Сезон 1994

[Angry]

Предполагаю, что в ней будут тусоваться Шумоненавистники и выпускать пар и досаду, а вот конструктивного обсуждения не получится, вот что печалит. Лишняя напряженность только создастся.

А Пиночеда и Гитлера можно за плохие поступки осуждать и критиковать? Или и их нельзя?

[12-level]

Angry, сынок, для таких вот отморозков, как ты, любящих на каждом шагу демонстрировать свое ослоумие и тащиться от этого, есть замечательный ресурс www.udaff.com

Ты просто ошибся адресом

[Angry]

Angry, сынок, для таких вот отморозков, как ты, любящих на каждом шагу демонстрировать свое ослоумие и тащиться от этого, есть замечательный ресурс www.udaff.com

Ты просто ошибся адресом

А сейчас возьмешь барабан и возглавишь колонну людей, идущих на Х....Й!

[12-level]

Angry, сынок, для таких вот отморозков, как ты, любящих на каждом шагу демонстрировать свое ослоумие и тащиться от этого, есть замечательный ресурс www.udaff.com

Ты просто ошибся адресом

А сейчас возьмешь барабан и возглавишь колонну людей, идущих на Х....Й!

Отморозок, ты решил лишний раз подтвердить мои слова?

Да мне и остальным и так все ясно.

Большего хама на этом форуме я не видел.

Поверь, независимому взгляду, болячка сразу бросается в глаза.

[TOMMIch]

Здесь можно скачать. Правда, он 6.5 Mb, но зато записан без замедлений/ускорений (только с небольшими нахлестами планов). Вот здесь есть общий план эпизода (правда, с искажениями по скорости воспроизведения).

По теме adelaide-94 возможности обсуждать безграничны. На одном из форумов в обсуждении уже 663 ответа написали - без особого флейма.

Посмотрел. Ситуация, на мой взгляд, предельно ясна:

Ну очень человек хотел выиграть.

Шумахер не имел права захлопывать колитку когда Хилл уже почти обогдал его по внутреннему радиусу. Больше комментариев нет.

[AJ]

Посмотрел. Ситуация, на мой взгляд, предельно ясна:

Ну очень человек хотел выиграть.

Шумахер не имел права захлопывать колитку когда Хилл уже почти обогдал его по внутреннему радиусу. Больше комментариев нет.

Это куда-ж ты смотрел? :blink:

[TOMMIch]

Посмотрел. Ситуация, на мой взгляд, предельно ясна:

Ну очень человек хотел выиграть.

Шумахер не имел права захлопывать колитку когда Хилл уже почти обогдал его по внутреннему радиусу. Больше комментариев нет.

Это куда-ж ты смотрел? :blink:

Это я про финальный эпизод. Ну что я могу нового сказать про виляния Шума перед Хиллом

[AJ]

Посмотрел. Ситуация, на мой взгляд, предельно ясна:

Ну очень человек хотел выиграть.

Шумахер не имел права захлопывать колитку когда Хилл уже почти обогдал его по внутреннему радиусу. Больше комментариев нет.

Это куда-ж ты смотрел? :blink:

Это я про финальный эпизод. Ну что я могу нового сказать про виляния Шума перед Хиллом

Значит, все-таки, перед Хиллом? Тогда не обогнал и не почти, к сожалению...

[Boss]

Adelaide-94 - это, вероятно, главный символ неразрешимых противоречий между поклонниками Шумахера и его противниками.

О-о-о-о, ты сильно заблуждаешься - таковых противоречий уж наверное с полсотни будет...

Как обычно, все остануться при своем мнении, но процесс интересный.

Кстати, очень интересно то направление, куда зашла дискуссия по техническому пути - честно признаться, я непомерно удивлен (в самом хорошем смысле) талантом и возможностями участников (в т.ч. твоими )

[P.J.]

Adelaide-94 - это, вероятно, главный символ неразрешимых противоречий между поклонниками Шумахера и его противниками.

О-о-о-о, ты сильно заблуждаешься - таковых противоречий уж наверное с полсотни будет...

Пардон, вмешаюсь

Коллега Al прав, тот случай в Аделаиде - именно символ, а не противоречие как таковое.

Да, было еще множество "столкновений взглядов", но первое, что приходит на ум болельщику с более менее серьезным стажем - именно финальная гонка 94-го года.

[AJ]

Adelaide-94 - это, вероятно, главный символ неразрешимых противоречий между поклонниками Шумахера и его противниками.

О-о-о-о, ты сильно заблуждаешься - таковых противоречий уж наверное с полсотни будет...

Пардон, вмешаюсь

Коллега Al прав, тот случай в Аделаиде - именно символ, а не противоречие как таковое.

Да, было еще множество "столкновений взглядов", но первое, что приходит на ум болельщику с более менее серьезным стажем - именно финальная гонка 94-го года.

Скорее Херес'97. Там более однозначно...

[P.J.]

Скорее Херес'97. Там более однозначно...

Ну это уже вопрос стажа, кмк

Все же Хилл был более принципиальным соперником, чем Вильнев.

ИмееЦа ввиду как раз противоположенности характеров.

[AJ]

Скорее Херес'97. Там более однозначно...

Ну это уже вопрос стажа, кмк

Стаж тут не при чем. Аделаиду и Херес не поминают только ленивые, даже те, кто и в глаза этих гонок не видел.

Все же Хилл был более принципиальным соперником, чем Вильнев.

Да? Ну, может быть, может быть...

ИмееЦа ввиду как раз противоположенности характеров.

Я говорил про однозначность неправоты Шумахера в том эпизоде, вот что имееца ввиду. А про характеры мне, к сожалению, сказать нечего. Они у всех разные.

[Angry]

Пожалуй, именно Аделаида-94 является символом противостояния между поклонниками Шума и его непоклонниками. Строго говоря, символом нелюбви к Шуму.

Именно тогда в репутации Шума появилось первое и самое значительное пятно не белого цвета. Разумеется речь идет только о тех, кто симпатии сейчас к МШ не испытывает. Для иных это пятно не такое уж и черное.

Херес-97, Нюрбург-03 и др. - это всё же лишь аргументы к позиции непоклонников МШ в споре относительно Аделаиды-94. То, что якобы косвенно подтверждает, кто был тогда не прав. Мне так кажется.

А по существу: праваильнее было бы ответить, что пункт 1, а потом и пункт 2, а там и вовсе пункт 3 - судьба.

Хиллу следовало бы, наверное, атаковать не сразу, а после окончательного схода МШ.

Но все сильны задним умом. Когда решается судьба титула, нужно принимать молниеносные решения, и не просто решения, а безупречные в плане точности и правильности. Не получилось, хотя Хилл в те доли секунды и не мог точно определить, продолжит ли Шум гонку али нет. Он сидит в болиде и ему упсляля чё точно и однозначно видно. Нам-то, смотревшим гонку по ТВ, было получше видно.

Так что, разобравшись, что первично, а что вторично, можно сказать довольно однозначно:

Шумахер совершил недостойный и неправильный маневр, направленный лишь на то, чтобы сохранить титул единственно возможным оставшимся способом.

Хилл тоже после этого совершил маневр, направленный на получение титула путем мгновенного обгона МШ. Но ситуацию до конца оценить не смог, да и не мог. То есть "ошибка" Хилла была именно вторичной, косвенной. Маневр МШ был первичным, и связь между столкновением и его маневром, причинно-следственная связь носят прямой характер, а не косвенный, как в случае с Хиллом.

Как же потом грустно и обидно было смотреть на глаза Хилла, когда механики что-то там пытались сделать в боксах.

Возможно именно после той гонки и появилась "торговая марка" "Глаза Хилла".

[P.J.]

Я говорил про однозначность неправоты Шумахера в том эпизоде, вот что имееца ввиду. А про характеры мне, к сожалению, сказать нечего. Они у всех разные.

По вопросу однозначности неправоты согласен.

По характерам, пожалуй тоже. Зря я об этом упомянул. Самого всегда удивляют персонажи, говорящие "вот у того пилота характер плохой и по жизни от 'падонак адназначна', а вот тот парень - ну просто душка". Откуда что берется? Видимо, все эти критиканы в узком семейном кругу выпивали коньячок с каждым из гонщиков

[Undo]

В те года я еще не смотрел формулу и не видел той гонки, но после просмотра ролика слажилось впечатление что Шумахер постарался все сделать что б не пропустить Хилла после вылета. Однако, и Хилл поспешил, мог немного повременить и чуток позднее совершить обгон, хотя, можно предположить что и позже произошло бы нечто подобное. Видно Шумахер очень уж сильно хотел победить...

[din]

я смотрел и в 94-ом, и в 97-ом (это чтобы гиг не беспокоился о юном возрасте форумчан )

если бы не было хереса, то я еще с большой натяжкой мог бы согласиться с тем, что возможно мш хилла не сознательно вышиб, а так скажем, в пылу борьбы, возможно не зная о степени повреждений своей собственной машины.

но после 97 года - извините, последние сомнения отпали.

надо бы мш синий проблесковый маячок повесить и крякалку погромче, дабы народ разгонять на трассе . типа, я еду, все вон!!!

[Senna_]

Как же потом грустно и обидно было смотреть на глаза Хилла, когда механики что-то там пытались сделать в боксах.

Возможно именно после той гонки и появилась "торговая марка" "Глаза Хилла".

Согласен...Глаза у Хилла выразительные, пробирает душу, когда просто в них смотришь...А в Аделаиде в боксах он поднял забрало и показали его глаза....Мне было 15 лет, но слезы у меня покатились тоже...Несмотря на то, что я до сих пор считаю Аделаиду черным пятном в карьере Шуми, сетаки это один из ЯРКИХ моментов Ф1...Даже прошедший сезон нельзя было сравнить по эмоциям с 94...Сейчас формула стала более профессианальной, чуства все держат в себе, тогда же все было более открыто....Вспомните слезы Мики.... Эмоции Шуми в СПА98, мордобой Ирвайна Сенной.

Глаза Хилла есть на главной страничке Джордана посмотри

[AJ]

... надо бы мш синий проблесковый маячок повесить и крякалку погромче, дабы народ разгонять на трассе   ...

Кстати, это идея! Только маячок надо красного цвета, чего уж там. А то синего...

... типа, я еду, все вон!!!  

А если сбоку, на носу и корме написать "Safety CAR" - никого и разгонять не потребуется.

[AJ]

... Глаза Хилла есть на главной страничке  Джордана посмотри

А еще можно распечатать и на стенку повесить.

[Senna_]

Дата 11-11-2003, в 13:47

--------------------------------------------------------------------------------

(din @ 11-11-2003, в 16:35)

... надо бы мш синий проблесковый маячок повесить и крякалку погромче, дабы народ разгонять на трассе    ...

Кстати, это идея! Только маячок надо красного цвета, чего уж там. А то синего...

 

... типа, я еду, все вон!!!   

А если сбоку, на носу и корме написать "Safety CAR" - никого и разгонять не потребуется.

Самый прикол, что я так и не понял на чье сообщений ты отвечаешь....И ЧТО САМОЕ СМЕШНОЕ, ОНО ИЗ БУДУЩЕГО!!!! СЕЙЧАС ВРЕМЯ13-58 11 ноября 2003 года, а ты отвечаешь на сообщение которое было написано 11 ноября 2003 года в 16:35......

[AJ]

Самый прикол, что я так и не понял на чье сообщений ты отвечаешь...

Да почти по-русски написано: din

И ЧТО САМОЕ СМЕШНОЕ, ОНО ИЗ БУДУЩЕГО!!!! СЕЙЧАС ВРЕМЯ13-58 11 ноября 2003 года, а ты отвечаешь на сообщение которое было написано 11 ноября 2003 года в 16:35......

Вот беда-то какая! Что-ж теперь делать-то??? В Москву, что-ли, переехать? Хм. Надо подумать...

[Shanty]

Когда я смотрела эту гонку (после этого я не видела ни одного повтора) первое что я увидела после того как Шумахер влетел в стену - чемпионат для него закончен. И то, что сделал Хилл - полез между машиной Шумахера и стеной - я была в шоке - это то, что даже невозможно предположить глядя со стороны. Никто не сидел в кокпите - сложно оценить ситуацию изнутри - но в общем-то для гонщика претендующего на звание чемпиона мира правильно оценивать ситуацию - как-бы обязательное качество. Хилл рискнул - не обдумав и взвесив - в начале гонки после аварии соперника и сделал это как будто это последний поворот финального круга - и он проиграл. Шумахер выиграл - в данной ситуации заслуженно.

[Senna_]

Да почти по-русски написано: din

Виноват...... Но чес слово оно у меня токо щас появилось....Я прошлый раз внимательно все просмотрел, но так и не нашел ничего... А щас смотрю есть......

а по поводу времени, я думал , но просто прикольно получилось....

[LICH]

Shanty

Респект. Один из немногих ответов без лишних эмоций и ненужного оффтопа, коего здесь к сожалению очень много.

сорри, если не то сказал.

Мое мнение-виноваты оба в равной степени, хотя надо заметить, что Шум держал траекторию а Хилл просто сунул нос, куда не следовало в данной ситуации. Мысли по поводу того, что даже ЕСЛИ БЫ Хилл подождал то МШ его все-равно вынес бы - это батва, которой можно понапридумать на сотню топиков