Владимир Коваленко

Гран-при Германии в прошлом году не проводился. Могли бы гонку ДТМ так назвать.

В 2003 и 2006 годах не проводился Гран-при Бельгии, потому что не договорились с Берни. Трасса "Спа-Франкоршан" - легендарная. Гран-при Франции не проводится с 2009 года. Конечно, "Маньи-Кур" - не такая легендарная трасса, но гонка типа супер-легендарная. А всё равно не проводится. Не в Ф1 - типа стрёмно. Продолжали бы проводить в другом классе, в чём проблемы?

Это вопрос не ко мне, а к тем, кто платит деньги на разных уровнях: за рекламу, за билеты на трибунах, за кепки и футболки и т.п.

Очень велика - десятки и даже сотни миллионов в год. Я не разделяю эту ценность, но я явно в меньшинстве. Где-то видел таблицу, где самый большой взнос - как раз у Гран-при России. Россия платит бешеные деньги. Зачем? Значит, кому-то очень сильно надо.

Это что такое? С Лонг-Бич согласен, это, скорее, приятное исключение. Но это Америка, там всегда найдут применение хорошей идее, и им наплевать на Ф1. А Южная Корея или Индия на случившееся развитие событий не рассчитывали. Я плохо ориентируюсь в современной "Формуле-1", но навскидку вот гонки, которые в какой-то период не проводились, потому что их нет включали в календарь: США после Финикса и Индианаполиса, Мексика, Франция, Бельгия, Аргентина, Индия, Южная Корея.

Перепереформулируем. Слово "гонка" в широком смысле относится не только к "Формуле-1". В наше время гонка "Формулы-1" с названием "Гран-при [Тьмутаракани]" не является национальным "большим призом". Это гонка, за которую заплатили много денег. Пока платят, она есть. Не платят - её нет. А раньше просто пересмотрели бы возможности и пригласили не мега-звёзд, а всего лишь супер-звёзд.

А тогда пакета не было. В том-то и суть моего изначального заявления. Пакета не было, нечего было продавать, некуда было приходить и неоткуда было уходить.

В том-то и дело, что до "Формулы-1" значимость чемпионата не поднимали. Организаторы могли перевести гонку в другой класс или вообще её отменить. Речь о том и идёт, что тогда не было этой самой "значимости", поэтому и невозможны были такие формулировки.

Останется, но не с этим названием. И главная мысль заключается в том, что до "Формулы-1" невозможна была сама формулировка, например: "В Монако рассматривают вариант ухода из личного чемпионата мира". Уходить было неоткуда.

Регулярно появляются новости, сами формулировки которых были невозможны в период до создания "Формулы-1" в 1981 году, потому что система была другая. По мере появления таких новостей буду демонстрировать, в чём разница. В Малайзии рассматривают вариант ухода из Формулы 1 по причине падения популярности спорта Поскольку серий не было, нельзя было в серию вступить или выйти из неё. Если организаторам малайзийского гран-при стало слишком накладно платить стартовые и призовые элите автоспорта, они свою гонку проведут в другом классе или даже в другой категории. Например, объявят Гран-при Малайзии для машин ГТ. Это будет тоже гран-при, тоже в международном календаре, тот же приз (что у них там - чашка?), но будут другие автомобили и другие гонщики. Или даже гонщики могли быть теми же, потому что раньше гонщики гран-при выступали и в других гонках. Поэтому в следующем году, например, Гран-при Малайзии объявлен для категории ГТ, и в нём на "порше" и "мазерати" будут выступать, скажем, Росберг, Боттас и Баттон, а также Петров, Иван Мюллер и Дзанарди. А "Скудерия Феррари", "Мерседес", "Ред Булл" и все другие сюда уже не приедут. Но гонка состоится - с ними или без них.

Вроде бы как этим была известна заводская команда ХВМ (HWM). Но для частников это, разумеется, более характерно.

http://gloss.ua/lifestyle/85235-Gonki-Formula-1-interesnye-fakty-i-istorii-o-samyh-bystryh-avtomobilyah

Если кто возьмётся переводить, мы перевод можем публиковать в альманахе. Разумеется, с редактурой.

Нужно структурированно сохранить все фотографии из этого источника: https://kyalamiclassic.wordpress.com/

Когда всё это случилось и в какой последовательности, я не готов сказать. Сергей Мингазов может, наверное. Я так понимаю, команды платят Экклстоуну только за "вхождение" в "Формулу-1". В остальном схема примерно такая же, только Экклстоун выплачивает командам деньги не по итогам каждой гонки, а по итогам всего сезона. Почему так получается? Изначально каждый организатор вёл переговоры с каждым заявителем персонально. Потом постоянные участники гонок гран-при договорились совместно лоббировать для себя равные условия, то есть организатор подписывал соглашение с каждым заявителем, но платил ему столько, сколько обговаривалось с "профсоюзом". Экклстоун пошёл дальше и придумал шантажировать организаторов, угрожая вообще не приехать на гонку всем "табором", если те не заплатят определённую сумму (разумеется, каждый раз она была выше, чем обычно). После создания "Формулы-1" в 1981 году могло ничего не поменяться, так как её идея была объединить и подчинить организаторов с тем, чтобы они не шли на поводу у участников. И только в 1982 году, с подписанием первого Договора Согласия, система окончательно перевернулась. Участники договорились, что все деньги они делят только между собой. Им стало невыгодно подпускать к кормушке кого-то ещё. Если появляется новый участник, надо либо с организатора брать больше, либо отдавать часть своего. Экклстоун сделал так, что и своего они не отдают, и берут ещё, но только не с организатора, а с самого участника. Понадобились годы на то, чтобы сделать из "Формулы-1" настолько раскрученный бренд, что за право быть к нему причастным готовы платить огромные деньги все: и участники, и организаторы.

Конечно, во-первых, им нравились сами гонки. Но после того, как выбор был сделан в пользу гонок, стоило гонять, рискуя жизнью, там, где этот риск оплачивается выше. Этому есть масса примеров. В книгах тех лет, этот аспект присутствует постоянно. Это, кстати, одна из причин недопонимания между указывающими на ошибки упрощенной истории исследователей и болельщиками. Мы читаем первоисточники, а там всё описывается с позиций тех лет. Вот как люди жили, так они и пишут. И когда это читаешь, отлично чувствуется разница. Они постоянно упоминают заявителей и стартовые выплаты. В нынешней "Формуле-1" таких понятий нет вообще. Стартовые выплаты заменены выплатами Экклстоуна по итогам сезона. Деньги уже попилены. А тогда их приходилось зарабатывать. Поэтому обычной стратегией было анализировать вероятные расходы на участие в той или иной гонке и сравнивать их с предлагаемыми стартовыми. Отправляясь куда-нибудь в Африку, Австралию или Южную Америку, можно было рассчитывать продать там свою машину, чтобы дома купить новую. Бывало такое, что команды заявлялись на гонки каждую неделю, но в самих заездах гонщики специально сходили на первых кругах, чтобы не насиловать машины, заявители забирали стартовые и уезжали. Точнее, это всегда преподносится как установленный факт, но я не видел сборника каких-то чётких свидетельств. Возможно, есть признания где-то в книгах.

Вот вопросы есть. Самому слабо? Есть отговорки для бедных? Да, я агрессивно отнёсся к этому инциденту, потому что тут многие ходят и критикуют, это вообще любимое дело, а когда надо реально помочь - куда вся активность пропадает... 1. Отчасти ответы на эти вопросы есть в многочисленных книгах, надо только их уметь видеть. Всё просто: если на протяжении всей книги гонщик ни разу не упомянул чемпионат, важен ли он для него был? Даже сама постановка вопроса про важность участия в чемпионате теряется. А что за чемпионат? Поэтому для большинства возможных интервьюруемых я ответ знаю заранее. Но если уж задавать вопрос, то по-другому, что-то типа: "Были ли какие-то гонки или классы, которым вы отдавали предпочтение? Стремились ли выступать в гонках гран-при? Если да, была какая-то более конкретная цель: победы, титул чемпиона, деньги?" Как-то так. Не надо говорить про чемпионат, так как тем самым мы сразу подсказываем ответ. 2-3. Рядовой гонщик об этом вообще может не знать. А лучше всего ответы на эти вопросы искать в прессе. Интервью тут не нужны. 4-5. Меня подобные вопросы вообще не интересуют. 6. Это тоже лучше искать в прессе. Либо сначала - в прессе, а потом и вопрос задавать на основе имеющейся информации: "Вот я поизучал и пришёл к выводу, что журналисты начали так говорить тогда-то. А что вы помните? Примерно когда и при каких обстоятельствах?" О чём я сам бы спрашивал, так это об окологоночных делах: кто как договаривался в заявителями, какие были условия по делёжке стартовых и призовых, как каждый гонщик составлял себе план на год. Кстати, последний вопрос - отличный повод перейти на значение чемпионата. Если из 20 гонок, в которых гонщик участвовал за год, лишь 5 входили в зачёт личного чемпионата мира, так ли он был важен? Собственно, на эти вопросы ответы известны. Важен был не титул, а заработок. Деньги выплачивались в любых гонках. Где платили, там и выступали.

Сохраните, пожалуйста, кто-нибудь все картинки с форума: www.cparama.com/forum/automobiles-et-voitures-f158.html Там старинные открытки на автоспортивную тематику.

Список участников: https://www.goodwood.com/globalassets/.road--racing/event-coverage/revival/2016/september/entry-list/goodwood-revival-entry-list-2016.pdf Расписание: http://motorsporthistory.ru/forum/index.php/topic,2280.msg52000.html#msg52000

Сегодня - день тренировок на "Возрождении Гудвуда":

Он этого не понимает. Я не знаю, как такое возможно, но не понимает. Причём, у меня есть основания полагать, что совершенно искренне не понимает, а не троллит. Хотя, кто знает...

Может, это и было искреннее предложение, но выглядит, как то, чего в интернете - завались, когда люди просто троллят, отрицают, порицают, критикуют, иронизируют. В общем, стремление - не к лучшему результату, а к унижению собеседника. Разумеется, это не может вызвать симпатию.

Многое - да. Но им простительно, потому что тогда это не подвергалось сомнению, и не было источников, которые могли бы дать пищу для размышлений.

А тогда "Формулы-1" и не было. Н-е б-ы-л-о. Тебе объяснять бесполезно, но если кому-то важно понять, как это так, я могу вкратце привести расклад.

Ну вот. Таких у меня целые полки. Это бесценный материал. Разумеется, они не будут объяснять суть вещей, которые для них являются само собой разумеющимися. Они просто говорят про них и всё. Надо уметь видеть это и понимать.