Scuderia Ferrari

[Maranellogp]

2 минуты назад, Al Capone сказал:

Роб перешел к Макам и вуаля - у маков самовоз. Один человек поднял команду до КК, и ведет еще к двум чашкам. До того Лысый дарил кубки быкам. Энди Кауэлл - Мерседесу. Никто из этих топовых инженеров не перебрался в Италию. Ваше так вообще даже рассматривать не стал вариант. 

Поднял команду не Роб, а Браун, который Зак. Именно он сумел собрать команду. У Феррари проблема практически такая же, в грамотных управленцах, которые смогут расставить инженеров по своим местам.

[IceShal]

2 минуты назад, Maranellogp сказал:

Поднял команду не Роб, а Браун, который Зак. Именно он сумел собрать команду. У Феррари проблема практически такая же, в грамотных управленцах, которые смогут расставить инженеров по своим местам.

О чем и речь. При Серджио команда стабильно становилась сильнее. Но тут упорно фапают на Британию 

Изменено 04.05.2025 23:15 пользователем IceShal

[Al Capone]

Только что, Maranellogp сказал:

Поднял команду не Роб, а Браун, который Зак. Именно он сумел собрать команду. У Феррари проблема практически такая же, в грамотных управленцах, которые смогут расставить инженеров по своим местам.

Да, но Роб принес идеи, которые непосредственно превратили машину в то, что мы сегодня наблюдали и начали наблюдать еще с прошлого года. Честь и хвала Брауну, что он перекупил Роба. Но именно инженерная мысль довела болид до самовоза. 

[bons]

1 минуту назад, Maranellogp сказал:

Чего? Ты о чем вообще, нить дискуссии держи хоть слегка.

 о пиранья клабе, и терках между 1 и 2 номерами... они всегда есть были и будут... вот например сейчас Оскар 1 номер... Норрис сейчас должен начать что то интересное. 

 

[Lonesome]

31 минуту назад, Maranellogp сказал:

Когда я писал в 2021 году что у команды проблемы при работе в боксах, мне отвечали так же болельщики Феррари из Сената, что получим быстрый болид все проблемы уйдут, наступил 22 год, что там было мы все помним.

Ну и что ты предлагаешь сделать? Такие моменты при двух равных пилотах возникают всегда. Но заметь, Макларен построил быстрейшую машину и сейчас уверенно лидирует в обеих зачетах. Хотя в 2024 году равенство им мешало и тупили так же как и мы сейчас. Но, самовоз решает все проблемы. А в 2022 году у нас не было самовоза. Да и надежность СУ, а потом и ТД39 стали приговором для машины.  

Цитата

У команды отличные инженерные специалисты, а уж итальянская инженерная школа ничем не уступает британской, если даже не превосходит.

В чем она превосходит? Когда Феррари построила быстрейшую машину? Знаешь когда? В 2004 году. В 2006, 2007-2008 были равные машины, позволявшие бороться за титул. В 2010 и 2017-2018 годах машины по совокупности фактор все же уступали своим конкурентам. В 2022 году РБР стала быстрейшей, а в 2024 году быстрейший был Макларен. Скажи мне, в чем итальянская школа лучше британской? Мы говорим в контексте Формулы 1, а не в других сферах. Пока очевидное превосходство британской школы.  

Цитата

Посмотри сколько итальянцев работает в Формуле 1.

И сколько? Сколько из них на ключевых позициях? Ну Стелла у нас руководитель (правда над ним стоит Зак Браун). Симоне Реста в Мерседес ушел, как и Лоренцо Сасси, но он ушел из Феррари еще при Маркионе. Ах да, забыл про Кардилье, который красиво кинул команду. Перебежал к будущим победителям. 

Цитата

Мерседес вроде как на острове находится и что то после изменения регламента они были лишь раз впереди Феррари в чемпионате.

Ну теперь будут и второй раз. Только вот Мерседес имел самую длинную эпоху доминирования. И весьма вероятно, что с 2026 года он опять будет доминировать. 

Цитата

Переносить производство на остров вот это будет лютым бредом, который повлечет за собой ещё больший разрыв межу теми кто делает шасси и теми кто делает СУ.

Мне кажется, что при современных средствах коммуникациях это не будет такой уж проблемой, особенно если в Британии будет базироваться команда Ф1 с новой базой. Но, мы понимаем, что никто на такие затраты никогда не пойдет. 

Цитата

У Феррари сейчас преимущество, мы можем пылесосить всех тех кто есть на континенте,

Кого? Назови мне тех, кого Феррари может переманить? Ибо почти все ведущие инженеры Формулы 1 находятся на островке. На континенте находятся инженеры с других серий. И чтоб их привлечь, надо во первых тоже много заплатить, а во вторых им еще надо будет вникнуть в новую техническую реальность, более сложную. 

Цитата

а британские топовые  команды гоняются за спецом между уже тремя командами, какой смысл нам сейчас приходить такой четвертой командой.

Вот именно, что смысла уже нет. И по этому перспектив у нас нету. Надо было раньше думать или по крайне мере не допускать таких ограничений. 

Цитата

Ньюи к нам не перешел по одной простой причине, он выторговывал бабки у Астона перекрываясь переговорами с Феррари, как наши это понял, то вышли с ним из переговоров.

Соглашусь. Ньюи не хотел идти в Феррари. Ему нужны были большие бабки с папы Стролла. Удачно он все провернул. И побед с АМ он добьется. 

Изменено 04.05.2025 23:18 пользователем Lonesome

[IceShal]

1 минуту назад, Al Capone сказал:

Да, но Роб принес идеи, которые непосредственно превратили машину в то, что мы сегодня наблюдали и начали наблюдать еще с прошлого года. Честь и хвала Брауну, что он перекупил Роба. Но именно инженерная мысль довела болид до самовоза. 

Так ты путаешь причину и следствие. Топовый управленец как раз закладывает фундамент успеха, потом пазл собирается. 

В том же Мерсе не Кауэлл затащил, а Росс.

[Al Capone]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Вот именно, что смысла уже нет.

Там Ауди начнет сорить деньгами и переманивать как та самая четвертая команда. Они прекрасно понимают, что из Швейцарии им ничего не светит, потому строят техцентр на острове. 

[bons]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Ну и что ты предлагаешь сделать? Такие моменты при двух равных пилотах возникают всегда. Но заметь, Макларен построил быстрейшую машину и сейчас уверенно лидирует в обеих зачетах. Хотя в 2024 году равенство им мешало и тупили так же как и мы сейчас. Но, самовоз решает все проблемы. А в 2022 году у нас не было самовоза. Да и надежность СУ, а потом и ТД39 стали приговором для машины.  

В чем она превосходит? Когда Феррари построила быстрейшую машину? Знаешь когда? В 2004 году. В 2006, 2007-2008 были равные машины, позволявшие бороться за титул. В 2010 и 2017-2018 годах машины по совокупности фактор все же уступали своим конкурентам. В 2022 году РБР стала быстрейшей, а в 2024 году быстрейший был Макларен. Скажи мне, в чем итальянская школа лучше британской? Мы говорим в контексте Формулы 1, а не в других сферах. Пока очевидное превосходство британской школы.  

И сколько? Сколько из них на ключевых позициях? Ну Стелла у нас руководитель (правда над ним стоит Зак Браун). Симоне Реста в Мерседес ушел, как и Лоренцо Сасси, но он ушел из Феррари еще при Маркионе. Ах да, забыл про Кардилье, который красиво кинул команду. Перебежал к будущим победителям. 

Ну теперь будут и второй раз. Только вот Мерседес имел самую длинную эпоху доминирования. И весьма вероятно, что с 2026 года он опять будет доминировать. 

Мне кажется, что при современных средствах коммуникациях это не будет такой уж проблемой, особенно если в Британии будет базироваться команда Ф1 с новой базой. Но, мы понимаем, что никто на такие затраты никогда не пойдет. 

Кого? Назови мне тех, кого Феррари может переманить? Ибо почти все ведущие инженеры Формулы 1 находятся на островке. На континенте находятся инженеры с других серий. И чтоб их привлечь, надо во первых тоже много заплатить, а во вторых им еще надо будет вникнуть в новую техническую реальность, более сложную. 

Вот именно, что смысла уже нет. И по этому перспектив у нас нету. Надо было раньше думать или по крайне мере не допускать таких ограничений. 

Соглашусь. Ньюи не хотел идти в Феррари. Ему нужны были большие бабки с папы Стролла. Удачно он все провернул. И побед с АМ он добьется. 

мне кажется что деньги не имеют решающую роль, т.к. их у него и так как у дурака махорки, 

он не хотел жить в Италии, семья у него в Британии и он не захотел отдельно жить он них.

[Al Capone]

2 минуты назад, IceShal сказал:

В том же Мерсе не Кауэлл затащил

Росс бы ничего не затащил, не будь у него топового инженера. 

[Lonesome]

11 минут назад, IceShal сказал:

О чем и речь. При Серджио команда стабильно становилась сильнее. Но тут упорно фапают на Британию 

Только вот почему-то ни разу не построила самую быструю машину. А самую быструю машину строил Мерседес, находящийся в Британии. А потом самую быструю построил РБР, а дальше уже Макларен. И где тут Феррари? По этому да, продолжаем фапать на Британию. 

3 минуты назад, bons сказал:

мне кажется что деньги не имеют решающую роль, т.к. их у него и так как у дурака махорки, 

он не хотел жить в Италии, семья у него в Британии и он не захотел отдельно жить он них.

Так это причина не только для Ньюи, а для подавляющего большинства топовых инженеров в Формуле 1. И по этому Феррари сейчас в полной заднице. 

Изменено 04.05.2025 23:26 пользователем Lonesome

[Al Capone]

5 минут назад, IceShal сказал:

Так ты путаешь причину и следствие. Топовый управленец как раз закладывает фундамент успеха, потом пазл собирается. 

В том же Мерсе не Кауэлл затащил, а Росс.

Ты как болельщик Макларена скажи, сколько времени Роб Маршалл  тратил на поездку на работу из дома на базу в РБ и сколько он тратит времени сейчас из своего же дома?

1 минуту назад, Lonesome сказал:

А самую быструю машину строил Мерседес, находящийся в Британии. 

[Maranellogp]

32 минуты назад, bons сказал:

 о пиранья клабе, и терках между 1 и 2 номерами... они всегда есть были и будут... вот например сейчас Оскар 1 номер... Норрис сейчас должен начать что то интересное. 

Сказать то что хотел? Я с этим утверждением и ни спорил не разу. Ты своему коллеге вопрос задай подобный, у которого все пираньи, кроме Льюиса.

Изменено 04.05.2025 23:48 пользователем Maranellogp

[Lonesome]

Кстати, Феррари в свое время пытались переманить Маршала из РБР. Но естественно Роб нам отказал. Зачем ему итальянская провинция?   

Изменено 04.05.2025 23:28 пользователем Lonesome

[Iron Deer]

[Al Capone]

Только что, Lonesome сказал:

Кстати, Феррари в свое время пытались переманить Маршала из РБР. Но естественно Роб нам отказал. Зачем ему итальянская провинция?  

Я больше скажу, где был Браун в маках, когда быки взяли все гран-при, кроме одной. И где были бы маки сегодня, останься Маршалл в быках и реализуй у них свои идеи - скорее всего быки сегодня уехали бы в лице Макса на 30 сек. И повторяли бы 23 год. Инженерная мысль рулит. 

[bons]

2 минуты назад, Maranellogp сказал:

Сказать то что хотел? Я с этим утверждением и не спорил не разу. Ты своему коллеге вопрос задай подобный, у которого все пиранье, кроме Льюиса.

у каждого фаната его гонщик всё, остальные ничего

[Lonesome]

6 минут назад, Al Capone сказал:

Я больше скажу, где был Браун в маках, когда быки взяли все гран-при, кроме одной. И где были бы маки сегодня, останься Маршалл в быках и реализуй у них свои идеи - скорее всего быки сегодня уехали бы в лице Макса на 30 сек. И повторяли бы 23 год. Инженерная мысль рулит. 

Я соглашусь. Но отрицать заслуги Зака в привлечении топовых спецов не стоит. Приход Маршала - это его самое удачное решение. И кто его знает, может Макларен и с Мерседес пободается в 2026 году. СУ то одна и та же. 

28 минут назад, Maranellogp сказал:

«Я думаю исследования, которые показывают, что с помощью электромобилей мы собираемся спасти планету, — полный вздор».
Элкану плевать на все эти предприятия. 

Элкан - это финансист с зеленой повесткой в голове. Еще удивлюсь, как Феррари не красят в ЛГБТ-радугу. 

Изменено 04.05.2025 23:36 пользователем Lonesome

[bons]

5 минут назад, Lonesome сказал:

Кстати, Феррари в свое время пытались переманить Маршала из РБР. Но естественно Роб нам отказал. Зачем ему итальянская провинция?   

Да действительно провинция, особенно когда едешь на электричке из Монцы в Милан.... поля .. деревни 

[Al Capone]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Но отрицать заслуги Зака в привлечении топовых спецов не стоит.

Это его обязанность - привлекать спецов, но будь он во главе Феррари - хрен бы он уломал кого из топовых инженеров. А когда все инженеры живут на расстоянии: вышел из дома, отвез дитя в школу, поехал на работу - хошь в РБ, хоть в Мерседес, хошь в Макларен, но точно не в Феррари - задача сильно упрощается. 

[IceShal]

 

7 минут назад, Lonesome сказал:

Только вот почему-то ни разу не построила самую быструю машину. А самую быструю машину строил Мерседес, находящийся в Британии. А потом самую быструю построил РБР, а дальше уже Макларен. И где тут Феррари? По этому да, продолжаем фапать на Британию. 

Так это причина не только для Ньюи, а для подавляющего большинства топовых инженеров в Формуле 1. И по этому Феррари сейчас в полной заднице. 

 

В 2018 болид не уступал Мерседесу, там Феттель валял дурака. Лишь в самом конце сезона Мерс чуть перехватил инициативу, возможно потому, что у Феррари уже не было шансов на титул и они переключились на машину 2019 года.

Плюс Феррари стабильно в топ-3 КК за редкими исключениями, СУ тоже на уровне. Разве со слабыми инженерами так может быть?

 

Тото и особенно Быки плачут по каждому поводу и выбивают себе условия, вот тут красные вчистую проиграли.

 

[Al Capone]

1 минуту назад, IceShal сказал:

Плюс Феррари стабильно в топ-3 КК за редкими исключениями

существует только первое место. можно 8 лет быть вторыми или третьими, а можно как у Вольффа 8 лет подряд быть первыми. 

[IceShal]

18 минут назад, Al Capone сказал:

Ты как болельщик Макларена скажи, сколько времени Роб Маршалл  тратил на поездку на работу из дома на базу в РБ и сколько он тратит времени сейчас из своего же дома?

Все можно организовать при желании. Имхо, просто команды типа Мерсов и РБ максимально заточены на результат, а у биг боссов Феррари другие приоритеты.

По сути Феррари мегабренд, участие в Ф1 положительно влияет на бренд и еще приносит деньги, продажи машин в ажуре, финансовые графики растут. Все хорошо.

 

p.s.: может и быки на дистанции просядут без Матешица. Первые звоночки уже есть.

Изменено 04.05.2025 23:44 пользователем IceShal

[Maranellogp]

11 минут назад, Lonesome сказал:

Ну и что ты предлагаешь сделать? Такие моменты при двух равных пилотах возникают всегда. Но заметь, Макларен построил быстрейшую машину и сейчас уверенно лидирует в обеих зачетах. Хотя в 2024 году равенство им мешало и тупили так же как и мы сейчас. Но, самовоз решает все проблемы. А в 2022 году у нас не было самовоза. Да и надежность СУ, а потом и ТД39 стали приговором для машины.  

Я не говорил про самовоз, я говорил о быстрейшем болиде, который будучи лучшим на отдельных Гран При превращался в тыкву благодаря стараниям Бинотто и компании.

14 минут назад, Lonesome сказал:

В чем она превосходит? Когда Феррари построила быстрейшую машину? Знаешь когда? В 2004 году. В 2006, 2007-2008 были равные машины, позволявшие бороться за титул. В 2010 и 2017-2018 годах машины по совокупности фактор все же уступали своим конкурентам. В 2022 году РБР стала быстрейшей, а в 2024 году быстрейший был Макларен. Скажи мне, в чем итальянская школа лучше британской? Мы говорим в контексте Формулы 1, а не в других сферах. Пока очевидное превосходство британской школы. 

Феррари оказалась там где оказалась не потому что мы были хуже в инженерном составе, а потому что началась борьба за власть, которую не мог купировать Доменикали, потому что не его уровень. Зачем затеяли эту чехарду в 2007? Большой вопрос. Далее неудачи на трассе решались увольнениями. Специалистов этих подбирал Мерседес. Много ты знаешь кто способен на таком высоком уровне производить СУ? Мерседес, с мощностями всего концерна и всё?

Если брать сезоны 2017 и 2018, то когда команда растет, естественно она чуть чуть но будет уступать лидерам на первых парах. В 2018 году должен был случится перелом, но случилась трагедия, со смертью Серджио и все было спущено в унитаз

А дальше правил бал гений от аэродинамики.

Мерседес имел самую длинную эпоху доминирования, благодаря правилам ограничивающим быструю ликвидацию этого технологического отрыва, который состряпали в кабинетах. Инженеры то при чем? Мерседес получил в свое распоряжении двигатель, благодаря помощи материнской компании и подсказкам. А она находится не на острове.

Основное количество инженеров приходит из младших формул, а в этом компоненте, британские команды уступают итальянским. 

Посмотри кто правит бал в младших гоночных сериях. Явно не англичане.

Допустим Мерседес вновь будет доминировать, но за счет чего? Шасси, очевидно что нет. Специалистов по смазочным материалам и работе с СУ нам искать на острове?

 

16 минут назад, Lonesome сказал:

Элкан - это финансист с зеленой повесткой в голове. Еще удивлюсь, как Феррари не красят в ЛГБТ-радугу. 

В цвет принтера уже покрасили

[Al Capone]

2 минуты назад, IceShal сказал:

Все можно организовать при желании. Имхо, просто команды типа Мерсов и РБ максимально заточены на результат, а у биг боссов Феррари другие приоритеты.

По сути Феррари мегабренд, участие в Ф1 положительно влияет на бренд и еще приносит деньги, продажи машин в ажуре, финансовые графики растут. Все хорошо.

 

p.s.: может и быки на дистанции просядут без Матешица. Первые звоночки уже есть.

Просто вся инженерная элита тусуется в одном месте. Именно поэтому Ауди строятся в этом месте, а не довольствуются как идиоты Швейцарией. Именно поэтому сейчас маки самовозят, что приобрели топового инженера. А список тех, кто отказал Феррари известен. Другим они не отказали. Это итальянцы бегут на остров работу работать, а оттуда в Маранелло попробуй затащи. Одного Лоика смогли, но этого недостаточно. Остальные помахали ручкой.

[IceShal]

1 минуту назад, Al Capone сказал:

Просто вся инженерная элита тусуется в одном месте. Именно поэтому Ауди строятся в этом месте, а не довольствуются как идиоты Швейцарией. Именно поэтому сейчас маки самовозят, что приобрели топового инженера. А список тех, кто отказал Феррари известен. Другим они не отказали. Это итальянцы бегут на остров работу работать, а оттуда в Маранелло попробуй затащи. Одного Лоика смогли, но этого недостаточно. Остальные помахали ручкой.

Опять же, вы причину и следствие путаете. Постом выше ваш комрад все растолковал по факту. Проблема не в инженерах, а в руководстве и их играх.