Red Bull Racing

[.black]

15 минут назад, yooogurt сказал:

А т.е. по твоему РБ ничего не нарушали и их подставили? ок.

А что такое финансовое нарушение? Это очень скользкая тема, в обычной жизни к этому обычно относится оптимизация налогов  

В этой ситуации если бы РБР вместо того, чтобы самостоятельно заниматься кейтерингом, подписала бы кого из спонсоров, с соответствующим уменьшением спонсорских выплат, то вопроса же не возникло? Т.е. так нарушение, а не так - то все ок. Остальные же команды провели все как надо  

[yooogurt]

Только что, jurykovalev сказал:

С правилами бюджетного контроля не может быть давно не всё в порядке. Чисто физически. 

 

Наказание за нарушения там одни и те же люди принимают, я про это.

Только что, jurykovalev сказал:

Перерасход был 500. Не надо его в 4 раза увеличивать.

 

Потолок превышен на $2,2 млн, то что его можно было уменьшить налоговыми льготами, не означает что это не было сделано специально, что бы в итоге потратить 2кк и подать это под соусом 500к. Я не знаю умышленно это было сделано или нет, по этому и писал изначально 2кк или 500к, так что тоже не надо его в 4 раза уменьшать.

[korbendallas]

12 минут назад, Lonesome сказал:

Только вот Феррари забанили СУ, что  ее отбросило на два года. Последствия того бана даже сейчас чувствуются. А так да, ничего серьезного, ага. Да и узнала о чите ФИА не совсем легальным способом.  

ФИА много что банит, РБ вон в 2017 забанили их подвеску, прямо перед сезоном, им пришлось в авральном режиме всё менять, на сколько их это отбросило? И это было по запросу Феррари) В 2021 крылья задние банили, прямо по ходу сезона.

Серьёзное наказание - это лишение очков в КК, публичная порка, как и было от части с РБ при нарушении бюджета, с криками мошейники, а не закулисное соглашение, при котором формально Феррари даже ничего и не нарушали.

[jurykovalev]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

Наказание за нарушения там одни и те же люди принимают, я про это.

Ну, не совсем. 

3 минуты назад, yooogurt сказал:

Потолок превышен на $2,2 млн, то что его можно было уменьшить налоговыми льготами, не означает что это не было сделано специально, что бы в итоге потратить 2кк и подать это под соусом 500к. Я не знаю умышленно это было сделано или нет, по этому и писал изначально 2кк или 500к, так что тоже не надо его в 4 раза уменьшать.

В решении ФИА есть достаточно чёткая формулировка. К налоговые льготы они признавали. 

[yooogurt]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну, не совсем. 

 

Ну, конечно не сами сидят с регламентом и "ломают голову", но одобряют наказания или отправляют их переделать.

8 минут назад, jurykovalev сказал:

В решении ФИА есть достаточно чёткая формулировка. К налоговые льготы они признавали. 

 

Я про то что это можно было заранее придумать, потратить где то на 2кк больше, и убедить ФИА что дело в налоговых льготах.

И ещё раз повторю вообще не факт что так и было, это одна из версий, но точно проверить не реально.

[jurykovalev]

13 минут назад, yooogurt сказал:

И ещё раз повторю вообще не факт что так и было, это одна из версий, но точно проверить не реально.

Что проверить нереально? ФИА налоговые льготы проверила и посчитала же. 

[Lonesome]

42 минуты назад, korbendallas сказал:

ФИА много что банит, РБ вон в 2017 забанили их подвеску, прямо перед сезоном, им пришлось в авральном режиме всё менять, на сколько их это отбросило?

На год. И то к концу 2017 года они уже за победы боролись. У РБР слабость была не подвеска, а СУ Рено. Пока Хонда не вышла на мощность Мерседес, РБР не могла навязать им борьбу. Феррари мало того, что отвалилась из топов на 2 года, провалившись на 6 место в КК в 2020-ом. Так и еще последствия того бана сильно повлияли на 2022 год. Даже сейчас есть вопросы к надежности СУ. То есть четыре года последствий. И еще года два как минимум, ибо из-за этого бана Феррари не получила ту СУ, которую хотела.  

42 минуты назад, korbendallas сказал:

И это было по запросу Феррари) В 2021 крылья задние банили, прямо по ходу сезона.

Я тебя прошу, не надо сравнивать бан задних крыльев с потерей 40 л.с. в гоночном темпе. Это совершенно разные вещи. 

42 минуты назад, korbendallas сказал:

Серьёзное наказание - это лишение очков в КК, публичная порка, как и было от части с РБ при нарушении бюджета, с криками мошейники, а не закулисное соглашение, при котором формально Феррари даже ничего и не нарушали.

И какая же порка была у РБР? Пожурили слегка и не более того. Зато РБР это все компенсировала победой в ЛЗ и КК. Вот если бы лишили РБР очков в КК, вот тогда бы я сказал, что это жесткое наказание.  Попытка лишить Феррари очков привела бы к судовому иску с вопросом: а как вы получили информацию о нашей СУ, что могло повлечь не самые хорошие последствия для ФИА, не говоря уже о том, что Феррари могла уйти из Формулы 1. 

[yooogurt]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Что проверить нереально? 

 

На что именно перерасход пошел. Возможен ли такой вариант, что было потрачено больше на условный персонал, но объяснили это что не сориентировались с налоговыми льготами на еду, хотя про эти льготы они знали и специально их не учитывали?

[jurykovalev]

19 минут назад, yooogurt сказал:

На что именно перерасход пошел.

Так очевидно, что перерасход пошёл на всё, так сказать. Просто налоги это факт, который ФИА учли и это точно указывает сумму перерасхода. Что эти 500 тысяч оказали какое-то влияние на разработку и все прочие сферы - это очевидно и понятно. И за это весьма небольшое влияние РБ поплатились серьёзными по сравнению с выигрышем последствиями. Иначе бы все побежали тратить лишние 500к(да хоть 2.2 млн), чтобы тоже самовоз построить, если бы это было так дёшево. 

[korbendallas]

20 минут назад, Lonesome сказал:

На год. И то к концу 2017 года они уже за победы боролись. У РБР слабость была не подвеска, а СУ Рено. Пока Хонда не вышла на мощность Мерседес, РБР не могла навязать им борьбу. Феррари мало того, что отвалилась из топов на 2 года, провалившись на 6 место в КК в 2020-ом. Так и еще последствия того бана сильно повлияли на 2022 год. Даже сейчас есть вопросы к надежности СУ. То есть четыре года последствий. И еще года два как минимум, ибо из-за этого бана Феррари не получила ту СУ, которую хотела. 

 

Я тебя прошу, не надо сравнивать бан задних крыльев с потерей 40 л.с. в гоночном темпе. Это совершенно разные вещи. 

 

И какая же порка была у РБР? Пожурили слегка и не более того. Зато РБР это все компенсировала победой в ЛЗ и КК. Вот если бы лишили РБР очков в КК, вот тогда бы я сказал, что это жесткое наказание.  Попытка лишить Феррари очков привела бы к судовому иску с вопросом: а как вы получили информацию о нашей СУ, что могло повлечь не самые хорошие последствия для ФИА, не говоря уже о том, что Феррари могла уйти из Формулы 1. 

Так можно и про Феррари сказать, у них слабость была не в СУ, а скажем так, в чём то другом, 2018-2019 года тому подтверждение и пока это что то другое не выйдет на мощность РБ или Мерседес, то и серьёзную борьбу Феррари за титул не навяжет.

 

В глобальном масштабе конечно да, но в Ф-1 имеет значение только титул, всё остальное так, мышиная возня и если ты не борешься за титул, то больше у твоей СУ на 40 л.с или меньше, без разницы. Была бы Феррари с той СУ в 2020 3-ий, а может даже 2-ой. Ну денег больше за КК получили.

Оставь ту СУ, не бань её и Феррари взяло бы титул в 2020-2022? Не поверю, ни в этом причина, да ты и сам это понимаешь.

А вот при борьбе ноздря в ноздрю, которая была у РБ и Мерседес в 2021, такая вещь как бан задних крыльев, могла реально повлиять на титул, а значит быть дороже чем даже потеря 40 л.с.

 

Потеря репутационная, крики болельщиков, что РБ мошейники. РБ хотя бы признали нарушившими регламент официально.

Если были такие последствия для ФИА, то почему Феррари не продавило более мягкое для себя наказание, если бан СУ вызвал такие вот серьёзные последствия, которые как ты говоришь даже сейчас ощущаются?

[yooogurt]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Так очевидно, что перерасход пошёл на всё, так сказать. Просто налоги это факт, который ФИА учли и это точно указывает сумму перерасхода. Что эти 500 тысяч оказали какое-то влияние на разработку и все прочие сферы - это очевидно и понятно. И за это весьма небольшое влияние РБ поплатились серьёзными по сравнению с выигрышем последствиями. Иначе бы все побежали тратить лишние 500к(да хоть 2.2 млн), чтобы тоже самовоз построить, если бы это было так дёшево. 

 

Ну вообще финансовая часть штрафа странная, а по минус продувкам сложно судить без понимания общей картины, вот 10-15кк на обновления, что в них входит? только разработка? или ещё и производство и/или логистика и т.д.? в прошлом сезоне писали что сброс 1 кг лишнего веса обходился РБ 250к, а это не только + бесплатный темп но и улучшение всего баланса и расширение окна настроек, если с этой стороны посмотреть вроде как солидное преимущество, но есть стороны где эти даже целиком 500к никак ни на что не влияют и РБ атата слишком серьезно получили.

Энивей, после того как Феррари отлетела как конкурент для РБ после ТД39, для последних даже более серьезный штраф никак не сказался бы.

[jurykovalev]

 

4 минуты назад, yooogurt сказал:

в прошлом сезоне писали что сброс 1 кг лишнего веса обходился РБ 250к,

Это  0.03 с круга примерно. Вот и считайте великое преимущество от 500к перерасхода.

[enisei]

1 час назад, korbendallas сказал:

Потеря репутационная, крики болельщиков, что РБ мошейники. РБ хотя бы признали нарушившими регламент официально.

Да про это уже забыли все. В плане перерасхода пока не доказали злонамеренность и вложения именно в развитие болида  - шутейное случайное нарушение с несоразмерным штрафом за него.

1 час назад, korbendallas сказал:

Оставь ту СУ, не бань её и Феррари взяло бы титул в 2020-2022?

Как минимум, один из претендентов на борьбу хотя бы в отдельных гонках, а там как пойдет.

А так у "Мерса" и соперников не осталось в 2020. И если бы не подрез днища, то и в 2021.

[yooogurt]

Ого, скандал намечается.

Дед в одном из интервью сказал что у Чеко есть колебания, потому что он южноамериканец и его голова не так сфокусирована, как у Макса или Себастьяна.

И в твиттере уже начали осуждать "расистские и ксенофобские" высказывания Марко.

 

[enisei]

Поэтому когда Дед начинает что-то говорить про "не надо принижать достижение Макса"

https://www.f1news.ru/news/f1-169876.html

,то пусть в начале фанат Макса Ферстаппена разберётся со своими комментариями.

[SunnyBoy]

17 минут назад, enisei сказал:

Поэтому когда Дед начинает что-то говорить про "не надо принижать достижение Макса"

https://www.f1news.ru/news/f1-169876.html

,то пусть в начале фанат Макса Ферстаппена разберётся со своими комментариями.

Как всегда надуваешь щеки и выпучиваешь глазенки, пытаясь придать важности вселенского масштаба событию с нулевым весом. То у тебя Йос брови нахмурил. То Марко включил сарказм.

 

Мерседес и РБ уже три года ведут пикировку в СМИ. Но что-то ты не носишься с высказываниями Тото, как с писаной торбой. А на любой чих от Марко сразу встаёшь в собачью стойку и начинаешь тявкать.

 

Даже сам Тото признал, что этот обмен 'любезностями' - игра на публику. Но у тебя все серьезно 

Изменено 06.09.2023 16:00 пользователем SunnyBoy

[Lasssept]

31 минуту назад, yooogurt сказал:

Ого, скандал намечается.

Дед в одном из интервью сказал что у Чеко есть колебания, потому что он южноамериканец и его голова не так сфокусирована, как у Макса или Себастьяна.

 

Какой смысл держать пилота, которого ты считаешь за дурака*

[Осеменитель]

32 минуты назад, yooogurt сказал:

Ого, скандал намечается.

Дед в одном из интервью сказал что у Чеко есть колебания, потому что он южноамериканец и его голова не так сфокусирована, как у Макса или Себастьяна.

И в твиттере уже начали осуждать "расистские и ксенофобские" высказывания Марко.

 

Не жилец , Серхио, ты больше не наш

[korbendallas]

2 часа назад, enisei сказал:

Да про это уже забыли все. В плане перерасхода пока не доказали злонамеренность и вложения именно в развитие болида  - шутейное случайное нарушение с несоразмерным штрафом за него.

Как минимум, один из претендентов на борьбу хотя бы в отдельных гонках, а там как пойдет.

А так у "Мерса" и соперников не осталось в 2020. И если бы не подрез днища, то и в 2021.

Забавно то, что по многим оценкам, подрез днища в 2021 должен был ударить именно по РБ, а оно вон как вышло)

[korbendallas]

48 минут назад, yooogurt сказал:

Ого, скандал намечается.

Дед в одном из интервью сказал что у Чеко есть колебания, потому что он южноамериканец и его голова не так сфокусирована, как у Макса или Себастьяна.

И в твиттере уже начали осуждать "расистские и ксенофобские" высказывания Марко.

 

Я вот удивляюсь, как Формула-1 ещё существует без пилота-трансгендера. Нетолерантная какаята эфодина получается 

[jurykovalev]

20 минут назад, Lasssept сказал:

 

Какой смысл держать пилота, которого ты считаешь за дурака*

Где он это сказал? Куча народа говорила ровно тоже самое про латиноамериканцев, что они достаточно экспрессивны, как тот же Монтойа Ей богу на каждое слово найдётся оскорблённый

[SunnyBoy]

1 час назад, yooogurt сказал:

Ого, скандал намечается.

Дед в одном из интервью сказал что у Чеко есть колебания, потому что он южноамериканец и его голова не так сфокусирована, как у Макса или Себастьяна.

И в твиттере уже начали осуждать "расистские и ксенофобские" высказывания Марко.

Как ещё в этом вашем вражеском Твиттере никто не вспомнил о евгенике и не успел провести параллели с программой поддержки молодых пилотов, которую курирует Марко. И никто не намекнул, что Ферстаппен имеет стойкий нордический характер и арийские гены. Недорабатываете! 

 

Больше маразма богу маразма 

Изменено 06.09.2023 16:48 пользователем SunnyBoy

[yooogurt]

12 минут назад, SunnyBoy сказал:

Больше маразма богу маразма 

 

И это зафорсили каналы которые болеют за рб и постят новости о команде)

[MagicForce]

6 минут назад, yooogurt сказал:

 

И это зафорсили каналы которые болеют за рб и постят новости о команде)

упс))

 

43 минуты назад, jurykovalev сказал:

экспрессивны

такс, запишем,  экспрессивны = не сфокусированы

[Lasssept]

44 минуты назад, jurykovalev сказал:

Где он это сказал? Куча народа говорила ровно тоже самое про латиноамериканцев, что они достаточно экспрессивны, как тот же Монтойа Ей богу на каждое слово найдётся оскорблённый

 

Времена меняются, говорить что у пилота котелок варит хуже, потому что он с другого континета - это зашквар, три сотни комментов цитирующих этот твит этому пример