Макс Ферстаппен

[jurykovalev]

19 минут назад, SunnyBoy сказал:

Так у них и траектории разные. Максу не хватило пары сантиметров, чтобы остаться колесом на линии.

Сантиметров, пару, угу. Полностью за бордюр уехал. 

[SunnyBoy]

46 минут назад, jurykovalev сказал:

Сантиметров, пару, угу. Полностью за бордюр уехал. 

Тем не менее это не преступление.

 

Норрис три таких выезда совершил еще до этого.

 

 

 

Вот здесь Норрис вместо того, чтобы продолжать движение по внешке, должен был отступить.

 

Но он предпочел жаловаться на выдавливание.

 

И не вина одного Макса в том, что эта ситуация возникла. Он 8 кругов крыл сначала внутреннюю и затем смещался наружу

  И у Норриса было достаточно времени, чтобы понять, что будет при попытке туда влезть, но он один фиг сделал это. А виноват Макс?

Изменено 23.10.2024 13:59 пользователем SunnyBoy

[Al Capone]

Этот спор вечен 

[jurykovalev]

9 минут назад, SunnyBoy сказал:

Тем не менее это не преступление

Ну и смысл писать совершенно не относящееся к делу?) Никто это преступлением не называл. 
 

 

9 минут назад, SunnyBoy сказал:

Норрис три таких выезда совершил еще до этого.

И это не имеет ровно никакого отношения к инциденту на 52 круге или тому, что ты опровергать пытался этой своей фразой про пару сантиметров, типа не такая уж и ошибка была у Макса) Ну действительно, пара сантиметров или полметра (ширина заднего колеса 40.5 см, а там ещё одно с запасом до линии влезет), какая разница

[SunnyBoy]

2 минуты назад, jurykovalev сказал:

Ну и смысл писать совершенно не относящееся к делу?)

и смысл постить картинки, не относящиеся к делу?

 

большой там выезд? Сильно много Макс скорости занес? Не мог управлять машиной? На все вопросы ответ нет.

[jurykovalev]

Только что, SunnyBoy сказал:

и смысл постить картинки, не относящиеся к делу?

Скриншот, который опровергает твои слова про пару сантиметром - это картинки не относящиеся к делу?
 

 

1 минуту назад, SunnyBoy сказал:

большой там выезд?

Полметра, если не больше.

1 минуту назад, SunnyBoy сказал:

Сильно много Макс скорости занес?

Достаточно, чтобы отыграть почти 5 м за пару секунд и изменить ситуацию на апексе своим нарушением.

 

2 минуты назад, SunnyBoy сказал:

Не мог управлять машиной?

Не мог, иначе бы ехал по трассе. 

 

[enisei]

Тем временем, как-то буднично борец за высокие идеалы (за мат) начал сдавать назад.

Или ты сильно то в небеса не улетай, подшефный пивоваров

 

"Но после спринта в Остине Макс ответил на вопросы ведущего Тома Кларксона, а потом журналистам.

Когда Ферстаппена спросили, означает ли это окончание бойкота, он улыбнулся и ответил: «Нет, я просто хороший парень!"

[SunnyBoy]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Не мог, иначе бы ехал по трассе. 

 

Не не не. Никаких сомнений, что он перетормозил, чтобы приехать на апекс раньше Норриса. За этот маневр ты его и судишь.

 

Это не называется не контролировал машину. Это намеренный выезд, ты сам это утверждал сто раз.

[jurykovalev]

1 минуту назад, SunnyBoy сказал:

Это не называется не контролировал машину. Это намеренный выезд, ты сам это утверждал сто раз.

С точки зрения правил - это одинаковое нарушение. И это именно так и называется - потеря контроля над машиной(и неважно, намеренно она вышла или случайно - это ничего не меняет)

[Lasssept]

20 минут назад, Al Capone сказал:

Этот спор вечен 

 

они бы так про АД-21 спорили))

[SunnyBoy]

2 минуты назад, jurykovalev сказал:

С точки зрения правил - это одинаковое нарушение. И это именно так и называется - потеря контроля над машиной(и неважно, намеренно она вышла или случайно - это ничего не меняет)

Зато с точки зрения правил выдавливание и выезд за границы трассы - разные вещи. Но ты пытаешься сделать вид, что раз первое не случилось из за второго, то все равно нужно судить за первое.

 

А то, что второе как раз для того, чтобы первого не было, это так, фигня)

Изменено 23.10.2024 14:17 пользователем SunnyBoy

[papaklass]

5 минут назад, enisei сказал:

Тем временем, как-то буднично борец за высокие идеалы (за мат) начал сдавать назад.

...

Ну погорячился чувачок. Понял что накосячил. Красиво вырулил из конфликта.

Все довольны.

[jurykovalev]

1 минуту назад, Lasssept сказал:

 

они бы так про АД-21 спорили))

А как будто не спорили) 

[jurykovalev]

8 минут назад, SunnyBoy сказал:

Зато с точки зрения правил выдавливание и выезд за границы трассы - разные вещи.

Конечно разные. 

8 минут назад, SunnyBoy сказал:

Но ты пытаешься сделать вид, что раз первое не случилось из за второго, то все равно нужно судить за первое.

Само собой. Нарушение Макса с потерей контроля над машиной и выездом - не требует наказания(штрафа, вернее, круг, как наказание всё равно снимается, просто в гонке это мало значения имеет, только если это был бы БК) в первый раз само по себе, но является причиной того, что Макса нужно наказать за выдавливание. т.к. следствием этой причины стало то, что Норриса можно признать выполнившим условия, по которым ему должны оставлять место. Всё логично.

Никто не говорит, что Макса нужно наказать за выезд. Нарушение Макса является частью и одним из рассматриваемых факторов(которые делает нерелевантным фактор положения на апексе) в эпизоде с возможным выдавливанием. 

[Алексей95]

12 минут назад, Lasssept сказал:

 

они бы так про АД-21 спорили))

Что там спорить, оба болельщика Ферста. Это ты должен с Юрой и Санни боем воевать)

[SunnyBoy]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Само собой. Нарушение Макса с потерей контроля над машиной и выездом - не требует наказания в первый раз само по себе, но является причиной того, что Макса нужно наказать за выдавливание. т.к. следствием этой причины стало то, что Норриса можно признать выполнившим условия, по которым ему должны оставлять место. Всё логично.

Никто не говорит, что Макса нужно наказать за выезд. 

Вот смотри. Предположим где то в гипотетической гонке возникла такая ситуация, что Макс выехал бы за границы трассы, чтобы не врезаться и не убить Норриса. Стали бы его судить за столкновение, которого не случилось?

 

Нет. Потому, что это хорошо. Это дополнительные обстоятельства, которые учел гонщик.

 

А если Макс выехал за границы трассы, чтобы не пропустить Норриса, хорошо это или плохо? Ведь тут нет очевидной моральной оценки. Для Макса это хорошо. Он учел доп. обстоятельства. А для Норриса нет. Макс использовал выезд за границы не для него, а против него. Но ты по сути предлагаешь судить его за другое возможное нарушение, которого не случилось, только потому, что Максу это выгодно. В то время как правила обгонов, они не для того, чтобы давать оценку действиям гонщика. Они для того, чтобы определить, оставлять место условному Норрису или нет.

 

Не оставлять. Пусть и с перетормаживанием, которое позволило избежать последствий, невыгодных Максу.

 

Изменено 23.10.2024 14:34 пользователем SunnyBoy

[jurykovalev]

16 минут назад, SunnyBoy сказал:

Вот смотри. Предположим где то в гипотетической гонке возникла такая ситуация, что Макс выехал бы за границы трассы, чтобы не врезаться и не убить Норриса. Стали бы его судить за столкновение, которого не случилось?

Нет, т.к. правила разрешают выезжать за пределы, если есть веская причина (как тут - избежание столкновения)

16 минут назад, SunnyBoy сказал:

А если Макс выехал за границы трассы, чтобы не пропустить Норриса, хорошо это или плохо? Ведь тут нет очевидной моральной оценки.

Плохое естественно. И есть очевидная и не моральная оценка, которая есть в правилах - получение преимущества от нарушения. 

[SunnyBoy]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Плохое естественно. И есть очевидная и не моральная оценка - получение преимущества от нарушения. 

Плохое для Норриса. А для Макса замечательное. Отличное. Макс Ландыша не убил и не поломал. А всего лишь лишил места в повороте.

 

Да, он с нарушением границ трассы получил преимущество на апексе, но он его получил.

 

И судить его не за нарушение границ, а за блокировку, формально нельзя.

 

Можно попытаться изменить правила. Как уже делали из-за Макса. Но пока они в том виде, в котором есть.

Изменено 23.10.2024 14:54 пользователем SunnyBoy

[jurykovalev]

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

Плохое для Норриса.

Не для Норриса. А Для правил. Очевидное нарушение.

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

Да, он с нарушением границ трассы получил преимущество на апексе, но он его получил.

Да он получил преимущество на апексе, но с нарушением правил. 

Я тебе уже приводил, как в данном случае правила расставляют акценты. Да он финишировал первым, но с нарушением правил, поэтому после добавленных секунд он не первый. Нарушение - более сильный фактор. Нет же такого, что он конечно нарушил, но раз финишировал первым, мы его не накажем. 

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

И судить его не за нарушение границ, а за блокировку, формально нельзя.

За блокировку нельзя. За выдавливание - можно(не путай нарушения) Так как при учёте всех факторов появляется выдавливание.

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

Можно попытаться изменить правила. Как уже делали из-за Макса. Но пока они в том виде, в котором есть.

Можно. Но и в нынешнем виде всё спокойно судится так, как я сказал, так как правила предусматривают учёт множества факторов, для определения, была значительная часть наравне с машиной обгоняемого, или нет. 

[SunnyBoy]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Для правил. Очевидное нарушение.

Границ трассы

 

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Так как при учёте всех факторов появляется выдавливание.

Мог выдавить. А еще мог врезаться и убить. Мог назвать дикхэдом. Мог младенцев на завтрак есть.

 

Но не делал этого. Давай всех судить за то, что они могли, но не сделали.

 

Норрис мог проквакать гимн Советского Союза, стоя на одной ноге. Я щитаю это возмутительно.

Изменено 23.10.2024 15:12 пользователем SunnyBoy

[Василиса Сковородкина]

[Sarah]

5 часов назад, Осеменитель сказал:

Выскочила в ютубе рекомендация,на весь кадр Макс а над ним огромным шрифтом:

APEX.

Первые мысли:что блин за громматеи?)

По-русски правильно"орех", по-белорусски"арэх", что за "арех"?

Белка.

 

 

Блин...  что бы без тебя тема Макса делала? ) 

Белка, белка, белка... это может быть заразительно...

Хельмут одарил Макса новым прозвищем)

 

4 часа назад, HardMan сказал:

За этим спором теряется гениальное выступление Макса в обороне. Подчеркну на мегаобгонной трассе Макс смог отбиться от гораздо более быстрых болидов. И от Сайнса и от Норриса. Такое никому из сегодняшнего пелетона не под силу!

 

Я тоже считаю, что Макс фантастически оборонялся. Против более быстрого на данный момент соперника. Так что спасибо за добрые слова и высокую оценку работы Макса. Которая и впрямь осталась незамеченной большинством, а жаль. Зато действия судей обсудили вдоль и поперек... 

 

Спор интересный, Юра молодец, я его читаю. Читала. Сейчас уже терпение кончилось... Но я желаю Юре терпения и победы. 

 

[enisei]

40 минут назад, Sarah сказал:

Я тоже считаю, что Макс фантастически оборонялся. Против более быстрого на данный момент соперника. Так что спасибо за добрые слова и высокую оценку работы Макса. Которая и впрямь осталась незамеченной большинством, а жаль. Зато действия судей обсудили вдоль и поперек... 

Как не обсудить спасателей гениально обороняющегося дайв-бомбами и блокировками, которые они не увидели

[yooogurt]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Достаточно, чтобы отыграть почти 5 м за пару секунд и изменить ситуацию на апексе своим нарушением.

 

Секунд по идеи много, там все быстрее по идеи было, за несколько десятых условных 5м он отыграл.

[Bekra]

4-time F1 champion Alain Prost's comments today:

“You can take Max Verstappen to a war and he’ll win the title for you all alone, for Lando Norris you need to give him a dominant car and team orders so he can fight for a title and even then, he'll still fail... he's useless"
 

«Вы можете взять Макса Ферстаппена на войну, и он выиграет титул для вас в одиночку, Ландо Норрису нужно дать доминирующую машину и командные приказы, чтобы он мог бороться за титул, и даже тогда он все равно потерпит неудачу... он бесполезен»