Moged

Тогда зачем ему закладывать запас по глубокой модернизации (кстати не понимаю что это такое и как это можно заложить) если все равно на следующий год рисовать машину с нуля. К томуже, если следовать твоей логике, каждый год Барнард должен был выдавать концептуально новый автомобиль. Но такого не происходило, следовательно он его только глубоко модернизировал (опять же следую твоей логике, т.к. для меня "проектирование с нуля" означает несколько иное) Подвеска определяет поведение болида, поэтому ее геометрия очень важна. Тут дело не в балансировке,а именно в новой геометрии. Т.е. фактически теже самые детали нужно сделать другого размера и подругому (расстояния, углы) их расположить. Посути это изменение компоновки, только отдельно взятого узла. Но не забывай про важность этого узла. Не согласен. Аэродинамика очень важный элемент и очень чувствительный. Поэтому изменения регламента "убивают" аэродинамику в первую очередь. Тут не может даже речи идти о глубокой модернизации. Глубокая модернизация идет когда требования регламента фактически не меняются. Даже по ходу сезона аэродинамика меняеться так, что машина в начале и конце сезона очень сильно отличается. Особенно это заметно при выпуске "модификации Б". Вот это и есть "глубокая модернизация" при чем тут 2002 год и переход на 3х литровые десятки в 95м??? Кстати Барнард в Феррари образца 96-97 годов не заложил никаких новых принципов компоновки размещения наиболее объемных частей. Все это было сделано задолго до него. Возможно даже им самим, но лет за 10-15 до этого. Пардон, мы говорим о последних Ферровских моделях Барнарда, которые в последствии доводил Бирн. Активная подвеска сюда никак не вяжется. Радиаторы так и остались в понтонах, т.е. все их изменения, повороты и т.д. по твоей логике должны относиться к глубокой модернизации. Понимаешь, все это смахивает на двойные стандарты. Посути равнозначные изменения у Бирна называються глубокой модернизацией, а у Барнарда - новым концептуальным решением. Но постараюсь ответить на данный вопрос. Если честно много не назову. Я всетаки болельщик Маков и техдостижения Ферров знаю не столь подробно. Первое что приходит на ум - верхний выхлоп. В общем дома гляну в архивах, тогда и скажу точнее

Ядерные реакторы и установки Нееее... у нас в ОКБ Сухого брали с другой кафедры, хотя и тогоже факультета. А до этого он чем занимался??? Вот только тогда все говорили, что разрабатывают каждый год машины с нуля, т.к. меняющиеся требования убивают все прошлые наработки Насколько я помню, две педали появились одновременно у нескольких команд, а в оставшихся использовалась только на старте (впрочем как и у всех до этого) Только что тут революционного??? Обычная оптимизация управлением сцеплением. Подобных оптимизирующих штуковин у каждой топ команды полно.

Нет, не скажу. Я инженер-конструктор немного других агрегатов (имхо посложнее автомобиля). Насчет хороший - незнаю. Пока никто не жаловался Если руководствоваться твоим принципом, то вполне можно сказать, что все нынешние машины ф-1 одинаковой компоновки, а разница между феррари образца 96 года и 90 года меньше чем между Су-27 и Су-35. И как вывод - Барнард абсолютно ничего нового не создал, работая в Феррари (берем его второй приход в 92 году). Однако с точки зрения инженера-конструктора это абсолютно не так. Изменения регламента в 98 году , в частности изменение габарритов и переход на псевдослики заставил всех конструкторов просто выбросить все наработки по подвеске, начав все с чистого листа. Но по твоей логике ничего не поменялось - осталась таже двухрычажка. А ведь подвеска - основная часть шасси, определяющая его поведение. Чтобы сбалансировать это новое шасси тоже многое нужно менять. Аэродинамика - очень важный элемент в общем балансе автомобиля. Т.к. это самая видная часть, то проще визуально сравнить машины 96 и 98 годов, чтобы понять отличия. Далее я не понимаю, каким образом, не меняя компоновки, можно взять и уменьшить габариты задней части машины. Причем радикально уменьшить. Аналогично с переходом на восьмерки. Но, в связи с тем, что эти примеры для тебя не факты (никак не пойму почему), отвечу в завершение по еврейски - отвечу вопросом на вопрос: "Что такого Барнард привнес в Феррари, что его модели по сравнению с предшественниками можно считать новой, а творения Бирна по сравнению с его - модернизацией???" Не получив ответа на данный вопрос я просто не смогу ответить на твой, т.к. не понимаю, в каком ключе нужно отвечать. Ведь вроде бы очевидные для меня вещи, для тебя не являються аргументом.

Слушай, у тебя образование какое, если не секрет??? Все, что ты написал - вкорне неверно.

Что значит "факты"??? Есть изменение в регламенте. Когда они не столь серьезны, то можно обойтись изменениями без изменения концепции. Когда изменения серьезные, то автомобили разрабатываються с нуля. В 98 году было основательное изменение геометрии автомобилей формулы-1, что потребовало радикальной переделки расположения внутренних агрегатов, тотальное изменение геометрии подвески и т.д. Изменение регламента - есть факт. Следствия из него очевидны любому технически подкованному человеку. Следующий факт - 2002 год. В этом году у Феррари была революционная задняя часть, опредедлившая концепциювсех авто в ф-1 до нынешнего времени. И наконец 2006 год переход на 8 цилиндров. Конечно можно было засунуть новый двигатель в старое шасси. Но ехала бы такая машинка очень-очень медленно. Коренная переделка задней части заключалась в том, что массо-габаритные характеристики V8 другие, радиаторы нужны меньшие и т.д., как следствие машину нужно было перекомпоновать полностью. Эсли все это для тебя не факты, то извини, ничем не могу помочь... Сила машины в таком случае - понятие недоказуемое

Гм... что значит "равные условия" это получается что гонщиков вообще сравниват нельзя

неа, не помню.... Помню что читал такое, и не раз. Я разве не ясно выразился??? Творение Барнарда как концепция просуществоваля ровно 1 год. С 98 года это был абсолютно другой автомобиль

Ну с "0" в ф-1 болиды никто не рисует. Ну если взять определенную отметку за "0", то в 98 году Бирн стопудова сделал машину с "0". Затем это произошло в 2002 году. Когда была нарисована машина с новой концепцией задней части. Кстати попытка перенять данную концепцию в команде МакЛарен привело к появлению мертворожденного мп4-18. И последний раз это произошло в 2006 году, когда переход на V8 поставил необходимость в коренной переделке автомобиля.

А вот это ЛОЛ!!!! МШ тоже дебютировал в 2001 году??? Или все-таки не будем передергивать и сравнивать ветерана с 10 летним стажем и юного новичка. Хотя 2-0 в пользу Алонсо - тоже некорректно. Тут либо 1-0 (борьба в 2006 году). Либо 2-1 или 2-2 - все зависит от того когда заканчивать считать Алонсо зеленым.

Это та феррари Барнарда, увидев которую Браун схватился за голову??? И долго просуществовала эта концепция??? Год. Потому как с 98 года регламент был изменен настолько, что старые наработки по концепции просто оказались никому не нужны. Фигасе!!! Это как - 147 раз???? Что есть 21???? Достаточно спорное заявление

Ясно... расклад незавершенный никак Если Вася и Петя отличные спецы, то машина будет лучше у того у кого труба (програмное обеспечение, стенды, приборы и т.д) лучше. А если Вася лучше Пети, причем намного и работает 24 часа в сутки а не 8, да еще и 14 дней в неделю а не 5, то какое супер пупер оборудование не дай Пете, машина Васи будет лучше. Доходчиво объяснил??? Что касается трубы, то она не бывает плохой и хорошей. Они могут выдавать разное количество данных. Но ведь этими данными нужно уметь воспользоваться. Яркий пример - Гаскойн перешел в Тойоту. Труба какой была, такой и осталась (замечу что одной из лучшей), оборудование тоже думаю не менялось. Так вот он как пришел, изучил данные и сразу заявил "ребята, аэродинамика у вас лажовая до нельзя" и ведь Тойота реально улучшила резалты. А ты говоришь, хорошие трубы - хорошие испытания - хорошая аэродинамика. без грамотных людей это не более чем куча железа...

а зря, посмотри Ведь тесты - одна из основных вещей в ф-1. И если топы тратят на них суммы на порядок больше чем аутсайдеры, то последним явно мало что светит, даже если у них супер оборудование. Ведь чем берут топы? - две команды разработчиков на текущий и следующий болид (это помимо общих отделов аэродинамики, перспективных разработок и т.д) - мощная (часто не одна) тестовая бригада и куча тестовых километров - опытный персонал, работающий в 3 смены в ряде отделов (например на трубе) БМВ купив Заубер начала именно с этих вопросов. Они наняли дополнительный персонал, стали более интенсивно учавствовать в тестах. Поэтому оборудование и его качество далеко не самое важное. Кстати а что ты вообще понимаешь под словом "оборудование" и объясни подробнее как оно влияет на скорость??? А Mild Seven???

ты что, никогда не видел оценок бютжетов команд??? Вообще оборудование не самая затратная часть да и на разработку болида команды тратят около 20 лямов, а на тесты в 3 раза больше. Ну и полторы сотни лямов на двигатели.

гм... трубу, да еще и хорошую за столь короткий срок не построить, ее отлаживать только полгода надо. В плане технической базы тоже есть вопросы, т.к. за столь короткий срок нереально переделать все так как ты это пытаешься представить. Так что от Джордана там осталось очень и очень многое

Сезон??? Вапщет результаты Вильямся падают уже 3й год

Как то не верю я им всем Симмондс в других интерьвью говорил совсем другое: про незначительное влияние демпферов на время и конструкцию авто Глобальным может считаться потеря полсекунды с круга. Но не стоит забывать, что феррари тоже лишилось этих демпферов. Вот только они не кричали на каждом углу "Ай-ай-ай какая фиа нехорошая", т.к. знали - девайс незаконен. Тойота вообще не стала ставить данный девайс. Даже если учесть, что Реношный демпфер в два раза эффективнее (предположим за счет базовых настроек авто), то 0.1 - 0.3 секунды превращаются в 0.05 - 0.15 - а это ничто по сравнению с эффектом от резины (т.е. от качества резины, ее поведения и сцепления). Макам в любом случае место выше 3го не светит. А улучшение результатов скорее всего связано с новым двигателем, ну и наверное научились находить общий язык со столь капризным (по словам пилотов) болидом По идее в таком случае всех демпфероносильщиков должны дисквалифицировать на 4 гонки максимум (это про Рено, у Феррари меньше). Если Кими не начнет стабильно приезжать впереди Алонсо или МШ то даже полученных таким образом очков ему может и не хватить. Хотя Алонсо может на 3-е место и улететь. Не в первой кстати

Демпферы никуда не были завязаны. Это банальное устройство по гашению колебаний, позволяющей больше времени находиться в полном контакте с полотном трассы. Как они влияют на надежность даже представить себе не могу. Проблем с управляемостью тоже возникнуть не должно, равно как и с настройками, т.к. повторюсь демпфер влияет на время полного контакта с трассой. Т.е. в любом случае поведение машины останеться одинаковым. Другое дело во времени в котором болид находиться в определенном сотоянии (набор таких состояний и характеризует поведение). Тут да, влияние есть, которое приведет к потере времени, но глобально это никак не скажеться. Об этом даже инженеры Рено говорят, что дескать проблем никаких не будет, только чуть-чуть потеряем во времени на круге, что вобщем понятно, т.к. если бы демпфер не давал уменьшения времени, то не было бы смысла его ставить. Кстати, а можно ссылку на высказывания специалистов по поводу потери именно такого количества времени? Т.к. цифра явно завышена

Да еще и не читать что в них написано, хотябы на последней странице

Тема двухгодичной давности

Когда Рон появился в ф-1 в маке, он объединил Макларен и свой Проджект4. Отсюда и появилось сокращение МР4 - Макларен проджект 4. А далее через слеш номер болида.

ты явно что-то не то написал

учитывая что тут понаписали данный пост можно сократить до "все пида...гм...люди_нетрациционной_сексуальной_ориентации, а я Д'Артаньян" потому как прошелся по всем

жжош

Ну впринципе соглашусь, срезал он ее действительно без отыгрыша позиции, что вроде не наказывается. Так что первую и незначительную часть мнения о инцеденте забираю.

Нико должен был пропустить Монта. Но в столкновении виноват Монт. Во-первых нужно думать где обгонять, во-вторых он очень сильно атаковал поребрик в результате чего потерял машину и приложился об Нико