nikobon Опубликовано 23.06.2024 21:18 3 часа назад, yooogurt сказал: Господи точно, уж кому кому, но не Карлосу про нытье говорить после той бравады по Пиастри в Майами То не нытьё, а стратегические разборки. Разницу понимать Нада 6 часов назад, SlaF1 сказал: И что шины у них были маленько разные? А вот интересно почему у них были разные шины...? Хммм. Это вопрос посложнее бинома Ньютона, мда... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 23.06.2024 22:47 5 часов назад, yooogurt сказал: Так он хард получил потому что Он хард получил потому, что такая задумка была у красных - развести своих пилотов по тактике. Была надежда, что если не получится у одного, то получится у другого. Не сработало, просто машинке не хватило скорости и соперники были быстрее. Это еще спасибо Пересу с Пиастри, что болтались всю гонку не пойми где. 1 час назад, nikobon сказал: Уже и сера приплёл чего-то А что нельзя? Сер это тебе не Сайнс. Разницу Леклер сразу почувствует. Жалко птичку... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 23.06.2024 22:58 (изменено) 12 минут назад, SlaF1 сказал: Он хард получил потому, что такая задумка была у красных - развести своих пилотов по тактике. Была надежда, что если не получится у одного, то получится у другого. Не сработало, просто машинке не хватило скорости и соперники были быстрее. Это еще спасибо Пересу с Пиастри, что болтались всю гонку не пойми где. Ему софт был противопоказан на том пите, слишком много кругов оставалось до конца, и тут вопросы только к Карлосу, а почему он на медиуме не ехал, и убил его так быстро? На секундочку, он выехал прям за Жоржем после пита, а на финише под 10 сек уступил и дважды деда пропустил, ну как так? По Шарлю видно что темп был у болида побороть Мерсы, но Карлос все испортил себе в начале на софте обогнав Шарля, и далее не смог в медиум, тут уж только к себе претензии. На техникале сравнивали его телеметрию с Шарлем, мол как оба сохраняли резину, и Карлос прям всю гонку в нескольких поворотах жестил (по сравнению с Шарлем офк) не понятно зачем. И аж титулы худший шинный менеджмент гонки ему присваивали. Изменено 23.06.2024 23:00 пользователем yooogurt Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 23.06.2024 23:17 18 минут назад, yooogurt сказал: тут вопросы только к Карлосу Карлос отвечает: Шарль больше меня экономил шины, и ближе к финишу ему это принесло плоды. Он опередил меня за счёт стратегии Soft-Medium-Soft. Я же предпочёл более агрессивный вариант – Soft-Medium-Hard, и он не сработал. В итоге ближе к финишу мы с Джорджем оказались слишком медленными, а соперники на Soft ехали очень быстро. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
бендер задунайский Опубликовано 24.06.2024 05:28 6 часов назад, yooogurt сказал: и тут вопросы только к Карлосу, а почему он на медиуме не ехал, и убил его так быстро? На секундочку, он выехал прям за Жоржем после пита, а на финише под 10 сек уступил и дважды деда пропустил, ну как так? По Шарлю видно что темп был у болида побороть Мерсы, но Карлос все испортил себе в начале на софте обогнав Шарля, и далее не смог в медиум, тут уж только к себе претензии. На техникале сравнивали его телеметрию с Шарлем, мол как оба сохраняли резину, и Карлос прям всю гонку в нескольких поворотах жестил (по сравнению с Шарлем офк) не понятно зачем. И аж титулы худший шинный менеджмент гонки ему присваивали. Что значит не ехал на нем? Он ехал на нем так, как и предполагалось после пятничных прикидок. Там у Феррари была задница с темпом на мидиуме. Или ты думаешь, что Леклер на мидиуме куда-то ехал. Так это разница в 9 кругов, Карл. Или ты, как по классике жанра, как болтун бревна в глазу не замечаешь Второе: чем обгон Карлоса в начале гонки помешал Леклеру побороть Мерседес. Это как вообще работает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АЛТИМЭЙТ ГЛОР Опубликовано 24.06.2024 07:19 8 часов назад, yooogurt сказал: Ему софт был противопоказан на том пите, слишком много кругов оставалось до конца, и тут вопросы только к Карлосу, а почему он на медиуме не ехал, и убил его так быстро? На секундочку, он выехал прям за Жоржем после пита, а на финише под 10 сек уступил и дважды деда пропустил, ну как так? По Шарлю видно что темп был у болида побороть Мерсы, но Карлос все испортил себе в начале на софте обогнав Шарля, и далее не смог в медиум, тут уж только к себе претензии. Мы точно одну гонку смотрели? Второй отрезок они начали друг за другом, а закончили где-то в 4 секундах, одновременно свернув на второй пит. В какой вселенной проигрыш почти 4 секунд за отрезок считается катастрофой? Карлоса просто зеркалили тактикой по Расселу, о чем Вассер потом и сказал, не было там никакого убийства шин по износу. Ну и да, там было не 10, а менее 9 секунд на финише. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 24.06.2024 08:13 44 минуты назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал: Мы точно одну гонку смотрели? Второй отрезок они начали друг за другом, а закончили где-то в 4 секундах, одновременно свернув на второй пит. В какой вселенной проигрыш почти 4 секунд за отрезок считается катастрофой? Карлоса просто зеркалили тактикой по Расселу, о чем Вассер потом и сказал, не было там никакого убийства шин по износу. Ну и да, там было не 10, а менее 9 секунд на финише. Ну если не жор, то скорее Хэма хотели андеркатнуть, т.е. чего Рассела зеркалить? Он был прилично так впереди. А катастрофа в сравнении с напарником же. Сравнить темп Шарля с Мерсом Хэма в конце на софтах с разницей в питах в пару кругов (т.е. как и у Сайнца с Жоржем при одинаковых шинах) так Шарль был быстрее и солидно так, та и вообще Макса матчил на последнем стинте +/-, эти 20 сек на финише по сути после первого стинта образовались. Карлито явно не весь потенциал выжал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АЛТИМЭЙТ ГЛОР Опубликовано 24.06.2024 08:52 15 минут назад, yooogurt сказал: Ну если не жор, то скорее Хэма хотели андеркатнуть, т.е. чего Рассела зеркалить? Он был прилично так впереди. А катастрофа в сравнении с напарником же. Сравнить темп Шарля с Мерсом Хэма в конце на софтах с разницей в питах в пару кругов (т.е. как и у Сайнца с Жоржем при одинаковых шинах) так Шарль был быстрее и солидно так, та и вообще Макса матчил на последнем стинте +/-, эти 20 сек на финише по сути после первого стинта образовались. Карлито явно не весь потенциал выжал. Про андеркат Хэма Вассер не говорил, а так у Сайнса и Рассела одинаковые отрезки по кругам, так что зеркалили его. Ну ок, сравним последний отрезок Хэма и Шарля. Шарль начал с отставания от Хэма в раойне 10,6, а закончил гонку почти в 5 секундах. При том, что Хэм с момента пита Шарля потратил 4 круга, чтобы пройти Рассела, увидел 5,3 до Ландо, которые превратились в 15,5 на финише. Какой из этого можно сделать вывод? Хэм после обгона не атаковал на все деньги, в отличие от Шарля, у которого, к слову, шины на 4 круга свежее. Про 20 секунд за первый отрезок это очень хитрый наброс от Вани с техникала. Ибо в реальности там было почти 8 секунд, пока Макс на пит не свернул, а остальные 12 набрались за 7 кругов на новом медиуме против старого софта. Ну и Макс на последнем отрезке по сути просто следил за шинами, в отличие от Ландо и Шарля, которые атаковали весь отрезок, один пытался за победу побороться, другой Мерсы догнать и пройти. Короче говоря, тут сравнивается несравнимое. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 24.06.2024 08:59 9 часов назад, SlaF1 сказал: Карлос отвечает: Шарль больше меня экономил шины, и ближе к финишу ему это принесло плоды. Он опередил меня за счёт стратегии Soft-Medium-Soft. Я же предпочёл более агрессивный вариант – Soft-Medium-Hard, и он не сработал. В итоге ближе к финишу мы с Джорджем оказались слишком медленными, а соперники на Soft ехали очень быстро. А недавно все Карлобатери тут с пеной у рта доказывали стратегический гений одного "быстрейшего в поворотах" сына испанского чемпиона Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 24.06.2024 09:08 8 минут назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал: Про андеркат Хэма Вассер не говорил, а так у Сайнса и Рассела одинаковые отрезки по кругам, так что зеркалили его. Ну ок, сравним последний отрезок Хэма и Шарля. Шарль начал с отставания от Хэма в раойне 10,6, а закончил гонку почти в 5 секундах. При том, что Хэм с момента пита Шарля потратил 4 круга, чтобы пройти Рассела, увидел 5,3 до Ландо, которые превратились в 15,5 на финише. Какой из этого можно сделать вывод? Хэм после обгона не атаковал на все деньги, в отличие от Шарля, у которого, к слову, шины на 4 круга свежее. Про 20 секунд за первый отрезок это очень хитрый наброс от Вани с техникала. Ибо в реальности там было почти 8 секунд, пока Макс на пит не свернул, а остальные 12 набрались за 7 кругов на новом медиуме против старого софта. Ну и Макс на последнем отрезке по сути просто следил за шинами, в отличие от Ландо и Шарля, которые атаковали весь отрезок, один пытался за победу побороться, другой Мерсы догнать и пройти. Короче говоря, тут сравнивается несравнимое. Та не похоже что бы Хэм экономил, под конец только если (и то тут возможна деградация), у него темп был стабильный весь стинт, т.е. после того как Жоржа обогнал он не сбавлял же. А Макс точно не, ему же Стетхэхм говорил топить и это на трансляции было ибо темп Ландо представлял угрозу, и это походу в начале стинта было сказано, потому что Макс как начал с низких 18, так и весь стинт проехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikobon Опубликовано 24.06.2024 09:21 10 часов назад, SlaF1 сказал: Cер это тебе не Сайнс. Это 100%. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lasssept Опубликовано 24.06.2024 09:26 17 минут назад, yooogurt сказал: Та не похоже что бы Хэм экономил, под конец только если (и то тут возможна деградация), у него темп был стабильный весь стинт, т.е. после того как Жоржа обогнал он не сбавлял же. Как раз Торгер и сказал, что под конец Хем уже не гнал, а так отрыв от Мака был бы меньше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 24.06.2024 10:26 Вот что Шарлито потерял после контакта с Карлито Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaurusNero Опубликовано 24.06.2024 10:46 Повезло, что без прокола. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 24.06.2024 10:47 1 час назад, WalerijPWW сказал: А недавно все Карлобатери тут с пеной у рта доказывали стратегический гений одного "быстрейшего в поворотах" сына испанского чемпиона И что? Карлос выбрал агрессивную тактику, она не сработала, он это признал. Какие проблемы? А вот вышло бы солнце из-за туч и поплыл бы тот софт в далекие дали, вот тут бы хард и пригодился. Для этого Феррари и Мерс и развели своих пилотов по тактике. Это абсолютно нормально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 24.06.2024 11:37 46 минут назад, SlaF1 сказал: И что? Карлос выбрал агрессивную тактику, она не сработала, он это признал. Какие проблемы? А вот вышло бы солнце из-за туч и поплыл бы тот софт в далекие дали, вот тут бы хард и пригодился. Для этого Феррари и Мерс и развели своих пилотов по тактике. Это абсолютно нормально. В чём её агрессивность? Скорее пассивную от безысходности м тошнением полгонки на Харде. Агрессивная была-бы (условно) 3 пита с 3-мя отрезками на мягкой и газ в пол. А Карлос просто сточил свой новый софт раньше всех. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 24.06.2024 11:56 15 минут назад, WalerijPWW сказал: В чём её агрессивность? Понятия не имею. Спроси у Сайнса. Выше я привел его цитату. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 24.06.2024 12:32 31 минуту назад, SlaF1 сказал: Понятия не имею. Спроси у Сайнса. Выше я привел его цитату. И с чего догадаться что это его цитата? И нафига её приводить, если это очевидная ересь?Сайнс приплёл неподходящее определение под провальную тактику, что-бы после гонки (как обычно) похвалить свою крутость. Что он действительно умеет, так это себя в любой ситуации пропиарить, тут над ним хорошо поработали. Правда это на трассе обычно не помогает... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
бендер задунайский Опубликовано 24.06.2024 12:35 56 минут назад, WalerijPWW сказал: А Карлос просто сточил свой новый софт раньше всех. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 24.06.2024 13:55 1 час назад, WalerijPWW сказал: И с чего догадаться что это его цитата? И нафига её приводить, если это очевидная ересь?Сайнс приплёл неподходящее определение под провальную тактику, что-бы после гонки (как обычно) похвалить свою крутость. Что он действительно умеет, так это себя в любой ситуации пропиарить, тут над ним хорошо поработали. Правда это на трассе обычно не помогает... да какая провальная тактика... Стартовал 6-м , финишировал также. Откуда столько претензий к Карлито... во всех ветках он тебе че то должен может это ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 24.06.2024 14:04 6 минут назад, Inek сказал: да какая провальная тактика... Стартовал 6-м , финишировал также. Откуда столько претензий к Карлито... во всех ветках он тебе че то должен может это ... Себе оставь, пригодится, когда в ответ на советы другим, что им делать, услышишь совет, куда тебе идти Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GaMi Опубликовано 24.06.2024 14:33 1 час назад, WalerijPWW сказал: И с чего догадаться что это его цитата? И нафига её приводить, если это очевидная ересь?Сайнс приплёл неподходящее определение под провальную тактику, что-бы после гонки (как обычно) похвалить свою крутость. Что он действительно умеет, так это себя в любой ситуации пропиарить, тут над ним хорошо поработали. Правда это на трассе обычно не помогает... Боттас с Заубером тоже в эту же пиар-компанию решили обратиться, назвав свою стратегию агрессивной? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 24.06.2024 19:43 5 часов назад, GaMi сказал: Боттас с Заубером тоже в эту же пиар-компанию решили обратиться, назвав свою стратегию агрессивной? Ну могу сказать то-же самое,- назвать стратегию с выбором на полгонки самого жёсткого (и самого медленного) из всех возможных хардов агрессивной (вместо "откровенно бережливо доезжательской) могут не только лишь все. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GaMi Опубликовано 24.06.2024 20:43 49 минут назад, WalerijPWW сказал: Ну могу сказать то-же самое,- назвать стратегию с выбором на полгонки самого жёсткого (и самого медленного) из всех возможных хардов агрессивной (вместо "откровенно бережливо доезжательской) могут не только лишь все. А почему в твоем понимании, агрессия должна заключаться обязательно только в последнем отрезке, который должен быть короче и на самых мягких шинах? Вся суть тактики, была андеркатнуть и оказаться впереди и дальше на не самой обгонной трассе попытаться удержаться впереди Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 25.06.2024 05:32 8 часов назад, GaMi сказал: А почему в твоем понимании, агрессия должна заключаться обязательно только в последнем отрезке, который должен быть короче и на самых мягких шинах? Вся суть тактики, была андеркатнуть и оказаться впереди и дальше на не самой обгонной трассе попытаться удержаться впереди И у кого такая "агрессия" сработала? Жорик против Хэма проиграл, Сайнс против Шарля тоже. Именно на последнем отрезке. Да и агрессии там 3-4 круга после пита. Я бы такую тактику агрессивной не назвал, а вот пилоты, себя восхваляющие (и не имеющие контрактов на следующий год)- легко. Для меня пример агрессивной тактики это 3 пита Шумахера против 2х у маков и полгонки в квальном темпе (венгрия 98 по моему). Вот там была агрессия. А вчерашние переходы на самый твёрдый медленный хард - это чистой воды доезжалово. ИМХО разуметтся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах