ilovef1

Если кратко, то жевание одного и того же мыла о том, что Айртон не пропустил бы трубку плохого качества в рулевой колонке и он лично проверял все детали. Как надоело читать одно и то же. 25 лет один и тот же бред, поиск причин аварии, которые лежат на поверхности. Такое впечатление, что эту причину серьёзно никто не обсуждает потому, что она неприятна многим. А между тем я давно уже здесь выкладывал как видео, так и свои соображения по поводу того, что причинами стали горбатая в районе "Тамбурелло" трасса и сверхнизкий клиренс FW16, и эти два фактора привели к разрушению или элементов днища, или подвески, или же рулевой колонки. Понимаете, после удара машина была слишком разрушена, чтобы понять, какие элементы были повреждены до аварии, а что появилось после удара о стену. Могло надломиться от тряски заднее крыло? Да запросто! Это место (на видео сноп искр из-под машины Сенны с онбоарда Шумахера или же рябь от ударов на онбоарде Сенны) машины проносились на скорости за триста, и каждый раз машина получала чувствительный, жестокий удар. От него могло сломаться всё, что угодно. Бред про трубку из фольги слушать даже не хочется. Причем, мысль такая. Надо бы посмотреть онобоард с предыдущих заездов Айртона в Имоле, даже на уорм-апе утром того же дня. Что можно увидеть? Если ряби в том самом месте нет или она хотя бы меньше, можно уверенно сказать - дорожный просвет был больше. Возможно, Айртон был недоволен уровнем прижимной силы, считая его недостаточным, и попросил ещё чуть-чуть занизить машину перед гонкой. Почему это важно? Я думаю, что это произошло именно перед гонкой. Айртон, прекрасно ощущая технику, не мог не понимать, что волны на асфальте (ну хреново там каток прошёлся, бывает!) - это череда зубодробительных ударов по подвеске, днищу, по всей машине. Уж в ходе всех заездов (а их тогда было поболее, чем сейчас) он мог бы понять, что такие нагрузки чрезмерны. Но именно из-за высокого клиренса Айртон мог впасть в опасное заблуждение - решить, что это безопасно и настроить просвет поменьше. Возможно, в ходе гонки он понял, что ошибся. Проверить это невозможно, однако факт: только в гонке этот участок машина проходила его в боевом режиме каждый круг. Ни на тренировках, ни в квалификации, ни на уорм-апе его не проезжали с максимальной нагрузкой чаще, чем два круга подряд. Пойду дальше и рискну предположить даже, что Айртон осознавал, что настройка слишком агрессивная. Но на него уже давили, он сам себя подгонял - это вам не напоминает героизм Йохена Риндта в Монце-1970, когда он решил во имя скорости снять антикрылья и это решение поддержал Колин Чэпмен? Причем настройки Хилла были очевидно мягче, по его онбоарду видно, что его "Вильямс" так не прыгает по трассе. Возможно, Айртону не рекомендовали эти настройки. Но на телеметрии не всё видно, особенно в те пещерные времена, да и технари склонны верить авторитетам уровня Сенны на слово. И Сенна вполне мог свои опасения не высказывать вслух, решив единолично, что ударные нагрузки в пределах нормы. Он делал это, если делал, то с благой целью - Шумахер дышал в затылок, уже две гонки потеряны обиднейшим образом, и если ещё и в Имоле упустить победу, вопросов к нему будет очень много, и все из разряда нелицеприятных. Айртон мог попробовать положиться на свой инстинкт - тот самый, который привёл его к гигантскому преимуществу в квалификации Монако в 1988 году. Мы же можем предположить такой вариант. Ещё вариант - такие настройки могли ему навязать в команде. Опять же, из благих побуждений. Да ещё и заверить вслед, что "не долбанёт". И даже провести какие-то там испытания на усталость материалов. В гараже, ага. Хиллу то же самое не предложили. Я в этом уверен, потому что онбоард показывает совершенно разное поведение двух вроде одинаковых с виду машин. Итак, если бы сильно хотели установить правду, могли бы заняться вопросом именно такого рода: каков был дорожный просвет на двух машинах команды в день гонки? Если кто-то думает, что такого рода информация нигде не фиксируется, то напрасно: у инженеров есть целые таблицы, куда заносятся все окончательные настройки. Да ещё в этих бумагах наверняка расписывается ответственное лицо. Если уж в автохозяйствах приличных есть бланки документов на проверку исправности машины, что говорить о команде Формулы 1! Теперь-то конечно, концов не сыщешь. Архивы горят, теряются. Как всегда. А тогда, по горячим следам, это нельзя было проверить никак, что ли? И почему никто не заявил, что эти волны на асфальте могли спровоцировать усталостную поломку от ударных нагрузок? Можно подумать, никто из гонщиков эти волны не заметил. Их даже визуально можно обнаружить, даже гуляя пешком по трассе, даже проезжая там за рулём обычной легковушки. Теперь, разумеется, ничего никому не предъявишь и по этому поводу - это место давно уже физически не существует. Я более чем уверен, никакого обследования трассы не проводилось и никто даже не собирался это делать, потому что автодром мог ожидать гигантский штраф, репутационные потери и многое другое. В сухом остатке, истинные причины трагедии никто исследовать не стал. Про аварию Ратценбергера вообще забыли: смерть Сенны стала удобным поводом её "замолчать". А между тем, почему это слегка надломленное крыло вдруг отлетело на торможении? Я не думаю, что Роланд был настолько недалёким человеком, чтобы спокойно продолжать мчаться на гигантских скоростях со слегка повреждённым антикрылом. Уж он точно мог по поведению машины понять, сильно ли оно сломано или нет. Может, там и отломился какой-то кусочек на поребрике, но парень посчитал, что всё нормально и заезжать его менять не стал. И он мог быть абсолютно прав! Теперь вопрос: а не было ли в том месте убийственной ловушки в виде каких-то волн на асфальте? Вот тогда выглядит логично, что крыло отлетело на торможении. Я так и пытаюсь представить себе, как Ратценбергер ломает крыло, теряет часть прижимной силы и всё равно летит как угорелый, игнорируя приказы из боксов о замене крыла. Сложно представить себе за рулём машины Ф1 круглого идиота, который не понимает очевидных вещей. А вот если его ждёт ловушка в виде стиральной доски в зоне торможения - вот это реально очень опасно. Так что по горячим следам надо было сразу опечатывать автодром, исследовать покрытие в зоне смертельных аварий, беспрекословно забирать и опечатывать останки разбитых машин, требовать документацию по настройкам - СРАЗУ ЖЕ. Это если бы стояла задача оперативного расследования. Но, судя по всему, такая задача не стояла. Поэтому скоро уже четверть века с момента трагедии, и всё окончательно замылено, мы слушаем только сентиментальную мудистику, в то время, как все вещдоки тщательно уничтожены. Ведь машины-то, судя по всему, были долгое время в распоряжении команд. Ладно "Симтек", там всё проще, да и Роланд - пилот не того уровня. Но с Сенной-то как? Ведь, извините, там не только черные ящики можно постирать или перезаписать. Там можно и пару амортизаторов с уцелевшей стороны сменить по-быстрому, ещё что-нибудь подшаманить, и вот вам феерично безопасная машина, и можно уже начинать писать сказки про помутнение рассудка у пилота, про самодеятельность некоего Кулибина, который поставил на машину Сенны трубку из фольги, и прочий бред. А пройдет еще несколько лет, и вообще всё замылится. Всё похоронят под сопливыми документалками и розовым няшным ореолом тайны и романтики, окончательно убрав чёрное и красное - цвета трагедии, требующих мести. В пользу того, что в расследовании никто заинтересован не был, говорит и ещё один очевидный факт - широкая публика так и не увидела ПОЛНЫЙ онбоард момента аварии. Причем, обратите внимание, повтор появился в прямом эфире очень нескоро и уже явно отредактированный. Вопрос, случайно ли? Про то, что режиссёр переключил план, не надо: на телевидении дела так не делаются. Если есть сигнал с камеры, пишется ВСЁ. Это для глупеньких и легковерных отговорка. Подтверждением служат хорошие записи с бортовых камер ВСЕЙ гонки, и это было ещё до Имолы. То есть, где-то была кассета, хранившая ВСЁ. Нет сомнений, что оригинал давно сожжён. Но кто-то видел всё это и точно знает, что произошло. Не сомневаюсь, что в момент аварии, спустя буквально несколько секунд, телевизионщикам позвонил кто надо и строго-настрого велел не пускать никаких повторов в эфир "до согласования". Любопытно, где был через несколько минут после аварии Берни Экклстоун? В каком-то источнике я прочитал, что он как раз смотрел записи и его кто-то из родственников Сенны, испуганных из-за аварии, разыскал. И Берни выкручивался изо всех сил. Он знал, что произошло. И о состоянии Сенны тоже, уж давайте не будем, там Уоткинсу достаточно было посмотреть на весь этот мрачный ужас с залитым кровью шлемом и на зрачки, чтобы по рации сообщить, что Айртон "готов". Профессор медицины, к тому же специализировавшийся на спортивных авариях, не мог ошибиться или бурчать ободряющую чепуху. В общем, соприкоснулись интересы больших людей и на кону стояли большие деньги. Поэтому нет сомнений, что и дальше нас будут подкармливать вбросами, россказнями от Габриэле Таркуини (мне интересно, какое отношение он вообще к этому мог иметь, когда в тот день он в гонках не участвовал) и прочей уводящей от истины ерундой. А в перспективе произойдёт то, что и должно: всё забудется и станет не актуальным. И можно будет писать любую историю про 1 мая 1994, какую заблагорассудится.

А вот этого мы не знаем. У нас догматическое восприятие реальности, мы привыкли поступать определённым образом в определённых ситуациях. Другими словами, стандартно и как положено. Но что мы можем знать о мотивации тех людей, которые продолжают на имени Михаэля зарабатывать? Пока он официально жив - это одно. А если нет? На что семья Михаэля будет существовать, с учетом того, что там гора недвижимости, развитие гоночной карьеры Мика требует больших вливаний, и так далее? Без спонсорских контрактов и прочих вещей всё это может стать непосильным бременем. А люди привыкли жить красиво, ни в чем себе не отказывать. Понимаю, что такое предположение - из разряда конспирологии, но ведь в истории всплывали и не такие примеры. Хотелось бы, конечно, ошибаться. Честно. Очень бы хотелось ошибаться. Но Вебер и многие другие просто не решаются сказать это вслух...

Тут что-то щёлкнуло в голове после этих слов Вебера... Ребята, а может быть, его семья не говорит правду потому, что Михаэля просто давно нет в живых? С учетом степени закрытости всего, что касается его реабилитации и травм, такое не представляется совсем уж невозможным. Ещё недавно я писал, что у всех родных и близких нашего Мишки может быть не моральный, а вполне меркантильный интерес его не показывать. Расторгнутые контракты и прочее - это чувствительно.

И это ещё называется, у меня по географии всегда было твёрдое пять Да. тупанул. Однако вопрос, тем не менее, с повестки дня не снимается. Рикардо Тормо вообще имеет лицензию для проведения гонок Ф1? Хотя, в принципе, она ни к чему, есть же Херес.

Еще хотел высказаться по поводу городской гонки в Роттердаме или Амстердаме. Вот чего они там извращаются, ладно, я понимаю в Дании, но у меня Голландия, как и у многих, всегда ассоциируется с Зандфоортом - пусть это не самая первоклассная трасса по сегодняшним меркам, но у неё богатейшая история, она - живое олицетворение духа автогонок. А это, блин, очередная вариация на тему Детройта, Финикса, Далласа, Сингапура, Лас-Вегаса, городской Валенсии и прочих днищенских трасс, которые, к счастью, давно уже забыты. Удачные городские трассы можно посчитать по пальцам одной руки - и за несколько последних десятилетий к таковой лично я причислю только Баку, тут у них удачно получилось.

Я не очень понял, друзья, вот такую вещь. Дико извиняюсь, если это уже где-то обсуждали. Очевидно, что Каталония пошла с вещами на выход из Испании, в связи с чем, наверное, вопрос резонный: состоятся ли в будущем в Барселоне тесты Ф1? И будет ли в следующем сезоне на этой трассе гонка вообще? С тестами всё более-менее просто, хотя и тут возможно потребуется перезаключение контрактов и перерегистрация в ФИА, что может превратиться из формальности в геморрой больших размеров. Особенно если в ФИА преобладают сторонники соборной неделимой Испании. А с гонкой-то что? Если старт на независимость будет дан реальный, то Гран-При Испании проводить в Барселоне уже не получится. Гран-При Каталонии - да, но таковой в календаре не предусмотрен. Чтобы сменить вывеску, может потребоваться согласие Мадрида, а там с вероятностью 146% залупятся и не позволят. В этом случае Испания теряет свой Гран-При, поэтому у них остаётся единственный вариант - Херес, ибо "Рикардо Тормо", кстати, тоже находится на территории Каталонии. Ещё раз сорян, если уже обсуждалось. АПД Блин, так и знал, что обсуждалось))

Ну, справедливости ради отметим, что это случилось далеко не 1 мая и уж совсем не в Имоле. Так что я не вижу здесь прямой связи.

Девочки, я очень сомневаюсь, что именно вы обе разбираетесь в спортпрототипах, вот Ларго или Гудериан - это да, вот их мнение по этому поводу мне интересно. ЛМП2, к сожалению, это днище, как и то, во что сейчас стремительно скатывается чемпионат WEC, я очень рекомендую вам, девочки, вместо ярой защиты Бруно посмотреть чемпионат 1992 года - вот это такой сейчас будет уровень первенства, его просто спасает массовка из суперкаров и поршаков, половина из которых водят богатые мажоры, чего не было в своё время. Раньше такое допускалось только в Ле-Мане. И то, по-моему, началось в 1993-м. Когда чемпионат WSSC умер. Но я не это имел в виду. Как бы то ни было, яркий и свой личный, запоминающийся образ у кого-то лишь тогда, когда он не вызывает ассоциации с кем-то ещё. Извините, но если мне память не изменяет, в начале 2012-го мы здесь все очень живо обсуждали, как выглядит Бруно в "Вильямсе" - и только тем и занимались, что сравнивали это с 1994-м годом. Согласитесь, что такого рода сравнения появляются только в случае живых и ярких ассоциаций с прошлым.

Я могу на это ответить абсолютно чудовищным цинизмом, но лучи поноса мне не нужны. Кстати, привет, давно тебя не видел на форуме)

А, да, Лалли, я и забыл. Ну, да не суть. Вообще-то он, кстати, именно Лалли, а не Сенна. Если он заявлял, что не реинкарнация, то зачем тогда шлем копировать? А то ведь при случайно доставшемся внешнем сходстве он ещё и дополнительно постарался, с фамилией и шлемом. Всё-таки надо понимать, что если уж взял на себя образ воскресшего кумира миллионов, то играй роль достойно, до конца. Иначе выглядит дёшево и стрёмно. Понятно, что в ЛМП2 он весьма неплох, но Айртон не стал бы размениваться на это днище. Для него это было мелко. Да никто от него давно ничего не ждёт, сложно сказать, много ли за ним следит народу хотя бы из числа его соотечественников. После того, как всем стало ясно, что воскрешения Айртона не будет, вряд ли Бруно остался таким же интересным персонажем. Да, приятный парень, неплохой гонщик, но таких в Бразилии тысячи, в Америке и Европе - десятки в престижных сериях, и среди них есть точно более интересные и талантливые, чем племянник Айртона.

Дело скорее в том, что использование чего-то слишком известного ко многому обязывает, друзья От Бруно ждали выдающихся результатов только по двум причинам: фамилия и шлем. Если бы он выступал под фамилией да Силва и в другом шлеме, никаких завышенных ожиданий бы не было. Кстати, мне кажется, что внук Эмерсона Пьетро делает ту же ошибку, он целиком и полностью копирует шлем дедушки, что незримо налагает на него дополнительные обязательства "не пострамить". Видимо, недаром Жак Вильнев не стал брать цвета своего отца Жиля. Да и вообще у него раскраска была непохожа. Нельсиньо Пике тоже сглупил - опять его шлем полная копия отцовского. Опять разочарования от несбывшихся надежд. Николя Прост. Возникает ощущение какой-то вторичности, что ли, я не знаю. Это примерно то же самое, что слушать Queen с Полом Роджерсом. Вроде оно, а в то же время и не оно. И постоянное сравнение с тем, что было. Чаще всего не в лучшую сторону. Конечно, сложно сказать, что сделал бы я на месте сына великого гонщика (или племяша), если бы также стал гонщиком. Но, зная свой характер, постарался бы всячески подчеркнуть, что уважаю победные традиции отца или деда, но при этом я не являюсь их реинкарнацией.

По мне, так любое копирование вызывает скорее отвращение или брезгливое любопытство. Как, например, Бруно в своём шлеме - всё-таки не зря его многие критиковали даже на родине. Если не тянешь, тогда зачем опошлять символ скорости и побед. При всех моих симпатиях к Бруно, по таланту он далёк от своего дяди. Как, например, Николя Прост от своего отца Алена. Я понимаю случай из разряда, когда копирует шлем отца Дэмон Хилл, но он хотя бы его переплюнул в итоге по числу побед.

И отхватил ушат помоев за этот шлем и за никудышнее выступление.

Че-т странно, двух-трех дней не хватило, чтобы просраться как положено? )) Хотя с вирусом можно и неделю температурить и с толчка не слезать.

Друзья, ну, тема юмора у нас немножко в другом разделе=)

На сайте конкурента нашего ф1ньюс причину назвали - из-за ЧМ по футболу. Кстати, из приятных новостей, прочитанных там же: Гран-При Португалии вполне может вернуться, власти страны заинтересованы в этом. И это будет не Эшторил, а Портиман. Вот этому я был бы очень рад, "Алгарве" - отличная трасса.

Что же никто не подписал, откуда это фото? Никого не смущает, что на фото рядом с Айртоном Карлос Рейтеманн, который покинул Ф1 в 1982-м? Не самое тривиальное событие. Победа Айртона в "Кубке Мерседеса" на Нюрбургринге в 1984-м. Кроме него, в этой гонке участвовало много звёзд Ф1, все ехали на одинаковых 190Е.

Очень жаль Ники, нелепая трагедия по сути. Да, всяких уродов за рулём хватает, которые велосипедистов не видят на своём пути. Я тоже очень часто катаюсь по дорогам общего пользования и везде, где это возможно - по встречной обочине. Так, на всякий случай. Если они меня не видят, так я их по крайней мере вижу. Светлая память чемпиону мира.

Причем, на подиуме гонщики, за ездой которых в Монако приятно посмотреть.

Ну, ребята, как бы вас уже заносит в сильную конспирологию. Честное слово, легче и правда найти FW15D в гонках или по крайней мере на практиках (а вдруг, Айртон умел на своём настаивать!), чем смысл в такого рода изысканиях. Понятно, что популярность того или иного спортсмена может зашкаливать, или музыканта - но это всё преходяще, ненадолго, да и не пойдут МИЛЛИОНЫ за ним, это всё бред.

Удивляться тебе никто не мешает, но у многих людей предвзятое отношение к тем, кто несколько хуже их личных кумиров. Видишь ли, я несколько интересовался биографией Хилла и скажу тебе так, что этот парень был точь-в-точь как его отец, который совершенно спокойно признавал, что ему не хватает природного таланта, как у Джима Кларка, но зато у него есть упорство и настойчивость, и благодаря этому качеству ему иногда удаётся его обогнать. Хилла вообще многие очень недооценивали, в то время как в молодёжках он был не плох, совсем не плох, хотя, конечно, не тянул на супернадежду британского автоспорта. Только в Ф3000 ему не повезло с командой, плюс в личной жизни было всё тяжело - в 1991-м у него родился первенец с синдромом Дауна, неудивительно, что на этом фоне приглашение от Фрэнка на тесты было подарком судьбы. И, наверное, не звёздный, но вдумчивый и понятный всем Дэмон пришёлся ко двору, раз он потом добросовестно работал полтора года в качестве тест-пилота и, между прочим, в отличие от Мэнселла с Патрезе, возился с доводкой машины куда как больше - и по сути, за копейки. Таким образом, к началу сезона-93 Хилл великолепно знал матчасть и во многом уберсамовоз образца 1992-1993 года - это его заслуга. Так что не надо, я понимаю, что с высоты боления за такого чемпиона, как Сенну, все остальные выглядят мелкими любителями (ну, кроме разве Проста или Шумахера), но вообще-то Хилл, если что, в 1993-м на одинаковой технике очень часто уделывал Проста и вплоть до окончания гонки в Эшториле претендовал на титул чемпиона мира, что никак не вяжется с вашим высокомерным "пф", мадам.

Та не, ребят, эт вы зря... Яркость таланта - это, конечно, дело очень хорошее, но про Шумахера говорить бесполезно, последние два года весь "Бенеттон" не просто на него работал - машину создавали конкретно под его предпочтения, а тот факт, что его напарники вообще не могли на ней ездить - ну не подходит она их стилю езды, у всех он разный - никого в "Бенеттоне" совершенно не интересовал. А вот в "Вильямсе" такое могло иметь место быть, да. С другой стороны, что-то всё равно многовато Хилл сливал, подозрительно это как-то. Ладно, версия с разными машинами, конечно, интересная, но требует терпения и времени Но я доберусь до неё, как смогу, и докопаюсь. Если кого зацепил - прошу пардона, без обид, очень интересно получилось!

Отличий, как видно, практически не найти. Я вижу только иное крепление рычагов передней подвески и разную высоту задней части кожуха двигателя. А, нет, еще иная высота боковых воздухозаборников в районе кокпита и разная форма этих воздухозаборников в передней и задней частях. Так сходу все эти тонкости и не разглядишь. Теперь на досуге как-нибудь поставлю рядом побольше фото с разных событий, и попробую вычислить, был ли где-то "мул" в гонках или нет и с чем тогда связана такая огромная разница в поведении и скорости машин Сенны и Хилла. И всё же не могу согласиться с тобой, что на Хилла плевать, как он и что, по одной простой причине - официально у него была такая же машина, и вот он как раз полезен для сравнения.

Гмм, всё-то оно, конечно, всё... Да только вот интересно, что у тебя за такой первоисточник. Не буду домогаться, это несущественно, важнее то, а где они ездили на FW16A? В гонках? Или же на тестах сразу? Иногда не сразу понимаю, что ты имеешь в виду. А пока вот для затравочки нашёл, где в одном ракурсе Айртон реально на двух разных шасси - сверху Эшторил и тот самый "мул", FW15D, внизу "Интерлагос", FW16.

Так общеизвестная ж, весь интернет забит. Кто теперь знает, где первоисточник? Но это точно та машина, которая на презентации 19 января в Эшториле была, я имею в виду FW15D. Её фото попробую найти в хайрезе, и хорошо сличить с тем, на чем Сенна и Хилл ездили дальше. А то, не исключено, в начале сезона реально использовали две разные машины, да только помалкивали...