально срамота, бесстыдство и черная неблагодарность. Ни стыда, ни совести - лишь оголтелый максо-фанатизм да зависть.

Во-первых, не надо передергивать и уродовать мои слова. Я не говорил, что Серхио якобы гениальный и т.п. Речь лишь о том, что он - топ-пилот, если оценивать его скилл в целом, но не без недостатков, разумеется. Во-вторых, а каким он еще мог закончить, учитывая, что его гонкой и результатами откровенно жертвовали, если это могло помочь Максу. В том же Абу Даби его сильно передержали, а еще и сняли с гонки только из-за едва возникшего риска технической проблемы, поскольку его остановка на трассе уже на 100% означала бы режим СК до финала. В 2022 - примерно то же самое, пусть и в чуть менее выраженной форме + во второй половине машина ему уже не так подходила, и он был вынужден постоянно подстраивать пилотаж под изменившееся поведение машины. Рик довольно подробно объяснил в своих интервью, насколько отличается такой пилотаж от "естественного" для пилота способа управления, когда все происходит на уровне гоночной интуиции. Я, блин, не пойму - вас так всех бомбит из принципа и лютого нежелания признать топовый скилл Чеко, даже при условии, что признается более высокий скилл Макса? В чем прикол? Даже в игре Ф1 2023 у Чеко 87 против 95 у Макса. И? Что не так? Или неужели не понятно, что принижая заслуги и скорость Чеко, вы унижаете и самого Макса, поскольку всякий раз уступая ему, Макс, получается, проигрывает какому-то заурядному середняку, а не топ пилоту, который лишь немного ему уступает? И да, надеюсь, тебе не надо напоминать, как именно и где Макс одержал эту победу?

Во-первых, у него и не было особого выбора. Во-вторых, можно быть топом, но в целом уступать Максу, который на сегодня лучший из топов. Иными словами, уступать нынешнему Максу не зазорно, но это вовсе не значит, что Чеко = середняк. Прочие утверждения даже обсуждать не охота, поскольку надо было быть невнимательным, чтобы не замечать, что РБ активно сражались с Феррари (и не только), и Чеко не всегда доставалась лучшая из стратегий. Плюс - да, Чеко не в самом юном возрасте и адаптируется хуже, поскольку уже есть устоявшийся стиль пилотажа. Рик не даст соврать.

1) Одно дело - борьба и нежелание допустить что-то там при разнице, скажем, в 1 секунду, совсем другое - 3 секунды, что по меркам Ф1 = ПРОПАСТЬ! Ну реально, чел, как можно быть настолько наглухо неблагодарным?? Имей, черт возьми, совести хотя бы каплю - я просто уже не могу такую лютую фигню обсуждать, ибо это просто днищенское дно черной неблагодарности. Да будь тот же Виталий Петров худшим пилотом всех времен и народов, у меня бы рука не поднялась набрать хоть одно дурное слово о нем после того, что он сделал для Себа в 2010, несмотря на то, что Фернандо в той гонке надо было обогнать не только его. Ты же демонстрируешь просто абсурдный уровень неблагодарности. Твой вопрос - это ахинея и дичь! При разнице в 3 секунды вообще без разницы, кто и чего пытался добиться и кто и о чем думал в этот момент. Трасса ОБГОННАЯ! Луис уже вышел вперед и делал это НЕСКОЛЬКО РАЗ! Тебе напомнить, как Макс боролся с Луисом, и какие скандалы и обвинения после этого были? Макс даже на таких же шинах не смог чисто переиграть Луиса, еще и столкновение допустил ненужным брэйктестом, о чем заявил даже Ньюи. 2) Это не классика от Серхио, а наоборот, редкий случай, когда он действовал на грани: Бразилию не хочешь пересмотреть того года - похоже, ты выходил выносить мусор, когда Макс боролся с Луисом, да так, что многие фаны второго до сих пор усматривают в этом якобы особую лояльность со стороны Маси. Если бы Чеко судили так же, как Макса в Бразилии, никакго наказания для него не было бы.

Класс Набор абстрактных чисел, натянутых на глобус - межгалактическую теорию заговора, которую можно было перечеркнуть одним чихом вылетом или тех. отказом любого пилота на трассе, начиная от лютых аутсайдеров и заканчивая главными действующими лицами. Ну да, все же гениальные злодеи и умы так просчитывают свои планы - с нулевыми гарантиями защиты от 100500 ситуаций, которые могут пойти не так. Так все таки - если вспомнить все гонки того сезона, результат какой из них был самым аномальным?:)) А уже после я тебе покажу сезон, в котором были созданы 100% для титула "нужного" пилота, хотя даже в том случае я оставляю место для "стечения обстоятельств"