Шпионские страсти

[tryphan]

вероятность быть пойманным у мака была равна практически нулю

Почему?

[Blakk]

сэр Джекки Стюарт для вас видимо не авторитет? раз он англичанин...точнее шотландец...

"It seems some of the most powerful people are more aligned to Ferrari than anybody else," said the Scot, according to the BBC. "The FIA have historically been very close to Ferrari, closer to them than anyone else. There are more Ferrari representatives on the World Council than anybody else."

"Кажеться, что некоторые из самых могущественых людей ориентируются на Феррари больше чем на кого либо, ФИА исторически близки к Феррари, ближе чем к кому либо еще. На всемирном совете больше представителей Феррари, чем кого либо еще"...

но это он так, наверно, английские цвета защищает...

А Тодд тем временм грозиться пойти юридическим путем, если ФИА не удовлетворит его требования...стоит напомнить, что когда БАР заикнулись только о юридическом суде-им вставили по самое не могу в ФИА, а тут - молчание...

[i.am.cloned]

Почему?

потому что жена-блондинка, несущая ворованные секреты в публичный копировальный центр - это скорее форсмажор, чем нормальное течение событий.

[Glider]

потому что жена-блондинка, несущая ворованные секреты в публичный копировальный центр - это скорее форсмажор, чем нормальное течение событий.

Плюс оцени вероятность того что в британском копировальном центре работает поклонник феррари и умножь на вероятность того что жена блондинка попадет именно в такой копировальный центр.

[Blakk]

когда шпионский скандал с Тойотой достиг апогея, ФИА потребовало предоставить програмное обеспечение, которое было "своровано" с Феррари...Тойота....отказалась сделать это, заявив, что "Программа была изменена и теперь является собственностью Тойоты и никто не может заставить раскрыть торговые и интелектуальные секреты"...и? что то было? НИЧЕГО....или уже забыли тот факт, что машина ТОйоты была на 100% копией Феррари? кто то пострадал по воле ФИА?

НИКТО...

[i.am.cloned]

На всемирном совете больше представителей Феррари, чем кого либо еще

тут несколько страниц назад был список членов суда, которые будут заседать в четверг - Сэр Стюарт слегка погорячился в своих оценках.

стоит напомнить, что когда БАР заикнулись только о юридическом суде-им вставили по самое не могу в ФИА, а тут - молчание...

Может быть потому, что БАР были ответчиками, а не обвинителями в том споре с ФИА и к тому же факты были совсем не в их пользу?

[Glider]

когда шпионский скандал с Тойотой достиг апогея, ФИА потребовало предоставить програмное обеспечение, которое было "своровано" с Феррари...Тойота....отказалась сделать это, заявив, что "Программа была изменена и теперь является собственностью Тойоты и никто не может заставить раскрыть торговые и интелектуальные секреты"...и? что то было? НИЧЕГО....или уже забыли тот факт, что машина ТОйоты была на 100% копией Феррари? кто то пострадал по воле ФИА?

НИКТО...

Все правильно, поэтому если фиа не прекратит этого в четверг, то в следующем сезоне у нас будет толпа шпионов во всех командах, и доверия к ф1 не будет ни у фанатов ни у спонсоров

[i.am.cloned]

когда шпионский скандал с Тойотой достиг апогея, ФИА потребовало предоставить програмное обеспечение, которое было "своровано" с Феррари...Тойота....отказалась сделать это, заявив, что "Программа была изменена и теперь является собственностью Тойоты и никто не может заставить раскрыть торговые и интелектуальные секреты"...и? что то было? НИЧЕГО....или уже забыли тот факт, что машина ТОйоты была на 100% копией Феррари? кто то пострадал по воле ФИА?

НИКТО...

Подозреваю, что если бы Тойота играла хоть сколько-нибудь существенную роль в том чемпионате, то ФИА была бы куда настойчивей. А так - нет смысла устраивать грандиозный скандал, портящий имидж формуле в целом. В случае МакЛарена замять все и спустить на тормозах оказалось куда сложнее, хотя ФИА честно пыталась - см. решение первого совета.

[Dale]

Почему?

Единственная возможность прижать Мак "по полной" с дисквалом и т.д. - доказательство "скупки краденого". Т.е. того, что Степни получал от Маков деньги.. Эт фантастика..

Не..это для ФА)))))))

Это про Феррари! Думаешь только он грезит?!

[Капитан Блад]

сэр Джекки Стюарт для вас видимо не авторитет?

нет, не авторитет потому что

он англичанин...точнее шотландец...

и

английские цвета защищает...

[Blakk]

Феррари даже не приглашены на заседание 13го числа, что бы быть "Обвинителем"...

Во вторых, что важнее для "красных" и ФИА?

сам факт ВЛАДЕНИЯ чужой информацией или та недоказуемая выгода, которую комманда получила?

Тогда давайте вернемся к радиопереговорам, кодировали ли их или нет- ФИА ОФИЦИАЛЬНО имеет к ним доступ, Феррари-НЕТ...т.е. почему ВЛАДЕНИЕ информацией Маклареном должно наказываться, а Феррари-нет?

Сейчас все валят в оду кучу, не зная о содержании 780 страниц ЛЮБАЯ информация, которую мог получить Макларен о Феррари-приравнивается к шпионской. Весьма шаткая позиция. В Феррари скопировали переднее крыло маков, кто может доказать, что это они сделали законно, а не на основании "шпионских дел"?

Забывается одна вешь, Тойота-клала на возможность наказания (может она была уверена в безнаказанности?) и прикрывала себя как могла, Макларен же с самого начала считал это опасным и предпринимал шаги, что бы прервать контакты с людьми из Феррари. Чуете разницу? и все же наказывают тех, кто считал это неправельным, а те, кто наплевав на законы и мораль использовал-на свободе и безнаказаны...

Хотя, у Тодда есть опыт "судебных побед на трассе". хотя бы тот же 1986 год...

P.S. т.е. у Тодда есть ПЕЧАЛЬНЫЙ опыт...судебных побед на трассах...

Подозреваю, что если бы Тойота играла хоть сколько-нибудь существенную роль в том чемпионате, то ФИА была бы куда настойчивей. А так - нет смысла устраивать грандиозный скандал, портящий имидж формуле в целом. В случае МакЛарена замять все и спустить на тормозах оказалось куда сложнее, хотя ФИА честно пыталась - см. решение первого совета.

Хмм..ну и двойные стандарты у вас...

преступление становится правильным делом, если его совершает аутсайдер?

нет, не авторитет потому что

и

ну и Мозли и Берни тоже..англичане, а Тодд вообще француз, причем тут это?

[Dale]

Хмм..ну и двойные стандарты у вас...

Совершенно верно! Двойные стандарты.. Читай интервью Френка Уильямса "Эти люди считают Ф1 своей собственностью..."

Соответственно собственник будет исходить из маркетинговых интересов, а не спортивных принципов..

[Rome]

вам не кажеться, что девиз "ФЕРРАРИ ПРОТИВ НЕЧЕСТНОЙ ИГРЫ"

сравни девизу "ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЕДА!" или "КОТЫ НА СТРАЖЕ СМЕТАНЫ!"

Ага, еще добавь Рок против наркотиков. Переход из команды в командус наработками - дело нормальное, но почему "феррари против нечестной игры", когда они были нечестны в соблюдении технического регламента в последние лет 10?

Может я чего пропустил, да и другие узнать захотят!

Просим - просим - просим.......

[Blakk]

Ага, еще добавь Рок против наркотиков. Переход из команды в командус наработками - дело нормальное, но почему "феррари против нечестной игры", когда они были нечестны в соблюдении технического регламента в последние лет 10?

Может я чего пропустил, да и другие узнать захотят!

Просим - просим - просим.......

В отношении разделителя заднего антикрыла FIA вынесла решение, что он полностью соответствует Техническому регламенту, а механизм крепления днища признала незаконным.

Жан Тодт: "Я рассержен, то что произошло в четверг - очень серьезно. С одной стороны команду признали виновной, с другой - никак не наказали, этого я понять не могу. На заседании Совета руководители McLaren признали - главный конструктор команды получал информацию от Найджела Степни еще в марте, до старта Гран При Австралии. Часть этой информации использовалась против Ferrari, когда шеф McLaren и его ближайшие коллеги заявили о том, что "некоторые машины" не соответствуют регламенту. Вывод простой - информация, полученная незаконным путем, использовалась для получения преимущества.

т.е что то было не чисто все же?

а как вам Сепанг 1999?

[Max-ML]

Да ни при чем здесь ни ФИА, ни суд, ни Робин Гуд.

Все дело в твоей фразе

и в том, что она, мягко говоря, абсурдна.

Почему абсурдна? Я ставлю себя на место Мосли (круто, да ) или Всемирного Совета и говорю, какое решение считаю справедливым.

Ты сравнил владение чужой инфой с убийством, я тебе ответил.

Скажу еще про то, что Ферры прослушивали чужие переговоры - доказанный факт. В любой мало-мальски цивилизованной стране это запрещено. За это предусмотрена уголовная ответственность.

Почему же вы, поклонники Феррари, не кричите об этом? Это тот же шпионаж, польза Феррари от которого, очевидна. Где дисквал? Где честность Луки и Жана? Да не было ее и в помине.

И на это вам будет тоже нечего сказать, во всяком случае более-менее вразумительного.

Ну вот после этого я точно уверена, что Рон и К завязли по самое "не хочу" . Посмотрим, что он еще придумает, кого за собой утянет .

К сожалению, к команде Макларен все меньше уважения...

Это просто цирк. Парирую, к команде Феррари и не было уважения.

[Rome]

Аннулируют чемпионат и начнут с "чистого листа" как мечталось.... гы

Клёво! Только не переносить на 2008 год, а начать в октябре, тогда в срочном порядке подыскивая новые этапы (аля ночная гонка), мы сможем увидеть зимнюю гонку. Ник уже опробовал шипы. Есть спидвей, будет и IFOC IceFormulaOneChampion. Если идти дальше в мечтах, то нам даже сильно готовиться не надо, у нас рек изогнутых просто навалом, как вам GrandPrix GreatVolga от Ярославля до Волгограда, до весны хватит! А там и основной 2008 на подходе со своим стандартным расписанием. Есть Хоккей на льду и траве, ДАЁШЬ Ice Grand Prix Great Volga

[Max-ML]

Все пошла канитель... Ферры взяли Мак за яйца, Мак возьмут Рено за яйца, Рено возмет ??? (кого???) за яйца...

ИМХО Будут все заминать... Потому что выйдет цырк...

Рено всегда отмажут. Мосли нужно взуть Рона, личные счеты. Только зомбированные "красные" кричат о справедливости ФИА. Да посмотрите, когда Берни и Макс были справедливы. Для них не это главное. Я не говорю, что они совсем плохие, просто факт есть факт.

Мелко берёшь! Сам Жан сливал инфу, чтобы потом засудить Макларен )))

Во всём этом деле мне больше всего нравится, что о Степни вспоминают всё реже и реже, ну передал и передал, что с него взять? А вот Маки какие плохие, взяли ) А один из ключевых сотрудников Феррари допустил просто ошибку и вобщем-то его можно не наказывать.

ППКС.

Знаешь такую пословицу : "После драки кулаками не машут"? Сейчас по тем сезонам ничего недоказуемо. А одного лишь мнения Степни далеко недостаточно

Кто бы сомневался. Только Феррари от этого честнее не станет.

[Rome]

В отношении разделителя заднего антикрыла FIA вынесла решение, что он полностью соответствует Техническому регламенту, а механизм крепления днища признала незаконным.

т.е что то было не чисто все же?

А что на счёт информации, по словам Тодта, что перед гран-при Австралии автомобиль соответствовал регламенту, и после гонки его соответствие также никто не оспаривал, и лишь апосля кой-кто обратил внимание общественности (и то знал он ), и ФИА дополнила техописания измерений гибкости новыми ньютонами и др. Если и не достовено мое высказывание, то на самую малость

[Max-ML]

Сегодня бдительный сотрудник-жестянщик 5-го разряда жестяной мастерской в Швейцарии позвонил Флавио Бриаторе и Жану Тодту и сообщил что сегодня в мастерскую приходил Михаэль Шумахер и попросил сделать копии 7-ми кубков с гравировкой "Хаккинену", "Кулхарду", "Монту", "Кими" и "Баттону".

Да, эти люди заговорили открытым текстом.... удивительно...

Ну Лука явно нагреб сплетен из высоких кабинетов.

Но Рон! Вот уже подлая личность. Откровенное запугивание свидетелей(Рено), ну и упор на уже давно пережеванные факты как то днище и демферы...

Надо вспоминать историю с бериллиевыми двигателями тогда...

Макларен как нашкодившый школьник, пойманный на горячем, и готовый ради своей шкуры продать все самые мелкие, давно забытые или прощенные грешки всех своих одноклашек.

НУ и джеки стюарт, рупор английской джентельменской совести, который говорит нам о том, что не нужно было публично называть вора вором, а устроить в худшем случае Дом - 2 в финале сезона и не портить джентельменам репутации...

Дааа...

Кстати, предлагаю данную тему до четверга усилиями гонЗочных фанатов МакаРонов довести до 780 стр. и так и оставить. А на 781 написать вердикт.

Типичная позиция типичного феррариста. Необъективность полная...

А беррилий- то причем? Эх...

вам не кажеться, что девиз "ФЕРРАРИ ПРОТИВ НЕЧЕСТНОЙ ИГРЫ"

сравни девизу "ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЕДА!" или "КОТЫ НА СТРАЖЕ СМЕТАНЫ!"

Я уверен в этом!

Как ты думаешь, если наказание это лишение командных очков за год, сколько команд решат заняться шпионажем в следующем году, учитывая что вероятность быть пойманным у мака была равна практически нулю я бы сказал?

БЛИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИН!

Да они им занимаются все! Думать, что они этим не занимаются, все равно, что думать, что все наши политики абсолютно честные люди!

Не будьте так наивны!

[Rome]

Скажу еще про то, что Ферры прослушивали чужие переговоры - доказанный факт. В любой мало-мальски цивилизованной стране это запрещено. За это предусмотрена уголовная ответственность.

Почему же вы, поклонники Феррари, не кричите об этом? Это тот же шпионаж, польза Феррари от которого, очевидна. Где дисквал? Где честность Луки и Жана? Да не было ее и в помине.

Просто у Ферров хоби ребусы разгадывать вовремя гран-при! Разве можно шпионажем рассматриваь прослушку следующего содержания:

Третий переключатель в положение 7... Тумблер в положение 3, после 10 круга в положение 5

Да блин, шпионаж афигеть

Просто Феррам хочется на круг раньше других понять, что будет происходить на трассе, а не тупо ждать, когда всем станет ясно после свершения, как факт. они стратеги, а не зрители

А что, запрещено настраивать рацию на другие команды (?), подскажите норму регламента в период проведения гран-при о запрете, когда все выставляют свои частоты кроме Ферров и Маков на общий доступ режиссёра трансляции.

[Max-ML]

У Мака есть еще один козырь. На него большая надежда.

МЕРСЕДЕС!

[Schumofil]

Гы, допрыгался Флав. Он наверно думал что Рон шутит

ну что же - я даже рад, что Рон инициировал дело против Рено

Теперь макофилы не будут утверждать, что в Ф1 есть только одна склочная команда, подающая кляузы на соперников (хотя после дел о демперах и днище это и так было понятно)

[Max-ML]

Просто у Ферров хоби ребусы разгадывать вовремя гран-при! Разве можно шпионажем рассматриваь прослушку следующего содержания:

Третий переключатель в положение 7... Тумблер в положение 3, после 10 круга в положение 5

Да блин, шпионаж афигеть

Просто Феррам хочется на круг раньше других понять, что будет происходить на трассе, а не тупо ждать, когда всем станет ясно после свершения, как факт. они стратеги, а не зрители

А что, запрещено настраивать рацию на другие команды (?), подскажите норму регламента в период проведения гран-при о запрете, когда все выставляют свои частоты кроме Ферров и Маков на общий доступ режиссёра трансляции.

Это сейчас. А тогда было не так.

Норма регламента та же, что и у Мака, не помню, типа нарушение спортивных принципов, ну, сами знаете.

А вообще - чистый шпионаж, знание стратегии часто важнее знания технических секретов. Главное, они владели, даже крали, конфиденциальную инфу своего конкурента.

[Schumofil]

ШпиСка - часть 1ая

Смотрите в кинотеатрах с 13 сентября

так как билеты все куплены, то руководством принято решение снять вторую часть ШпиСка. Все бабло, срубленное за прокат данного видео, будет отправлено в детские дома.

но давайте не будем забывать о больных раком, матерях одиночках, алкоголиках/наркоманах и т.д...

Даешь ШпиСка1,2,3,4,5,6..11 Скока там у нас команд? Вроде тут ышо одна намечается..значит и ШпиСка12 будет. Может еще Джордан вспомним...и другие команды, выступающие в ф1 ранее...

сиквелы редко бывают так же успешны, как первые серии

Такого размаха уже не получится, зато эта тема успешно дорастет до 20К

[Max-ML]

ну что же - я даже рад, что Рон инициировал дело против Рено

Теперь макофилы не будут утверждать, что в Ф1 есть только одна склочная команда, подающая кляузы на соперников (хотя после дел о демперах и днище это и так было понятно)

Не одна склочная, а самая склочная. Разница очевидна.