Была ли КТ в Маках в Монако-07

[Schumofil]

Ну нифига себе сравнил

ну, если кое-кто признает за Роном право играть в роли Демиурга, которые вправе самолично вершить, что справедливо, а что нет.... - то тогда и мое предположение ничуть не хуже.

Вот посуди сам: команда совершает ошибку и зазывает Мику на пит-стоп раньше срока (байки про вражьи голоса на частоте Макларена в расчет не принимаем). Это - косяк Рона.

Дальше, Рон исправляет свой косяк путем опускания Култхарда, то есть, решает свои проблемы за счет другого человека.

Не расскажешь - о какой справедливости в данном случае можно говорить с морально-этической т.з.?

[Велодор Рульген]

представляешь, что тогда на форуме будет твориться? Это ж ящик пандоры, если он откроется...ууууу

- Берни озвучил...

Вот и будет форум гудеть как улей пчелиный: ууууу!

Ведь раньше только из-за технических нарушений регламента команду лишали очков, а не за КТ (не было прецендента).

Теперь будет ? Решили не рублем наказать ?

Но Аппеляционный суд - никто не отменял...

[Torin]

представляешь, что тогда на форуме будет твориться? Это ж ящик пандоры, если он откроется...ууууу

Думаешь,Берни этого не переживёт??

[Ratibor]

никто не говорит об обгоне. если бы не странный порядок заезазда на питы Льюис пршел бы Алонсо "по чемпионски" - на питах....

Смотрим отсечки времени:

При заезде Алонсо на 1 пит-стоп он обгоняет Хамильтона на 4.244 секунд.

После питстопа Льюиса алонсо лидирует на 4.841 секунды.

По "чемпионски" - это когда за один круг преимущества выигрывается гран-при.

А льюис за два круга приимущества отстал на пол секунды слишним.

Заедь он хоть на пять кругов позже - ничего бы уже ни изменилось - у Алонсо уже прогрелиь шины.

А если говорить о том что льюис бы продолжал идти на тактике одного питстопа, то что у Алонсо дурак на лбу написано ? Он бы ехал уже подругому и отрыв от льюиса составлял бы намного больше на каждом круге, вначале за счет того что у Алонсо меньше киросина, а в конце, из-за того что у Льюиса убитые шины.

[Schumofil]

ДА! а чо это нонсенс??? как вел себя ОДИН И ТОТ ЖЕ Мишлен на машинах Виллиамс и Макларен в 2002 году, напомнить?

ты, видимо, запамятовал, что Мишлен у Макларена и Вильямса в 2003 году был совершенно не один и тот же....

[Славец]

Какая тема популярная однако, за 3 дня накатали 40 с хреном страниц. А ведь я соглашусь с Поповым, не стоит делать из мухи слона, и что Рон, это будет последний человек который будет вредить Хэмилтону.

Дык, понятно почему.

Была почва ранее подготовлена, - постарались некоторые.

В своё время уж больно любили порассуждать на тему КТ Феррари и принижение вторых номеров в Эпоху Шуми. Уж сколько раз упоминалась и Австрия и Индианаполис, и....

Так называемым "красным" вменялась КТ, - другие были белые и пушистые. Особенно "джентльмены".

Только вот напоминало всё это пятнадцатый камень в саду Рёандзи. Откуда не посмотри, как не встань видно только четырнадцать камней , а пятнадцатого камня не видно, хоть ты тресни. Но он то есть!

Так и тут, КТ существует в любой команде, но почему-то кое-кто кое-где её стараются не замечать. И вот они доказательства. Отсюда и бои.

[Велодор Рульген]

Вот

Спасибо!

[Galev]

Если наказывать Мак, то надо было наказать Ферров за Инди-05. Там тоже Барик был быстрее, но не атаковал Шума. И ТЕМП К КОНЦУ ГОНКИ У НИХ БЫЛ ЯВНО НИЖЕ НОРМАЛЬНОГО ИХ ТЕМПА.

Там действительно была борьба за победу. Они не просто так чуть не столкнулись после 2 пита

[Schumofil]

Коль, вот тольк не надо в очередной раз внутри командные события путать с межкомандными.

Это не одно и тоже.

А Патрик Хэд, бегающий на командный мостик к Рону и последовавший за этим пропуск Култом обоих своих друзей - это внутрикоманные или междукомандные события?

Забыл... честно...

и чо там они минуту делали???

и почему вообще МШ за Бариком оказался???

МШ дальше пропахал гравий на 5 круге, когда пошел дождь. Однако команда, ничуть не смутясь статусом МШ, зазвала их на пит сразу обоих - и минуту искала дождевые колеса для Рубиньо, пока МШ нервно курил позади....

вот несколько мнений о ситуации - переводить естественно лень - надеюсь все поймут и так

у Берни чтото крыша едет совсем

проблема только одна - этот Хоакин Вердагай - испанец... со всеми вытекающими последствиями и пристрастиями....

Если бы в аналогичной ситуации Алонсо был бы позади Хэма, уверяю тебя, он бы ругался на чем свет стоит....

[Schucher]

Ой!!! Ойй!! Скандал!! Командная такктика в Спайкере!!! Альберсу не дали финишировать 19-м!!! Что за Беспредел!!! А в БМВ на квалификацию Хайдфельду сказали проехать на 73 тысячных медленнее!!! Долой нечестность!!!

детский сад

[dimav]

Представь себе не на халявном, пишу из дома и плачу я дома за инет от 1500 до 2000 рублей в месяц.

А по поводу крепостного права - пилот это всего лишь запчасть к машине и хозяину решать кому давать руль, а кому метлу.

гм. только вот хозяин на людях говорит что рули типа одинковые. А мы видим что рули разные. и всегда были разные. и обсуждается по большей части имеено лицемерие шефов Макларена.

а дело возможно - в деньгах. не будь Алонсо с его спонсорами пришлось бы возможно частью акций и поступиться ....

И с другой стороный тоже деньги - от родных для ФИА британских спонсоров, от привлечения интереса к Великобритании и наконец не забудем о Сильверстоуне, будет британец ЧМ - будующее Сильверстоуна в безопастности еще на несколько лет...

[Schumofil]

С несколькими: гоночным инженером, руководителем команды и т.д. Рон видимо имел в виду, что кто-то вклинился на эту частоту, а при работающем двигателе голос не так легко разобрать. Вообще интересно, почему раньше молчали? Странно все это.

Потому что крыша, видать, едет не у одного Берни.

У Рона тоже возрастные изменения, похоже, наступают - начинает сказки рассказывать...

[leonid84]

МШ дальше пропахал гравий на 5 круге, когда пошел дождь. Однако команда, ничуть не смутясь статусом МШ, зазвала их на пит сразу обоих - и минуту искала дождевые колеса для Рубиньо, пока МШ нервно курил позади....

Коля, там еще не совсем удачный расклад для Михаэля - в Гентинге вылетели оба: Шуми ушел очень далеко в зону безопасности, а Рубенсу удалось минимизировать потери он только по обочине проскакал. И на этом же круге их зазвали в боксах. По идее там было от 5 до 10 секунд между ним и Шуми, и все прошло бы нормально если бы не заминки с колесами.

У Рона тоже возрастные изменения, похоже, наступают - начинает сказки рассказывать...

Щас еще в подарок на 60-летие вызовут в штаб-квартиру. Рон это до смерти помнить будет.

[Moged]

ну, если кое-кто признает за Роном право играть в роли Демиурга, которые вправе самолично вершить, что справедливо, а что нет.... - то тогда и мое предположение ничуть не хуже.

Вот посуди сам: команда совершает ошибку и зазывает Мику на пит-стоп раньше срока (байки про вражьи голоса на частоте Макларена в расчет не принимаем). Это - косяк Рона.

Дальше, Рон исправляет свой косяк путем опускания Култхарда, то есть, решает свои проблемы за счет другого человека.

Не расскажешь - о какой справедливости в данном случае можно говорить с морально-этической т.з.?

А я не говорю о справедливости данного поступка, а некорректности сравнения. Рон соврешает ошибку и восстанавливает все как было. Вс ерописходит внутри одной команды. Никаких внешних факторов в виде сгоревшей электронники Райконена или агрессивного Монтойи не было.

А что касается справедливости то тут мое мнение как макофила не думаю что должно иметь большой вес в силу заинтересованности. Хотя я считаю что Рон ничего такого не сделал, в отличии от предыдущего раза.

Могу привести пример.

Например ты выписываешь своему сотруднику честно заработанную премию. Но ошибаешься и выписываешь ее другому. А потом тебе захотелось чтобы премия попала к тому кому предназначалась, ты идешь в бухгалтерию и решаешь этот вопрос. Это не называется разве восстановить справедливость? А имхо в 98 году была аналогичная ситуация

[Славец]

Ой!!! Ойй!! Скандал!! Командная такктика в Спайкере!!! Альберсу не дали финишировать 19-м!!! Что за Беспредел!!! А в БМВ на квалификацию Хайдфельду сказали проехать на 73 тысячных медленнее!!! Долой нечестность!!!

детский сад

Да я понимаю...Жара.

[Moged]

А Патрик Хэд, бегающий на командный мостик к Рону и последовавший за этим пропуск Култом обоих своих друзей - это внутрикоманные или междукомандные события?

А Хэд бегал в Макларен в австралии-98????

[Ratibor]

гм. только вот хозяин на людях говорит что рули типа одинковые. А мы видим что рули разные. и всегда были разные. и обсуждается по большей части имеено лицемерие шефов Макларена.

а дело возможно - в деньгах. не будь Алонсо с его спонсорами пришлось бы возможно частью акций и поступиться ....

И с другой стороный тоже деньги - от родных для ФИА британских спонсоров, от привлечения интереса к Великобритании и наконец не забудем о Сильверстоуне, будет британец ЧМ - будующее Сильверстоуна в безопастности еще на несколько лет...

В том то и дело что рули одинаковые

В данном конкретном случае Рон оставил все как есть, тоесть кто как ехал, тот так и приехал.

Для рона было важно что обе его машины пришли первыми, а для измерения мужского достоинства есть другие трассы.

И по поводу Сильверстоуна:

Помоему Валенсия важнее и интереснее чем сильверстоун

Да и в прошешей испанской гонке был невиданный рекорд посещаемости

[Moged]

МШ дальше пропахал гравий на 5 круге, когда пошел дождь. Однако команда, ничуть не смутясь статусом МШ, зазвала их на пит сразу обоих - и минуту искала дождевые колеса для Рубиньо, пока МШ нервно курил позади....

А есть основания предпологать что МШ колеса нашли бы меньше чем за минуту???

По идее там было от 5 до 10 секунд между ним и Шуми, и все прошло бы нормально если бы не заминки с колесами.

гм... Коль, а ты это запамятовал, или предпочел умолчать???

[Велодор Рульген]

МШ дальше пропахал гравий на 5 круге, когда пошел дождь. Однако команда, ничуть не смутясь статусом МШ, зазвала их на пит сразу обоих - и минуту искала дождевые колеса для Рубиньо, пока МШ нервно курил позади....

- три дождевые сразу нашлись, а на правую передюю - Рубенсу тогда слик поставили сначала - дождевой не нашли.

Но Миша Барика быстренько из-под кругового (Ха-Ха кажется) железным локтем на место задвинул - Рубенс еще на прессухе потом жаловался ...

что ему не повезло - хоть и не уехал далеко в траву как Миша, но почти увяз в гравии - и пришлось дополнительный раз на яму заезжать - чистить воздухозаборники... и в луже-то он на непрогретой после пита чуть не вылетел, и Михаэль с ним жестко обошелся...

[Ratibor]

Для рона было важно что обе его машины пришли первыми, а для измерения мужского достоинства есть другие трассы.

Я немного не досказал, а редактирования нету.

Возможно еще Рон этим наказал Льюиса чтоб тот лишнего не болтал перед гонками

[Max-ML]

А чё? Льюис такой наивный? Вряд ли он сгоряча рассказал все - обдуманно и целенаправленно, и ли ты думаешь этот сыр-бор начался только для того. чтобы занять нас в течение 2 недель перед гонкой в Монреале.

ИМХО, сдуру рассказал.

Там действительно была борьба за победу. Они не просто так чуть не столкнулись после 2 пита

Согласен, но после этого Барик "потух". Ни одной попытки даже приблизиться. Явно с мостика сказали поберечь красных жеребцов.

Да я понимаю...Жара.

Угу. Берни и "поплыл".

[Gigprof]

да это понятно был о с самого начала. Меня интересует вопрос почему Барика обслуживали минуту (ну или около того)

пошел дождь оба одновременно вылетели. МШ сильнее после возвращения на трассу он оказался после барика. после заезда на питстоп они почему то оказались 11и 12ми - вроде с Бариком очень долго возились почти минуту и все это время МШ стоял в яме после него. Потом за 5 кругов они эти 11 позиций отыграли. Причем МШ обогнал и БАрика , и Барик был недоволен что МШ слишком агрисивно его обошел.

[tornau]

Главный вопрос на повестке! Какое решение примет FIA!!!!

да никакое решение она не примет!

единственное, - в следующий раз Маки 100 раз подумают, прежде чем притормаживать Льюиса бОльшим количеством топлива в квале, или не в меру ранними зазывами на пит-стопы

а вот это уже будет чревато для Ферров

пока Маки отнимают очки у Льюиса и отдают их Фонцу, отрыв Ферров от Лидера не очень велик

но если Льюису разрешат ехать в полную силу, то Феррам догонять его будет сложнее

А думаешь нужна кому то бешеная собака ?

Хотя красные возьмут, недотепу Кими они же взяли

Вот пусть на место массы и берут, а Массу к Алонсо в Макларен.

нет, Массик - родное дитятко

его не отдадим

берите "недотепу Кими" взад, а нам давайте "бешеную собаку"

они с Массиком друзья - будут вместе куличики лепить

Я немного не досказал, а редактирования нету.

Возможно еще Рон этим наказал Льюиса чтоб тот лишнего не болтал перед гонками

и поэтому Льюис наболтал в два раза больше лишнего после гонок

[Gonzo]

Мэнселл поддерживает стратегию МакЛарен

Найджел Мэнселл уверен, что Рон Деннис и его команда МакЛарен сделали всё правильно, когда не разрешили Хэмилтону пытаться обогнать Алонсо на улицах Монако.

Бывший чемпион мира считает, что МакЛарен принял верное решение не рисковать аварией и зафиксировать Хэмилтона позади двукратного чемпиона мира. Найджел заявил: "Их стратегия была великолепной. Алонсо ехал со скоростью, необходимой для победы и не было никаких причин для борьбы в конце, потому что они победили всех соперников. Любая команда в такой ситуации должна отребовать того же."

С ним не согласен Дэймон Хилл, который заявил, что пилоты должны бороться друг с другом ради болельщиков, которые на это смотрят.

[Baguslav]

А тебе напомнить, что он был разный как минимум по ширине?

Что ошибся - да, виноват, но не в том, с какого места он стартовал.

а тебе напомнить что когда Дюпаскье говорил о том что они используют эту резину с ГП Испании 2001, он говорил не о Виллиамс а обо всех,и когда вставал вопрос что мишлен может не успеть привезти готовую резину к Италии речь шла не о Виллиамс, Виллиамс не нужно стока резины на один сраный ГП, просто воторепортаж был с Виллов, вот они и фигуранты.