shadoff

Действительно, было дело. Повторение/продолжение ряда других историй - той же истории с колесными дисками: РБ нельзя, Мерсу - можно, Лотусу нельзя - Мерсу можно А чего стоят эти "подтверждения легальности от ФИА" - команда тратит ресурсы на разработку вроде бы согласованного узла или детали, а спустя несколько недель или месяцев активной работы и сотен потраченных человеко-часов ФИА "вдруг" всё запрещает. Сколько же таких маневров было в 2017 - 2019 - не сосчитать

Точные значения определяются в Приложениях и т.п. Случай явного нарушения Регламента при этом выглядит так:

Безусловно, соответствовало, пока тесты не были ужесточены. Регламент определяет общие параметры, а все нюансы определяются уже тестами. Машина Феррари прошла абсолютно все тесты на ГП Австралии. После ужесточения тестов те же МакЛарен также внесли изменения в машину - это есть в прениях, в рамках ответа адвоката МакЛарен на вопрос представителя Феррари. Если считать, что машина Феррари не соответствовала Регламенту, то никакая другая также не соответствовала, поскольку абсолютно все снесли изменения из-за ужесточения тестов.

Официально считаю, что Уайтинг в этом случае в очередной раз изнасиловал Регламент Ф1 ради проекта "рЭкордсмэн из мЭрсЭдЭс" П.с. самое подходящее для случая фотооформление

И буква, и дух закона полностью нарушены в ситуации с ДАС. Все эти иезуитские формулировки могут убедить разве что самых отчаянных фанатиков Мерса. Во-первых, сами Мерс называют ДАС системой. Во-вторых, в одном из интервью кто-то из боссов рассказывал, мол, сначала хотели сделать активацию кнопкой, но некий чел из ФИА сказал, что это будет нарушением и якобы активация при помощи руля изменит ситуацию. Это лютый бред, учитывая, что в Регламенте нет привязки к способу активации - там тупо написано "ЛЮБАЯ СИСТЕМА, УСТРОЙСТВО ИЛИ ПРОЦЕДУРА, кроме ДРС". Точка. В-третьих, ДАС вообще никак не связан с управлением авто - система полностью независима: активируется и дезактивируется подностью автономно. В-четвертых, сам факт, что ДАС легко демонтировать, говорит о том, что это полностью независимая, абсолютно самостоятельная система, подпадающая под запрет 3.8. В-пятых, а что собственно такое "рулевое управление"? Почему кнопка на руле - это не часть рулевого управления? То есть если активация кнопкой на руле = значит, 3.8 нарушено, а если активация не кнопкой, а движением "тяни-толкай", то нарушения нет? Бред сумасшедшего И, наконец, в-шестых. Если по мнению ФИА, ДАС не нарушает Регламент, значит, в сезоне 2020 можно было использовать и самую первую версию Ф-Дакт в случае ее активации идентичным способом, но это категорически невозможно, что прекрасно видно по решению W-duct и многочисленным интервью Уайтинга той поры.

В 2012 никаких вменяемых объяснений не было - по крайней мере, широкой публике ничего подробно не разъясняли, пока не пришлось придумывать сложные ходы для Мерса в 2018. В общем, были лишь общие фразы о якобы аэродинамическом эффекте, а на попытку РБ обсудить ситуацию был получен отказ.

Здесь вообще нечего обсуждать. "Смотрящий да увидит" @ Каждый, кто дружит с головой и хоть немного следит за развитием событий в Ф1, в курсе природы запретов предыдущих лет. ДАС категорически не может быть легальным. Это просто исключено. Открываем Регламент: За исключением ДРС, "ЛЮБАЯ система, устройство или процедура, предполагающее активацию движением пилота и меняющая аэродинамические характеристики машины, ЗАПРЕЩЕНА!" ДАС - это именно система, и она полностью изолирована и носит самостоятельный характер. Ее активация также предполагает полностью изолированные действия пилота, что вообще никак не может быть легально - в Регламенте черным по белому написано "ЛЮБАЯ СИСТЕМА, УСТРОЙСТВО ИЛИ ПРОЦЕДУРА, кроме ДРС". Теперь добавляем в этот винегрет решение ВС по W-duct и читаем внимательно: https://www.f1news.ru/tech/74530.shtml Что тут обсуждать? Легализация ДАС - ЭТО ПЛЕВОК ФИА и Мерса В ЛИЦО ВСЕМ ПОКЛОННИКАМ Ф1

Как тебе такое, Илон мУск? Гоночный директор по какой-то причине встречается не с несколькими командами в рамках открытых обсуждений, а приватно обсуждает лишь с одной из них технические решения ДРУГОЙ команды! И часто такое происходило? Сколько раз ФИА обсуждали тот же ДАС только с РБ? Почему нельзя было ограничиться, как в сезонах 2015 и 2017, заверениями "Все ок?" После этой встречи вообще-то проверки продолжились и даже усилились, а директивы сочинялись почти до самого финиша сезона. Иными словами, после серии проверок гоночный директор встретился с мерсобоссами, несмотря на то, что машина Феррари прошла все проверки, долго что-то с ними обсуждал, а спустя пару дней - усилил контроль, попутно разрабатывая новые методы контроля и ужесточения требований. Ни разу не подозрительно Давай представим обратную ситуацию - Уайтинг приватно встречается с Арривабенни и Бинотто, долго с ними обсуждает машину Мерса, после чего двигло и шасси последних подвергается усиленным проверкам, правила все время ужесточаются, а красные, машина которых проверяется "традиционным способом", уходит в отрыв, в том числе за счет запрещенных колесных дисков, спецшин и т.п. - ну прям вижу, как мерсохэмофилы сочли бы эту ситуацию честной и справедливой

Где пруфы, Билли? Накручивание статистики - это ситуация, когда ФИА явно подыгрывает пилоту/команде. Можно примеры решений ФИА в пользу Шумахера и Феррари? Или балабольство - это все, на что ты способен? Я вот без проблем могу привести отдельные пруфы в пользу того, что истерия на тему Шумахера и Феррари имеет искусственное происхождение и во многом обусловлена ненавистью и завистью к ним Перерыв немало материала, ничего даже отдаленно похожего на пруфы помощи красным, так и не нашел - лишь голословщина и сплетни.

В народе это называется "Закон что дышло" п.с. Еще раз напоминаю всяким спорщикам - в 2012 году РБ и лично Ньюи хотели обсудить изменение расположения и характеристик отверстий в дисках, однако он получил довольно жесткий ответ от Уайтинга в стиле "Любая машина, на которой будут установлены диски, содержащие любые отверстия, будет неизбежно забанена. Никаких обсуждений". Прямым доказательством категоричности и абсолюта такого запрета служит тот факт, что даже в 2013, когда в первой половине сезона машины половины команд очень сильно страдали от перегрева шин, НИ ОДНА ИЗ НИХ даже не рассматривала вариант с отверстиями в дисках, хотя он выглядел одним из самых логичных. По этой самой причине Феррари, обнаружив отверстия в 2018, не просто возмутились, но и категорически не согласились с позицией ФИА и Уайтинга, ссылаясь на прошлое решение и ясно дав понять, что дойдут, если потребуется, до Всемирного Совета. В итоге Уайтинг дал Мерсу рекомендацию закрыть отверстия, поскольку явно не мог гарантировать, что ВС примет решение в их пользу - особенно весело было бы, если бы заседание состоялось и на него пригласили бы Ньюи Ну и собственно о том, насколько это было значимо в том сезоне, легко можно судить по ГП США, где впервые за несколько гонок, Мерсы поехали с дисками без отверстий - "вдруг" выяснилось, что мнимый эксперт по работе с шинами Луис снова стал единственным пилотом из топов, которому потребовался второй пит-стоп Оказывается, если не гонять на спецшинах, то "бережный" пилотаж не такой и бережный Так что победа Кими стала возможна только благодаря в кои то веки проявившейся принципиальности красных - в противном случае Мерсы играючи привезли бы +30 секунд и сделали бы дубль, в очередной раз наплевав на Регламент и получая любые выгодные для себя версии ее интерпретации. 1. К.Райкконен Ferrari 1:34.18.643 196.205 1 2. М.Ферстаппен Red Bull +1.281 196.161 1 3. Л.Хэмилтон Mercedes +2.342 196.124 2 4. С.Феттель Ferrari +18.222 195.575 1 5. В.Боттас Mercedes +24.744 195.351 1 Вот, что бывает, когда в Ф1 гоняют на нейтрально созданных шинах. И ФИА ни разу не "спалились", ага

Сдается мне, тут наплыв адептов жанра "балабол" Ни одного вменяемого пруфа, конечно, не будет - в лучшем случае прозвучит "Падла буду" У Шумахера якобы было "набивание статистики", потому что "потому" При этом по какой-то причине "набивальщик статистики" Шумахер в том же 2002 помог Баррику стать вице - чемпионом, отдав тому пару-тройку побед, а "честный труженник" Луис отказался вернуть даже ту, что нагло отобрали в России-2018:))

Пруфы будут про набивание статистики Шумахеру? Список решений ФИА, явным бенефициаром которых были красные, в студию.

Ты бы постыдился такое писать. Шумахер был ключевым звеном в успехах красных и не отвлекался ни на что иное, даже на семью. Он и вернулся то в Ф1 только по причине жестких ограничений на тесты, ибо это позволило наконец-то проводить время с близкими. А вот твой любимка, помнится, в решающей фазе чемпионатов 17 и 18 года катался по миру с Неймарами-Биберами и гонял мячики на поле для гольфа, а не пахал с командой. Собственно и в 2016 Нико его уделал именно по той причине, что Луис уверовал в собственное величие, но реальность оказалась жестокой. Несколько слитых стартов, разбитая в квале в Баку машина - все это обернулось поражением. И да, Мерседес отличается тем, что им по максимуму помогает ФИА в то время, как Феррари активно мешали - изменение очковой системы, запрет КТ, игнор явно читерских шин Мишлен, феерически бредовый запрет на смену шин, и т.д., и т.п. Всё это очень усложнило Феррари жизнь. Это тебе не масложоры бесконтрольные на трассу выпускать или получать подарки в виде спецшин и запрещенных дисков. И да, в 2012 у Росберга с Шумахером в тех же квалах 10-10. Это был 40+ летний Шумахер. А в следующие 4 года у Росберга 34-41 (или около того) с твоим Луисом, при условии, что оба были на пике.

Например, потому, что удары ФИА наносили сразу по нескольким фронтам - и по шинам, и по СУ, как минимум Что касается поулов и темпа, то он сильно зависит от характеристик трассы и машин - в одних случаях быстрее машины одной команды, в других - другой. "Впервые на Формуле-1?"@ Первые усиленные проверки Феррари по наводке Мерса начались еще весной и продолжались почти весь сезон. И в течение всего сезона ФИА неоднократно дополняли Регламент новыми директивами, запрещавшими и усложнявшими жизнь красных мотористов. То ли дело проверки Мерса по запросу РБ и Рено - по одной проверке за сезон, и типа "Все ок". Правда, после запроса самого Мерса в 2017 вдруг выяснится, что, оказывается, в течение сезонов 2014 - 2016 вообще ничего не контролировалось - ФИА даже не требовали данных о разнице количества масла между стартом и финишем Из-за одних только батарей Феррари была туча проверок. Более того, в боксах красных в течение нескольких месяцев были этакие ревизоры, которые следили за датчиками - один раз эти деятели даже заставили обоих пилотов менять настройки и проверяли уровень заряда прямо по ходу гонки, из-за чего оба потеряли по 2 секунды с круга. Сами Мерсы, разумеется, проверялись в обычном формате и, разумеется, в самой обычной, а не углубленной форме: ну да, всего лишь три года бесконтрольно жгли масло - как им можно не доверять? В общем, только твоим любимкам можно использовать "серую зону" Регламента, получая с этого нехилые профиты - Рено об этом заявили еще в межсезонье 2014-2015, когда после серии экспериментов, убедились, что заявляемое преимущество Мерса за счет якобы удачного расположения блоков и прочие технические детали, рассказанные в сезоне 2014 - не более, чем бред сумасшедшего, который категорически не может пояснить природу такого гигантского отрыва. Ларчик открывался просто - первая же версия Рено о том, что Мерс нещадно палит масло оказался верным В принципе, у вашей тусовки нормальный подход - игнорировать все неудобные факты и все время играть в "докажи, что не верблюд", словно недавно неподалеку мелькнул дядя с устройством, "стирающим" память. Беcпроигрышный подход к делу

Можно еще Бергера самого почитать: СЗОТ

Специально достал тебя из ЧС, увидев в предзагрузке эту межгалактическую бредятинку в твоем исполнении Ты реально людей за идиотов тут держишь что ли? А теперь давай я тебя ткну носом в твою наглую ложь, основанную на замалчивании целого ряда важнейших фактов 1) Из-за дождей в тот уик-энд команды не смогли нормально поработать с шинами - так что настройки были не самые точные, как и погода в самой гонке была другой: 2) Кими серьезно "убил" свои шины, застряв за Боттасом из-за того, что Мерсы явно использовали КТ: 3) В Монце на машинах Феррари были некоторые обновления, которые будут признаны неудачными - главным недостатком всех осенних новинок станет резко повысившийся износ шин, из-за чего Феррари сильно потеряют в темпе на дистанции, но выиграют в прижиме. В итоге ото всех этих новинок команда отказалась перед ГП США. 4) И, наконец, смотрим на число пит-стопов в Монце, учитывая, что первый пит Себа был на первом же круге для замены переднего антикрыла, и второй пит -был вынужденным: Пилот Команда Время Скорость Пит 1. Л.Хэмилтон Mercedes 1:16:54.484 239.288 1 2. К.Райкконен Ferrari +8.705 238.837 1 3. В.Боттас Mercedes +14.066 238.561 1 4. С.Феттель Ferrari +16.151 238.453 2 5. М.Ферстаппен * Red Bull +18.208 238.347 1 Р.Грожан ** Haas +56.320 236.402 1 6. Э.Окон Racing Point +57.761 236.330 1 7. C.Перес Racing Point +58.678 236.283 1 8. К.Сайнс Renault +78.140 235.303 1 9. Л.Стролл Williams +1 круг 234.731 1 10. С.Сироткин Williams +1 круг 234.455 1 11. Ш.Леклер Sauber +1 круг 234.171 1 12. С.Вандорн McLaren +1 круг 233.619 1 13. Н.Хюлкенберг Renault +1 круг 233.560 2 14. П.Гасли Toro Rosso +1 круг 233.425 1 15. М.Эриксон Sauber +1 круг 233.269 2 16. К.Магнуссен Haas +1 круг 230.589 1 Так что, дружок, называть состояние шин на машине красных "стандартным" - это значит очень серьезно изуродовать правду или откровенно и нагло лгать. Это как раз была далеко не стандартная, а максимально исключительная ситуация, когда наложились и неудачные обновки = технически обусловленный повышенный износ, и погода = дефицит тестов = неоптимальные настройки, и события гонки = застревание за Боттасом = повышенный износ из-за "грязных" воздушных потоков от впереди едущей машины и т.п. - и все со знаком минус. И все равно Кими провел всего 1 пит-стоп, а в Испании 2013 было у большинства - по 4! И даже при этом ФИА в 2013 настаивали, что никаких оснований для изменения шин нет Пора тебе обратно в ЧС - спасибо, что доказал, что не зря тебя туда закинул

Видимо, совсем кому-то делать нечего, а свое альтернативное мнение, расходящееся с аксиомами автоспорта, пересматривать не желаешь. Вопросов больше не имею. ЧС

Все верно - фото в моих вложениях. А истерику Хэм закатил после Австрии-2018, не забыв сослаться на якобы дефицит борьбы для зрителей - его это якобы заботит Ни разу не лицемер Особое внимание - вынужденному второму пит-стопу. А теперь смотрим количество пит-стопов других команд: 1. М.Ферстаппен Red Bull 1:21:56.024 224.414 1 2. К.Райкконен Ferrari +1.504 224.345 1 3. С.Феттель Ferrari +3.181 224.269 1 4. Р.Грожан Haas +1 круг 220.292 1 5. К.Магнуссен Haas +1 круг 220.222 1 6. Э.Окон Force India +1 круг 219.736 1 7. C.Перес Force India +1 круг 219.669 1 8. Ф.Алонсо McLaren +1 круг 219.018 1 9. Ш.Леклер Sauber +1 круг 218.828 1 10. М.Эриксон Sauber +1 круг 218.804 1 11. П.Гасли Toro Rosso +1 круг 218.527 1 Да-да, ФИА ни разу не вмешивается в ход чемпионата

+100500. Реально смешно, когда упоминают бериллий в контексте якобы эпохи доминирования Шумахера. Торможение лидера - абсолютно обычная практика, на которую сослался и Хорнер в одном из интервью, недоумевая, почему его РБ также тормозили, а Мерсу только устраняют конкурентов при их же выраженном доминировании.

Неверно. ДАС достоверно нарушал Регламент. Только ФИА очень хотелось, чтобы данная система была легальна ради Мерса, как и в случае с дырявыми дисками.

Убедительная просьба не ретранслировать подобную ахинею жильцов альтернативной вселенной. "Проблемы" на тестах были только в условиях нового асфальта и только на одной трассе. "Проблемы" были далеко не у всех пилотом даже в рамках одной команды. "Волшебным образом" на сезон 2019 Пирелли взяли за основу характеристики, предложенные инженерами одной команды, некоторые "одыкватные" болелы которой страдают ярко выраженной избирательной амнезией, а потому частенько искажают суть произошедших событий. Почему Пирелли не захотели сами разработать обновленные характеристики - вопрос риторический, разумеется. В 2013 году, когда РБ требовали после Испании улучшить характеристики шин, ФИА вмешались с абсолютным запретом, который действовал до Сильвера, где наблюдались массовые взрывы шин и в квале, и в гонке на машинах 4 команд. Самое важное - в Испании-2013 сразу 11 пилотов провели по 4 пит-стопа, 6 человек - по 3 пит-стопа (еще один - 5, и Хюлькенберг - 6, но в этих случаях были еще другие обстоятельства). Худшее, что грозило Мерсу в 2018 на "обычных" шинах - это +1 пит-стоп. Для понимания всей иронии ситуации - в гонке они сделали уверенный дубль, проведя по ОДНОМУ пит-стопу на каждой машине. Иными словами, в 2013 ФИА посчитали массовые 4 кратные пит-стопы недостаточным аргументом для смены шин (Пирелли и сами этого хотели, считая текущее положение дел серьезной антирекламой своей продукции), а в 2018 им грозило бы 2 пит-стопа, что, невероятно, но факт, так сильно шокировало ФИА, что они дали добро на изменение Пирелли шин, вопреки собственном уже запрету от 2013 года: Ну да, зато в 2018 сработало правило "если нельзя, но очень хочется помочь Мерсу, то можно" Ну а сейчас можно пересмотреть тесты на гибкость, что также выгодно... Мерсу И это я еще не затрагиваю тему крайне странного выбора процедур смены шин - всякий раз итог был предсказуем, и всякий раз он был выгоден одной и той же команде. Прям чудесатые чудеса В общем, подобные смехотворные сочинения говорят разве что о том, что у людей очень плохо с памятью, либо о том, что они очень любят сильно искажать чужие слова и давать оценку своим бредовым фантазиям, а не фактически написанному, не говоря уже о фактах

Ну а это Хорнер два дня назад. Увы, Кристиан, но проект "мЭгабрЭнд" еще не завершен - так что придется страдать и смотреть "превозмогание самовоза" А в конце сезона будет традиционное "Наш кАманда ест карашо реагирофат на сложнАсти - мы АПъединились дружнА и ваапще силны духом. Фот пАчиму Мэрцедец снова на фершине гАра. Уаш Тота Фольфф"

Если быть совсем точным, то в том же 2010 у Феррари тоже прилично гнулись крылья, пусть и не настолько, как у РБ. И вот теперь "начинай сначала" В 2010 было аж три ужесточения - посмотрим, сколько их будет в этом сезоне.

два дня назад:

Если совсем точно, то дыры в колесах появились только в августе и их успели использовать в 3-4 гонках, в которых шины на Мерсах должны были страдать, как несколько раз в том сезоне, прежде, чем Феррари их заметили и обратились в ФИА, которые в этом споре магическим образом встали на сторону Мерса, хотя в том же 2012 Ньюи ответили довольно грубо, разве что не послав, когда он запросил встречу с целью обсудить расположение и характер отверстий. "Любая машина РБ с дисками с любыми отверстиями будет дисквалифицирована. Никаких обсуждений" - примерно такой ответ пришел от Уайтинга