Scuderia Ferrari

[Lasssept]

5 минут назад, MiguelS сказал:

Традиции Феррари другие - это необходимость в сильном опытном лидере, уверенности в пилотах, плюс прессинг и пристальное внимание прессы и ожидания. Брать в Феррари не чемпиона и новичка лидером - это угробить его карьеру и уничтожить мотивацию.

 

так разве Феррари и не пошли по пути "молодых новичков", потому что связка "сильного и опытного лидера" тоже не принесла больших результатов ?

[Lonesome]

7 минут назад, MiguelS сказал:

У нас не РБ. Там другая культура, молодежная программа, команда которая легко меняет пилотов и доучивает их. И Ньюи, что может построить быстрый болид. 

Традиции Феррари другие - это необходимость в сильном опытном лидере, уверенности в пилотах, плюс прессинг и пристальное внимание прессы и ожидания. Брать в Феррари не чемпиона и новичка лидером - это угробить его карьеру и уничтожить мотивацию. Возьмите тех же пилотов Ле Манн, они возрастные и опытные "молодой" Джови 29 лет, Каладо 34, Пьергвиди 39. 

Так может пора менять традиции? Где ты состоявшего лидера возьмешь сейчас? Макс не пойдет в Феррари. Старичков Хэма и Алонсо брать? 

[Lasssept]

Можно Росберга вернуть 

[MiguelS]

4 минуты назад, AlexBloody сказал:

Такого бреда я еще не читал) Столько аргументов против Шарля написал и в конце....

Имеется в виду вместо Сайнса. Сайнса изначально брали чтобы просто вез очки, в лидеры и надежды Феррари его не прочили. Если бы хотели двух быстрых и выбрать приму пара в 21 была бы Норрис-Леклер. А так изначально все было построено на Леклере как на лидере и вот тут случились сбои

[some_fan]

19 минут назад, MiguelS сказал:

Не надо. Проблема Леклера еще в 2018 была в том, что он пришел как чемпион на будущее, при этом не обладая стабильностью и опытом. По статусу на 2019: "он будущее Феррари" уровня Хэмилтона, которого надо не обижать, уважать и слушать, а по факту... 

Он неопытен и не обладает хладнокровием, неспособен вести за собой команду и она ему не доверяет. В итоге команда не может с него жестко спрашивать и требовать результат, чтобы не потерять быстрого пилота, а он сам когда что-то идет не так - начинает нервничать и сомневаться уже в Феррари.Получается замкнутый круг - Феррари не доверяет ему, а он не доверяет Феррари... 

Сайнсу в этом плане проще, он чисто наемный сотрудник, на которого надежд никто не возлагал и брали его из-за стабильности. Более-менее стабильность он показывает, претензий тут нет. Скорость не очень? Так для этого есть Леклер. Если бы Феррари был нужен быстрый пилот взяли бы Норриса 

"вести за собой команду" - тут надо вспомнить интервью о Феттеле, где когда Себ говорил, что в РБ это и это делают иначе, получал в ответ "это Феррари, мы делаем так". Так что скорее вопрос, а готова ли команда за кем-то идти? Будь то Леклер, Ферстаппен, Шумахер, Сенна - кто угодно? Или они всё ещё сидят на наследии величия? Почему в Феррари нет никого, кто занимался бы пилотами? Как минимум публично - что тоже их сильно поддерживает. В РБ есть Марко, который способен как поддержать Макса даже когда он абсолютно виноват, так и поставить его на место. В Мерседес Лауда вправлял при необходимости мозги Хэму с Росбергом. Кто занимается подобным в Феррари? Кто будет, если придёт "настоящий лидер, способный вести за собой" жетско действовать на тех, кто идти за эти лидером не будет? Шумахер при всех его лидерских качествах пришел к Тодту, плюс пришел Браун, у него изначально была власть. Последний у кого были подобные возможности (в какой-то степени) - Алонсо, последующие были приглашенными звездами (и молодыми надеждами), которые ничего уже сделать не могли.

2 минуты назад, MiguelS сказал:

Имеется в виду вместо Сайнса. Сайнса изначально брали чтобы просто вез очки, в лидеры и надежды Феррари его не прочили. Если бы хотели двух быстрых и выбрать приму пара в 21 была бы Норрис-Леклер. А так изначально все было построено на Леклере как на лидере и вот тут случились сбои

Если изначально было построено на Леклере как лидере - то очень много вопросов вроде "как мог случиться Сильверстоун и Монако 2022". А то вроде бы как бы лидер, но команда ничего давать не будет. Зато ожидания...

[Typan]

6 минут назад, Lasssept сказал:

Можно Росберга вернуть 

А можно сделать Росбергу хорошо и взять в команду Мика. 

[MiguelS]

3 минуты назад, Lasssept сказал:

 

так разве Феррари и не пошли по пути "молодых новичков", потому что связка "сильного и опытного лидера" тоже не принесла больших результатов ?

С Алонсо почти получилось, да и с Феттелем было не настолько все безрадостно. Проиграли в основном из-за болида. В целом, концепция Кими-Масса, Кими-Феттель, Кими-Алонсо была неплохой, если бы не внутренние дрязги и была жесткость в споре с ФИА - титул бы был. 

Нынешняя плоха тем, что непонятно на кого работать, лидера нет. Один ошибается, второй просто недостаточно быстр. Дай Сайнсу, например, гандикап в 50 очков в ЧМ перед Ферстаппеном за четыре гонки до конца сезона вы уверены что он доедет лидером? Я - нет. С Леклером - тем более... Нужен кто-то для уверенности

[MiguelS]

14 минут назад, Lonesome сказал:

Так может пора менять традиции? Где ты состоявшего лидера возьмешь сейчас? Макс не пойдет в Феррари. Старичков Хэма и Алонсо брать? 

Ну вот поменяли традици и как? Что будет с Леклером после Феррари, тем более, если уступит Сайнсу снова? Да, лучше их. Хоть на сезон-два. Ориентир нужен. 

А там или Макс передумает или появится новый вариант от Окона до Рассела-Норриса. РБ в 2026 вряд ли будет так самовозить. Думаю, что именно Макс у нас в итоге появится. 

[Lonesome]

16 минут назад, MiguelS сказал:

Ну вот поменяли традици и как? Что будет с Леклером после Феррари, тем более, если уступит Сайнсу снова? Да, лучше их. Хоть на сезон-два. Ориентир нужен. 

А там или Макс передумает или появится новый вариант от Окона до Рассела-Норриса. РБ в 2026 вряд ли будет так самовозить. Думаю, что именно Макс у нас в итоге появится. 

А почему Макс должен прийти в Феррари? А почему Норрис туда должен прийти? Почему Рассел должен уйти из Мерседес? Про Окона и вовсе смешно. Из него чемпион как из Сереги Переса при Максе. 

[Lasssept]

37 минут назад, MiguelS сказал:

концепция  была неплохой, если бы не внутренние дрязги и была жесткость в споре с ФИА - титул бы был. 

 

В том и дело, что внутренние дрязги являются одним из главных препятствий, независимо от того молодой новичок или опытный чемпион. Тут уже выше написали про попытки Феттеля что-то изменить, а ему "чел, это Феррари", прямо как сцена из фильма про Лауду и Ханта. 

 

Хотя я согласен, что Феррари больше подходит проверенный боец, но с Леклером они показали готовность изменить традициям ради результата, но не получилось 

 

40 минут назад, Typan сказал:

А можно сделать Росбергу хорошо и взять в команду Мика. 

 

думаю Росбергу фиолетово насчет Мика

Изменено 18.06.2023 11:16 пользователем Lasssept

[Typan]

4 минуты назад, Lasssept сказал:

думаю Росбергу фиолетово насчет Мика

Тьфу ты! Коляна с Ральфом спутал, очепятался. 

Погуглил - Коляну сейчас 38. На четыре года моложе испанского деда. Так что вполне мог бы и порулить исчо.

[Al Capone]

37 минут назад, Lasssept сказал:

готовность изменить традициям ради результата, но не получилось 

 

Так могло получиться в прошлом году, если б не творил дичь один персонаж в очках. По крайней мере, может и не получилось бы, но не с таким треском, после которого РБ в одну калитку с июля считай скоро по новый июль побеждает. Бергер говорит, дело не в пилотах. Макс ушел бы из этого бардака после первого же сезона, Карл вернул бы все свои 250 млн и пошел бы бить челом к Тото обратно. 

[Merry Christmas]

14 часов назад, Lonesome сказал:

Касаемо Сайнца, свой штраф он получит 100%. Так что для нас квала стала кошмаром. Все через жопу.  Пора бросать это и перестать мучить себя и болельщиков. 

болельщики сами себя мучают. У команд есть циклы и нужно болеть по состоянию и не ждать чудес. Истыные болелы мака и Вилок болеют и не уверяют что надо валить из ф1. не Нравиться ф1, теперь есть ВЕК

14 часов назад, Lasssept сказал:

Шлем Вильнева на пользу не пошел

Ибо семейка Вильнева устроила, это нвсяко частично повлияло на фон

[MiguelS]

13 минут назад, Al Capone сказал:

Макс ушел бы из этого бардака после первого же сезона, Карл вернул бы все свои 250 млн и пошел бы бить челом к Тото обратно. 

Оба пошли бы к Элканну с требованием взять Хорнера/Вольфа соответственно. И учитывая их статус и отсутствие сомнения в опыте и скорости - и пресса и тиффози его бы прогнули на модернизацию. С Леклером так не получится - свалят на него

Изменено 18.06.2023 12:12 пользователем MiguelS

[Merry Christmas]

14 часов назад, Lonesome сказал:

Можно. Но тут все по привычке обругали мостик, хотя он действовал так же, как и действовали мостики других команд. Я смотрел трансляцию, и видел, что Шарля зазвали на пит при чем раньше Сайнца и поставили ему софт. Почему он не смог показать время - для меня загадка. Я бы сказал, что мы отреагировали даже более оперативно, нежели Мерседес и АМ.  

Пилоты же чувствуют трассу, если мостик не слушает пилота не будет результата, Шарль просит Софт, ему одевают хард, просит Софт, ему говорят оставаться на интере, да кроме албона все выехали на интере но половина тут же заехала за софтом

14 часов назад, ATLANT сказал:

Берите Ньюи и Люсю, по 250 в год и каждому и забирайте все подряд + все практики бонусом.

Достаточно Ньюи забрать.

Изменено 18.06.2023 12:12 пользователем Merry Christmas

[Al Capone]

2 минуты назад, MiguelS сказал:

Оба пошли бы к Элканну с требованием взять Хорнера/Вольфа соответственно. И учитывая их статус и отсутствие сомнения в опыте и скорости - и пресса и тиффози его бы прогнули на модернизацию. С Леклером так не получится - свалят на него

 

Вот только Хорнер и Тото - не рабы .  Да и у первого есть Ньюи, а уж в самовоз запрыгнуть желающих найдется побольше. Тот же Леклер например в РБ клепал бы победы за победой сейчас, пока Макс страдал бы на ведре. 

[Merry Christmas]

14 часов назад, Lonesome сказал:

Мерс и РБР закрыты. А вот Апльин и АМ - нет. Еще и Ауди есть. 

С Чего Мерс закрыты, взять молодого пилота или продлять пусть и титулованого но стареющего пилота при этом еще с неимеверным аппетитом

[MiguelS]

4 минуты назад, Al Capone сказал:

 

Вот только Хорнер и Тото - не рабы .  Да и у первого есть Ньюи, а уж в самовоз запрыгнуть желающих найдется побольше. Тот же Леклер например в РБ клепал бы победы за победой сейчас, пока Макс страдал бы на ведре. 

При чем тут рабы? Хорнер был готов, но ему мало предложили и под Шарля он не пошел. В итоге переубедили остаться. 

Если прямо сейчас поменять Макса и Шарля, монегаск в попытке отыграть отставание будет косячить не хуже Переса. А Макс потихоньку возьмет титул. Да и развитие команд пойдет по разному. РБ лишатся ориентира и даже Ньюи будет нелегко. 

[Merry Christmas]

6 часов назад, siberian сказал:

Весь мостик во главе с Вассером выгнать. Трасса, где был шанс взять поул и выиграть гонку слиты в выгребной канал. Ужасная ситуация и с приходом Вассера все только ухудшилось

С чего приход Вассера автоматически решает проблемы? Там работы по строительству команду выше крыши, дай бог чтоб к 2026 команду удалось построить

3 часа назад, siberian сказал:

надо вернуть Бинотто

Бин вовремя свалил, видя что ситуация дошла до точки начала падения

[Fleur]

12 часов назад, Al Capone сказал:

 Будет и диалог и продление контракта 

 

В альтернативной реальности? Да. Это про диалог

Продление? Ну по тому как он хочет остаться, да

Шарлю очень нравится когда о него ноги вытирают

[Fleur]

12 часов назад, Al Capone сказал:

нам нужно было, чтобы он поставил какое-то время для «защиты» на случай красного флага

 

То есть красный флаг 100% появился если бы Леклер перешёл на софт, а пока оставался на интерах красного точно бы не было

Логично

[Fleur]

1 час назад, Lasssept сказал:

но с Леклером они показали готовность изменить традициям ради результата

 

В Сильверстоуне 22-го очень хорошо показали

44 минуты назад, Al Capone сказал:

Так могло получиться в прошлом году, если б не творил дичь один персонаж в очках.

 

А кто дичь в Бахрейне, Австралии и Монако творил? Бинотто?

[dk_1]

2 часа назад, Lonesome сказал:

В 2020 он провел еще лучше. Да и 2022 год был хорош, несмотря на некоторые ошибки.   

2022 точно нет.

Точнее, 2022 это классика современной Ф1, пока болид быстр - есть результат. Как только болид перестал быть достаточно быстрым результаты посыпались.

 

[Fleur]

34 минуты назад, Merry Christmas сказал:

Пилоты же чувствуют трассу, если мостик не слушает пилота не будет результата, Шарль просит Софт, ему одевают хард, просит Софт, ему говорят оставаться на интере

 

А если к этому прибавить дождь только для этого пилота и Нориса, которого нет на быстром круге, то итог замечательный выходит

Логичный

Изменено 18.06.2023 12:47 пользователем Fleur

[Fleur]

22 минуты назад, Merry Christmas сказал:

С чего приход Вассера автоматически решает проблемы? Там работы по строительству команду выше крыши, дай бог чтоб к 2026 команду удалось построить

 

Вы чего? Год, а может два 

В самом лучшем случае лет пять, но я не верю, что у Фреда будет столько времени

Изменено 18.06.2023 12:49 пользователем Fleur