Шпионские страсти

[Edge To Life]

Ну и что, ну лицо, и что дальше? Причем тут весь Макларен? Другие могли и не знать, за что остальных наказывать?

Для этого FIA и собирается, чтобы разобраться во всей этой истории.

Странно только, что она также не собирается для того, чтобы разобраться в вине сотрудников Ferrari, допустивших слив инфы.

[Pink Floyd]

+1

Наказывать так обе команды, одинаково Снять очки за первую половину, и тем самым дать фору БМВ, а вы говорите загубленный чемп

Обе команды дисквальнуть? Ну что ж, тогда у Рено будет шанс заработать 3 титул подряд.

[kaiowas]

Это было бы справедливо, а вот с командой доказать надо, нельзя наказывать за предполагаемое действие!

Глупо предполагать. что команда это не использовала. Да собственно ФИА и не будет занимаца доказательством.

А вот в чём я уверен, дык это в том. что если бы ситуация была ровно зеркальная, ты однозначно уверял бы, что Феррари виноваты, и что они 200% это использовали и нефиг тут доказывать.

Кстати. Как ты думаешь. Каким образом Мак узнали про днище у Феррари? Супермедленным просмотром это не увидеть? Как ещё если не из их документации???

[Rhinoceros]

Ты не понял? Народ вовсю пытается отвести угрозу от Маквралена вот такими вот местодами: все свести к абсурду и кучи смайлов в постах.

Отчего же не понял? Понимаю прекрасно.

Какая связь? Или Степни перестал быть сотрудником Ferrari? Хоть и бывшим. Для меня лично ущерб F1, нанесённый неким сотрудником Ferrari, выкравшим и послевшим документы, абсолютно идентичен ущербу, нанесённым Майклом Кофлэном, получившим эти документы и не сообщившем "куда следует".

Не нужно мешать в кучу уголовное дело и дело рассматриваемое ФИА. Мосли намертво привязал Кофлэна к команде. Документы у него нашли или я что-то опять пропустил? А вот украл ли что-либо Степни должен доказать прокурор Модены. А пока он не доказал этого Степни, так же как и ты, не виновен в хищении документов.

[dimav]

Это лишь подтверждает, что Маки корень зла в этом сезоне

Получивший в этом году титул, может сказать Макам спасибо за его бесценность, ибо они испаганили в этом сезоне весь чемпионат.

+1. даже +2. кто бы не победил "осадок все равно осталься".

[kaiowas]

Ну и что, ну лицо, и что дальше? Причем тут весь Макларен? Другие могли и не знать, за что остальных наказывать?

Что, только они? А крысы тыловые у кого работают, что документы тырят?

В семье не без (цензура).

Но в Маке таких оказалось больше и сидят они на верху

[Pink Floyd]

В семье не без (цензура).

Но в Маке таких оказалось больше и сидят они на верху

Мне тебе на слово верить или как?

П.С. У тебя должно быть большой стаж работы там.

П.С.С. В Феррари стало быть все белые и пуфыстые.

[Edge To Life]

А пока он не доказал этого Степни, так же как и ты, не виновен в хищении документов.

А пока FIA не рассмотрела ситуацию, и не вынесла вердикт, McLaren ни в чём не виновата.

[dimav]

Для этого FIA и собирается, чтобы разобраться во всей этой истории.

Странно только, что она также не собирается для того, чтобы разобраться в вине сотрудников Ferrari, допустивших слив инфы.

с сотрудником феррари "разбирается" уголовный суд. или как обычно будет тема насчет "симбиоза" и "во всем виноваты красные"...

вовремя МШ ушел - сейчас бы маклереновские-фаны-неадекваты писали что он лично всех подставил....

[kaiowas]

Мне тебе на слово верить или как?

П.С. У тебя должно быть большой стаж работы там.

П.С.С. В Феррари стало быть все белые и пуфыстые.

Я могу выслать тебе кусок земли по которому прошёл, а ты можешь на него молица... если уж тебе так хоцца

[Тан]

вот ведь что любопытно, даже в нашем современном уголовном законодательстве прямой ответственности за недонесение не предусмотрено, особенно если недонёсший в дальнейшем сотрудничал со следствием (не им инициированым), а тут народ требует по сути за недонесение нескольких человек исключить из чемионата целую команду. Здравствуй, родной совок, привет от дедушки Сталина, его уроки хорошо впечатались

Маки отдали рабочий комп Кофлэна, они полностью сотрудничают с ФИА в расследовании, если не будет доказано что команда Макларен предпринимала целенаправленные усилия для добычи оной информации либо хотя бы что команда использовала случайно полученную информацию - наказывать их глупо, потому что не за что. В конце концов они не обязаны подменять собой службы внутренней безопасности конкурентов

[Zar]

+1. даже +2. кто бы не победил "осадок все равно осталься".

Победит или Мак (который и так уверен что не виновен) или Феррари (которой все равно как, лишь бы победить) по этому осадка быть не должно ни у кого.

[dimav]

Вообще-то вором можно назвать лишь того, кого обвинили в и доказали совершении кражи. Что мы имеем сейчас в отношении Степни. OK, пока не доказали, но уже обвинили.

В отношении McLaren пока есть обвинение в незаконном хранении.

как минимум еще и в незканном хранении.... У судя по закрытию ГП США дело в отношении маков будут спускать на тормозах любой ценой,.....

[kaiowas]

А пока FIA не рассмотрела ситуацию, и не вынесла вердикт, McLaren ни в чём не виновата.

Пока недоказана вина Степни, это факт. А вот то, что у Мак обладал этими документами уже определено и озвучено. А сейчас думают видимо над мерами воздействия. Но Рон ловко потянул дело в выгодную ему тягомотину, типа докажите, что мы это исплоьзовали. Но видимо непонимает, что ему никто ничего не будет доказывать. "Сильные" его просто накажут, а уж ему надо шевелица и доказывать свою не виновность, чтоб не наказали.

[McFly]

А пока FIA не рассмотрела ситуацию, и не вынесла вердикт, McLaren ни в чём не виновата.

"Мы просто так чрезвычайную комиссию не созываем"

[Zar]

"Мы просто так чрезвычайную комиссию не созываем"

Крнечно, ведь Хауг сказал что Мак сам просил об этом! И наверное не для того чтобы поскорее получить пистон

[AGILY]

вот ведь что любопытно, даже в нашем современном уголовном законодательстве прямой ответственности за недонесение не предусмотрено, особенно если недонёсший в дальнейшем сотрудничал со следствием (не им инициированым), а тут народ требует по сути за недонесение нескольких человек исключить из чемионата целую команду. Здравствуй, родной совок, привет от дедушки Сталина, его уроки хорошо впечатались

Маки отдали рабочий комп Кофлэна, они полностью сотрудничают с ФИА в расследовании, если не будет доказано что команда Макларен предпринимала целенаправленные усилия для добычи оной информации либо хотя бы что команда использовала случайно полученную информацию - наказывать их глупо, потому что не за что. В конце концов они не обязаны подменять собой службы внутренней безопасности конкурентов

Здравый пост?! Это уже почти вымирающий вид в этом топике

[peegel]

конечно, позиция страуса - самая удобная

Однако в ситуации, когда значительное число ответственных сотрудников Мака было в курсе наличия документов и при этом команда оказывается как бы ни при чем, иначе как фарсом я оправдательное решение назвать не смогу...

НЕ только ответственные сотрудники знали,но и ,даже,пилоты(во всяком случае,Алонсо).

Помните,когда только пошел разговор о "гибком" днище Ферров? Лень искать,но на Форуме была фотка,где Алонсо внимательно смотрит на днище поврежденной Массой машины,которую грузили на эвакуатор. С чего бы такай интерес!? Тем более,визуально-то не много увидишь,значит: что-то ,все-таки,знал об этом.

[McFly]

Крнечно, ведь Хауг сказал что Мак сам просил об этом! И наверное не для того чтобы поскорее получить пистон

"Хауг сказал, что Мак просил"...

[Rhinoceros]

А пока FIA не рассмотрела ситуацию, и не вынесла вердикт, McLaren ни в чём не виновата.

Видишь ли, МакЛарену нужно будет доказать, что они не владели документами, а владел ими Кофлэн, именно это и ничто другое, потому что, как я уже говорил, ФИА не будет рассматривать использование МакЛарен этих документов в целях развития своего болида. Их не для этого вызывают на Совет. Почитай еще раз страничку ФИА. Самое главное там в конце: могли использоваться для дизайна, строительства тестов, настроек, развития болида F2007". У ФИА есть документы предоставленные Феррари по проектрованию F2007 и документы изъятые у Кофлэна. Если эти две пачки документов будут идентичны у МакЛарен нет шансов остаться невиновными.

Если только ФИА не поступит так же как в Инди. Шоу должно продолжаться.

[Schumofil]

Хм. Очень свежий логический ход. А почему тогда в McLaren должны отвечать за действия Кофлэна?

Потому, что в результате преступления Макларен, как выясняяется

а) стал местом хранения краденого

б) мог получить преимущество от использования информации

О как. У нас, оказывается, уже McLaren - воры, а не "крысы" в стане Ferrari. Интересно. Свежо. Так держать!

Может, и так - пока не известно, кто санкционировал действия Кофлена и кто его прикрывал в этом деле.

Маки отдали рабочий комп Кофлэна, они полностью сотрудничают с ФИА в расследовании, если не будет доказано что команда Макларен предпринимала целенаправленные усилия для добычи оной информации либо хотя бы что команда использовала случайно полученную информацию - наказывать их глупо, потому что не за что.

А я в десятый раз повторю, что скупка краденного, незаконное хранение и крышевание провинившегося - это все тоже преступления и подлежат наказанию...

[Chameleon]

Коуфлен сотрудник McLaren => Виновата McLaren

Степни сотрудник Ferrari. => Виновата Ferrari

Первая пыталась получить преимущество технически.

Вторая пыталась получить преимущество психологически.

Вывод:

Наказать обе команды лишением очков за 2 последгие гонки.

Сотрудников уволить за хронический тупизм и взыскать все судебные

и иные издержки - иначе не назвать.

[Galev]

Коуфлен сотрудник McLaren => Виновата McLaren

Степни сотрудник Ferrari. => Виновата Ferrari

Первая пыталась получить преимущество технически.

Вторая пыталась получить преимущество психологически.

Вывод: Наказать обоих лишением очков за 2 последгие гонки.

За поллитрой что ли сбегать? Чо то никак не пойму

[Edge To Life]

Видишь ли, МакЛарену нужно будет доказать, что они не владели документами, а владел ими Кофлэн, именно это и ничто другое, потому что, как я уже говорил, ФИА не будет рассматривать использование МакЛарен этих документов в целях развития своего болида. Их не для этого вызывают на Совет. Почитай еще раз страничку ФИА. Самое главное там в конце: могли использоваться для дизайна, строительства тестов, настроек, развития болида F2007". У ФИА есть документы предоставленные Феррари по проектрованию F2007 и документы изъятые у Кофлэна. Если эти две пачки документов будут идентичны у МакЛарен нет шансов остаться невиновными.

А я тебе ещё раз говорю, что обсуждать мы можем всё что угодно. FIA может заявлять всё, что угодно. Но виновной McLaren будет признана только после вынесения окончательного вердикта. Равно как и Степни будет признан виновным только после вынесения приговора суда.

[Chameleon]

За поллитрой что ли сбегать? Чо то никак не пойму

Сбегай, если это является католизатором твоего чувства юмора.