Red Bull Racing

[Mrachniy]

21 минуту назад, HuKCEP сказал:

Все уже забыли контекст ))  Изначально я сказал что как только РБ поехал после обновлений СУ, так сразу Макса и посадили в него, в противном случае было бы сложно убирать пилота, который на подиумы заезжает. 

А в чем сложность? Стыдно бы было? Пришлось бы объяснения правдоподобные искать? Прощения просить? Это так должно работать?

Так же за шкирку взяли и выпнули за ворота без лишних разговоров...

Это к вопросу о том, что ваши собственные мировоззренческие взгляды не являются аргументами в обосновании событий не имеющих к вам никакого отношения.

А так забавно. Следствие является основанием для причины. Зачёт!

Изменено 23.02.2024 12:39 пользователем Mrachniy

[powermax]

14 минут назад, svarog сказал:

Почему по Пересу, уже объяснял. С Максом за рулем любая машина будет казаться более быстрой.

Без Макса, РБ в прошлом сезоне упорно боролся бы за КК с Мерседесом. Перес набрал в 2 раза меньше очков.

А пилот то он неплохой. Не хуже Боттаса.

 

  Фигня  полная  !    Посади  Максимку  в  ХААЗ  и  посмотрим  на  его  скорость  ...

А  Серёга  Перцев  -  полный  отстой  ,  Лиам  на  РБ  и то  с  перовой  гонки  порвал  бы  его  ,  как  тузик  грелку 

[korbendallas]

2 минуты назад, svarog сказал:

Ты в курсе, что настройки для своих пилотов ищут две разных команды инженеров и механиков?

Боттас заехал на подиум. Плюс до гонки он выиграл спринт. Это по твоему, Боттас темпа не нашел?

И куда подевался этот супер-мега-мотор Мерседеса после Бразилии?
Никуда. Потому что его не было. Было идеальное попадание в резину.
И да. Темп РБ надо смотреть по Пересу, а не по Максу. 
Почему по Пересу, уже объяснял. С Максом за рулем любая машина будет казаться более быстрой.

По Максу можно было бы судить о темпе РБ, только если в других болидах тоже находились бы Максы.

Без Макса, РБ в прошлом сезоне упорно боролся бы за КК с Мерседесом. Перес набрал в 2 раза меньше очков.

А пилот то он неплохой. Не хуже Боттаса.

 

Да, у гонщиков две разные команды, но тут речь идёт о 8-ом, легендарном титуле для Льюиса, неужели для такого достижения Тото не отработал бы для Вальтери идеальные настройки, раз машина позволяет, для того, что бы он не опередил Макса?

 

В смысле куда подевался? Никуда не подевался. Катар имба, Саудовская Аравия имба, Бахрейн Имба. Везде чито движок Мерса делал дело). В Абу Даби вмешался Масси, но это другой вопрос. Да ты посмотри повтор. На убитой резине, Льюис сражался на прямых с Максом. Из-за чего бы это?

 

Да почему именно по Пересу то?

 

Ты пишешь, что без Макса РБ боролся бы за КК. Почему? C Пересом боролся бы, а с Ландо или с Шарлем также взял бы титул заранее. Дело не в Максе, а в Пересе. Не надо сравнивать по нему.

 

То что Чеко не плохой пилот я согласен и действительно не хуже Боттаса, но почему именно по нему надо судить о скорости РБ19?

 

А если бы за РБ выступал Латифи и занимал на РБ 20-ое место, надо было бы по нему судить? И говорить, что машина РБ последняя по скорости и исключительно Макс тащит РБ?

 

Повторюсь. Почему именно Перес лакмусовая бумажка?

 

 

 

[HuKCEP]

15 минут назад, korbendallas сказал:

Не могу понять, про какое такое "чудесное" обновление Хрено ты говоришь?

Там был мрак и вечные обещания мусьё Абитебуля.

 

Как было дно от поделки Рено, так оно и осталось.

Мне откровенно лень искать пруфы, но я точно помню, что примерно за два ГП до пересадки Макса пришли обновления, в результате Квят заехал на второе место и практически сразу их рокирнули. 

[svarog]

4 минуты назад, korbendallas сказал:

Ты это рили? Или так фигово тролишь?

 

В 2019-ом Хонда догнала Мерседес и Феррари??? Ньюи, Ваше и КО обкакались с шасси? Правильно я тебя понимаю?

 

А вот в 2021, исключительно благодаря смене регламента, тыква Ньюи превратилась в конкурентно способную тачану и прогресс Хонды, которая прыгнула на 2 года вперёд и по твоему разумению догнала Мерседес аж в 2019, уже не причём?

 

 

Забей. Там как об стену горох)

Перечитай новости Ф1 2019 года. РБ провалились с аэродинамикой.

Постоянный срыв аэропотока и потеря сцепления задних колёс.

Марко сказал, что причина была в переднем аэрокрыле.
Хорошо поехали только с середины сезона. И то не на всех трассах. В Сочи и Сузуке полный провал.

А как раз в Сузуке видна общая сила болида и его аэродинамическая эффективность.

Победа в Австрии и Бразилии были исключением из правил.

Идеальное попадание в резину и лучшая в пелотоне турбина, которая лучше других работает в разряженном воздухе.
В 2020-м РБ опять провалились с аэродинамикой. Проблема была той же.

Слабое сцепление задних колес и срыв в занос.

Жесточайший позор на квалификации ГП Венгрии. Где РБ были биты даже мертвыми на тот момент Феррари.

На трассе, где шасси решает.
Косяки удалось устранить только к концу сезона.

А теперь внимание.
В 2021 году РБ поехал намного лучше. Но мотор был прежним. Так как его заморозили в 2020-м.

Теперь поднапрягись, включи логическое мышление и постарайся догадаться, в чем скрывалась проблема в 2020м, если в 2021м был точно такой же мотор.

 

[HuKCEP]

8 минут назад, Mrachniy сказал:

А в чем сложность? Стыдно бы было? Пришлось бы объяснения правдоподобные искать?

Совершенно верно. Это называется общение с болельщиками. Я не говорю о том, что они не сделали бы этого, нет конечно. Захотели бы и сделали, но довольно странно снимать пилота, после подиума, не находите? Ещё более странным бы было, если бы Даниил ГП выиграл в Испании, потому как очевидно, что самоуничтожение двух мерседесов к подобному прямой путь прокладывает. 

[korbendallas]

9 минут назад, Алексей95 сказал:

В 16 году был прогресс. Об этом Хорнер сказал еще в Австралии

В 16-ом году прогресс был, но в 15-ом был просто мрак и ужас. Хуже уже было некуда.

 

Там Марко грил, что в начале 2016, ТР на старом движке Феррари будет быстрее, чем РБ на Рено. Такого не было, всё же Рено было лучше прошлогодней Феррари. Но это же не означает, что Рено догнало Феррари и Мерседес актуального года)

[Алексей95]

2 минуты назад, korbendallas сказал:

В 16-ом году прогресс был, но в 15-ом был просто мрак и ужас. Хуже уже было некуда.

 

Там Марко грил, что в начале 2016, ТР на старом движке Феррари будет быстрее, чем РБ на Рено. Такого не было, всё же Рено было лучше прошлогодней Феррари. Но это же не означает, что Рено догнало Феррари и Мерседес актуального года)

То что Рено сливало мерсу и Феррари каждый год это факт

[korbendallas]

3 минуты назад, svarog сказал:

Перечитай новости Ф1 2019 года. РБ провалились с аэродинамикой.

Постоянный срыв аэропотока и потеря сцепления задних колёс.

Марко сказал, что причина была в переднем аэрокрыле.
Хорошо поехали только с середины сезона. И то не на всех трассах. В Сочи и Сузуке полный провал.

А как раз в Сузуке видна общая сила болида и его аэродинамическая эффективность.

Победа в Австрии и Бразилии были исключением из правил.

Идеальное попадание в резину и лучшая в пелотоне турбина, которая лучше других работает в разряженном воздухе.
В 2020-м РБ опять провалились с аэродинамикой. Проблема была той же.

Слабое сцепление задних колес и срыв в занос.

Жесточайший позор на квалификации ГП Венгрии. Где РБ были биты даже мертвыми на тот момент Феррари.

На трассе, где шасси решает.
Косяки удалось устранить только к концу сезона.

А теперь внимание.
В 2021 году РБ поехал намного лучше. Но мотор был прежним. Так как его заморозили в 2020-м.

Теперь поднапрягись, включи логическое мышление и постарайся догадаться, в чем скрывалась проблема в 2020м, если в 2021м был точно такой же мотор.

 

Svarog, дружище. Но как так то? 

В 2021 году Хонда выпустила абсолютно новый мотор, который она планировала выпустить в 2022. Он кардинально и революционно отличался от мотора 2020 года.

 

Ну вот и как с тобой после этого о чём то серьёзно разговаривать???

 

[svarog]

6 минут назад, korbendallas сказал:

Да, у гонщиков две разные команды, но тут речь идёт о 8-ом, легендарном титуле для Льюиса, неужели для такого достижения Тото не отработал бы для Вальтери идеальные настройки, раз машина позволяет, для того, что бы он не опередил Макса?

 

В смысле куда подевался? Никуда не подевался. Катар имба, Саудовская Аравия имба, Бахрейн Имба. Везде чито движок Мерса делал дело). В Абу Даби вмешался Масси, но это другой вопрос. Да ты посмотри повтор. На убитой резине, Льюис сражался на прямых с Максом. Из-за чего бы это?

 

Да почему именно по Пересу то?

 

Ты пишешь, что без Макса РБ боролся бы за КК. Почему? C Пересом боролся бы, а с Ландо или с Шарлем также взял бы титул заранее. Дело не в Максе, а в Пересе. Не надо сравнивать по нему.

 

То что Чеко не плохой пилот я согласен и действительно не хуже Боттаса, но почему именно по нему надо судить о скорости РБ19?

 

А если бы за РБ выступал Латифи и занимал на РБ 20-ое место, надо было бы по нему судить? И говорить, что машина РБ последняя по скорости и исключительно Макс тащит РБ?

 

Повторюсь. Почему именно Перес лакмусовая бумажка?

 

 

 

Ни в Катаре, ни в Саудовской Аравии, ни в Бахрейне, у Мерседеса не было такого преимущества по скорости, какое было в Бразилии.

Если судить по гениям, типа Макса или Сенны, то получишь искаженное представление о скорости любого болида.

Поэтому судить о силе болида (если хочешь получить объективное представление о силе болида) надо по вторым номерам.

Макс сейчас быстрее всех. И Алонсо, и Льюиса, и Норриса, и Леклера.

Леклер с ним может поспорить только в квалификационном темпе.

[korbendallas]

Только что, svarog сказал:

Ни в Катаре, ни в Саудовской Аравии, ни в Бахрейне, у Мерседеса не было такого преимущества по скорости, какое было в Бразилии.

Если судить по гениям, типа Макса или Сенны, то получишь искаженное представление о скорости любого болида.

Поэтому судить о силе болида (если хочешь получить объективное представление о силе болида) надо по вторым номерам.

Макс сейчас быстрее всех. И Алонсо, и Льюиса, и Норриса, и Леклера.

Леклер с ним может поспорить только в квалификационном темпе.

Ты лучше ответь как Хонда в 2021 выпустила революцию своего СУ. Ты же говоришь что там было как и в 2020

[Алексей95]

10 минут назад, HuKCEP сказал:

Совершенно верно. Это называется общение с болельщиками. Я не говорю о том, что они не сделали бы этого, нет конечно. Захотели бы и сделали, но довольно странно снимать пилота, после подиума, не находите? Ещё более странным бы было, если бы Даниил ГП выиграл в Испании, потому как очевидно, что самоуничтожение двух мерседесов к подобному прямой путь прокладывает. 

Не выиграл бы Квят Барсу, будь он на месте Макса . Я согласен с Марко, что по темпу он сливал Рику. Пересмотри Китай 16, не будь прокола у Рика, он привез бы Квяту много

[korbendallas]

27 минут назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Какую матчасть? По набросам ультрас Хонда вообще чуть ли не в 2015 году была не хуже Рено. Как Хонда догнала по мощности Мерседес в 2019 году я заметил по квале Монцы 2020, 9 десяточек проигрыша. Нет, Сварог, Хонда догнала по мощности Мерседес лишь в 2021 году, и то, этот мотор должен был вообще в 2022 дебютировать, но на фоне "ухода" Хонды они ускорили этот процесс. Надо отдать им должное, хоть и потратились, но смогли дойти до топ уровня.

 

ВОООО, а он на полных и серьёзных щах пишет, что СУ Хонды 2020 и 2021 был одинаковым. 

[Алексей95]

3 минуты назад, korbendallas сказал:

Ты лучше ответь как Хонда в 2021 выпустила революцию своего СУ. Ты же говоришь что там было как и в 2020

Демагог он

[TaurusNero]

4 минуты назад, svarog сказал:

ни в Саудовской Аравии

Помнится еще в те времена кидали телеметрию как Льюис на прямых на 20-30 км/ч быстрее едет - приседающая подвеска и что-то накрутили в моторе. При этом Боттас даже близко так не ехал.

[korbendallas]

6 минут назад, Алексей95 сказал:

То что Рено сливало мерсу и Феррари каждый год это факт

Для кого то факт, а для кого то нет))

Только что, TaurusNero сказал:

Помнится еще в те времена кидали телеметрию как Льюис на прямых на 20-30 км/ч быстрее едет - приседающая подвеска и что-то накрутили в моторе. При этом Боттас даже близко так не ехал.

Но у Сварога своя логика)

[HuKCEP]

2 минуты назад, Алексей95 сказал:

Не выиграл бы Квят Барсу, будь он на месте Макса . Я согласен с Марко, что по темпу он сливал Рику. Пересмотри Китай 16, не будь прокола у Рика, он привез бы Квяту много

По результату сезона 2015 Даня по очкам Рика (который вынудил уйти Себа кстати) обошёл, в Китае подиум, в России оба провалились капитально и причин для того чтобы снимать пилота В СЕРЕДИНЕ сезона не было от слова совсем, а уж если бы заехал на подиум (ладно, пусть не победа) и в Барсе, то тем паче. Речь именно об этом 

[Алексей95]

2 минуты назад, HuKCEP сказал:

По результату сезона 2015 Даня по очкам Рика (который вынудил уйти Себа кстати) обошёл, в Китае подиум, в России оба провалились капитально и причин для того чтобы снимать пилота В СЕРЕДИНЕ сезона не было от слова совсем, а уж если бы заехал на подиум (ладно, пусть не победа) и в Барсе, то тем паче. Речь именно об этом 

Были причины. И это причина- Макс . Два 4 места в сезоне 15 года. Его пиарили сразу. А Квят проигрывал ему и в харизме и в пиаре . Тот же Рик говорил, что Квят нестабилен. Проедет быстрый круг, а потом на 8 десятых хуже

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

3 минуты назад, korbendallas сказал:

ВОООО, а он на полных и серьёзных щах пишет, что СУ Хонды 2020 и 2021 был одинаковым. 

Это просто наглое и откровенное вранье от Сварога, который пытается свалить все на шасси. А реальность простая: 1 ссылка, 2 ссылка, 3 ссылка, где даже Танабе перед началом сезона 2021 признает, что отставание от Мерседес есть, и что они представят новую СУ, которая изначально планировалась только в 2022.

[korbendallas]

2 минуты назад, Алексей95 сказал:

Демагог он

Я устал, я ухажу)) От дискуссии с ним.

Просто помню его заносы в вашей теме, когда там недоХонда была и я тогда во многом с ним был согласен. Нельзя во всём проекте Макларен - Хонда винить именно Хонду. Мак тоже был виновником, в какой то степени. Да ещё и не Рон не дал Хонду РБ, когда быки просили.

 

Дай тогда Рон Хонду для РБ, может быть и вы боролись бы за титул в 2021-ом. 

 

[HuKCEP]

2 минуты назад, Алексей95 сказал:

Были причины. И это причина- Макс . 

Вооот! Об этом и речь. ИМХО - испугались что если дальше дать ехать Даниилу, то сделать рокировку будет сложнее, и вот тут уже Йос включился со своими требования. Ещё раз - именно к этому я и клонил. 

[Алексей95]

1 минуту назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Это просто наглое и откровенное вранье от Сварога, который пытается свалить все на шасси. А реальность простая: 1 ссылка, 2 ссылка, 3 ссылка, где даже Танабе перед началом сезона 2021 признает, что отставание от Мерседес есть, и что они представят новую СУ, которая изначально планировалась только в 2022.

Тот же марко в начале 20 года, после первых гонок говорил, что япы слишком консервативны. Помню в Монако 19 он признал, что только на подьеме Хонда 3 десятых проигрывает мерсу

[korbendallas]

3 минуты назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Это просто наглое и откровенное вранье от Сварога, который пытается свалить все на шасси. А реальность простая: 1 ссылка, 2 ссылка, 3 ссылка, где даже Танабе перед началом сезона 2021 признает, что отставание от Мерседес есть, и что они представят новую СУ, которая изначально планировалась только в 2022.

Тот же Танабе рассказывал, что они сами были в шоке, когда перед ними поставили задачу. Сделать СУ 2022 в 2021. Но это блин japan, взяли под козырёк и пошли к Honda Jet)) 

[Алексей95]

6 минут назад, HuKCEP сказал:

Вооот! Об этом и речь. ИМХО - испугались что если дальше дать ехать Даниилу, то сделать рокировку будет сложнее, и вот тут уже Йос включился со своими требования. Ещё раз - именно к этому я и клонил. 

Марко и Хорнер сделали правильно что заменили Квята . Квят говорит, что рб его предал в 16 году, это мнение жертвы. И гасли и албон восстановили репутацию и выступает в ф1. У Квята было 3 сезона после перевода, кроме шарового подиума в Германии он запомнился только авариями и то что сливал и сайнсу и гасли. И не опережал уверенно дебютанта Албона

Изменено 23.02.2024 13:19 пользователем Алексей95

[svarog]

Только что, korbendallas сказал:

Svarog, дружище. Но как так то? 

В 2021 году Хонда выпустила абсолютно новый мотор, который она планировала выпустить в 2022. Он кардинально и революционно отличался от мотора 2020 года.

 

Ну вот и как с тобой после этого о чём то серьёзно разговаривать???

 

Ты продолжаешь демонстрировать свое невежество.

Этот мотор абсолютно такой же, как и в 2020-м. Потому что моторы были временно заморожены из-за пандемии.

Из-за пандемии, а не из-за заморозки которая планировалась заранее, и которая вступила в силу перед сезоном 2022.

Чем он кардинально и революционно отличался? Ничем.

Новый мотор Хонда выкатила зимой 2021-го, перед сезоном 2022. Перед заморозкой моторов до нового регламента 2026.

Сейчас РБ выступают на версии СУ 2022. В котором они сильно улучшили MGU-K.