Макс Ферстаппен

[Shell]

21 минуту назад, Neckromant сказал:

Посмотрим: пресс-релиз с результатами проверок уже был выпущен, маловероятно, что его выпустили, не имея на руках веских доказательств.

Но допускать вероятность того, что Быки договорятся, конечно же, исключать нельзя: Феррари же, к примеру, договорилась. 

 

Upd: в продолжение моих слов о недопустимости мягкого наказания за перерасход бюджета: пишут, что Мерседес планирует бюджет на 2023 уже с превышением. И другие команды, я уверен, при наличие возможности, поступят так же. Тем самым превращая это правило в чудовищный фарс.

 

Так это проблема ФИА, а не РБ. 

 

[Shell]

[gp2]

В 13.10.2022 в 16:00, jurykovalev сказал:

Абсолютно, к заслуженности титула никаких вопросов.

Разговаривать по данному вопросу больше не о чем.

Если водитель ДОЛЖЕН стоять по правилам на красный свет, то он ДОЛЖЕН стоять!

 

Так и тут... если ВСЕ круговые по правилам ДОЛЖНЫ вернуться в один круг с лидером до рестарта,

то они ДОЛЖНЫ вернуться один круг с лидером.

 

9 часов назад, Стич сказал:

. Если болид построили с перерасходом бюджета, это уже читерский болид, как ни крути.

++++!!! Вот в чём беда (проблема) этого вопроса. то есть в развитие вложены лишние средства,

по сравнению с другими командами на фоне ограничения трат,  нарушение в этом.

Изменено 14.10.2022 15:35 пользователем gp2

[gp2]

6 часов назад, Neckromant сказал:

1.

И именно первый доказанный факт получения этого преимущества должен быть наказан с максимальной жёсткостью, иначе все последующие нарушения подобного рода также вынуждены будут спускаться на тормозах, что превратит данное правило в фарс.

 

2. Но я практически уверен, что Быков накажут максимально мягко - как я уже сказал, соразмерное наказание вызовет скандал, которого федерация пытается избежать всеми силами. а Быки это понимают и этим активно пользуются

1. Логично, согласен. Но вот максимально жестко - это как? В FIA явно не знают...

(Штраф на штраф не пройдет. ВСЕ топ-команды сразу будут так делать)

 

2. Опять же что считать мягким, а самое главная интрига - коснется ли это судьбы титула 2021 года.

Ибо Вольф (благо не Бинотто) уже сказал, что мол, если будет простой штраф, то Mersedec тоже так будет делать.

https://www.f1news.ru/news/f1-163605.html

 

И вот тут все-таки и  есть интрига - будут ли в FIA делать спортивный штраф на ОЧКИ или просто  лишить  RedBull КК.

McLaren в свое время штрафанули на 100 млн. из-за весьма (на мой взгляд) раздутой истории.

 

 

 

 

 

[gp2]

5 часов назад, Shell сказал:

 

Так это проблема ФИА, а не РБ. 

 

Дилема FIA сейчас - какие меры принять к газировщикам, чтобы другим было неповадно.

А такие меры должны быть ОЩУТИМЫ и не зависеть от кошелька любой команды. Посмотрим...

[gp2]

Сайнц (Ferrari) примерно суммарно о том же:

"Надеюсь, в Red Bull получат штраф в соответствии с нарушением. Все мы знаем, насколько важна модернизация машины в Формуле 1 – это краеугольный камень. Поэтому если кто-то пренебрегает правилами, штраф должен быть высоким».

Изменено 14.10.2022 15:38 пользователем gp2

[Василиса Сковородкина]

"Штраф должен быть высоким!" - заявил Сайнц, вылезая из гравия.

[Nicko1978]

Скорее всего поступят как с Феррари: Ред Булл выплатят 100 млн какому-нибудь фонду защиты окружающей среды от выхлопных газов. Но при этом ФИА выпустит новую директиву: если еще кто-либо превысит бюджет хоть на 1 млн. в прошлом году, будет лишен 100 очков в КК и каждый пилот минус 100 очков в текущем году.... Как вариант...

Изменено 14.10.2022 17:08 пользователем Nicko1978

[Василиса Сковородкина]

4 минуты назад, Nicko1978 сказал:

Скорее всего поступят как с Феррари: Ред Булл выплатят 100 млн какому-нибудь фонду защиты окружающей среды от выхлопных газов. Но при этом ФИА выпустит новую директиву: если еще кто-либо превысит бюджет хоть на 1 млн. в прошлом году, будет лишен 100 очков в КК и каждый пилот минус 100 очков в текущем году.... Как вариант...

и тогда превышение составит 999 999,99))

[jurykovalev]

2 часа назад, gp2 сказал:

если ВСЕ круговые по правилам ДОЛЖНЫ вернуться в один круг с лидером до рестарта,

то они ДОЛЖНЫ вернуться один круг с лидером.

Такого правила не было в прошлом году, только начиная с этого года Все должны. 

[Long]

27 минут назад, jurykovalev сказал:

Такого правила не было в прошлом году, только начиная с этого года Все должны. 

Можно в 101 раз начать спор по поводу соблюдения правил в АД, но Маси сняли не на ровном месте, как и откорректировали спортивный Регламент для исключения двоякого толкования пункта, который впервые извратили в угоду газировщикам.

А теперь ещё и история с превышением лимита бюджета всплыла, которая позволила добиться улучшений болида как прошлого года, так и этого.

Если газировщиков лишат титулов, то это будет справедливым решением, особенно учитывая наказание маков в 2007м.

Хотя Феррари тоже не особо заслуживают титул, так просрав сезон.

[jurykovalev]

8 минут назад, Long сказал:

который впервые извратили в угоду газировщикам.

Его не извращали в угоду РБ, точно так же было бы и в обратной ситуации, потому что договаривались финишировать не под СК. 

 

10 минут назад, Long сказал:

А теперь ещё и история с превышением лимита бюджета всплыла, которая позволила добиться улучшений болида как прошлого года, так и этого.

Если газировщиков лишат титулов, то это будет справедливым решением, особенно учитывая наказание маков в 2007м.

наказание должно соответствовать нарушению. 1,8 млн если они правда никак не тянут на дисквал. 

[Mrachniy]

19 минут назад, jurykovalev сказал:

 

наказание должно соответствовать нарушению. 1,8 млн если они правда никак не тянут на дисквал. 

Да ну что ты? 

Тут сплошные последователи расстрелов за три колоска. 

 

[Long]

25 минут назад, jurykovalev сказал:

Его не извращали в угоду РБ, точно так же было бы и в обратной ситуации, потому что договаривались финишировать не под СК. 

 

наказание должно соответствовать нарушению. 1,8 млн если они правда никак не тянут на дисквал. 

Вариантов финишировать не под СК было как минимум 2 - не возвращать в круг лидера ВСЕХ круговых, либо приостановить гонку красными флагами. И оба в рамках правил.

 

Про 1.8 млн смысл обсуждать? Хоть на 1 доллар есть превышение - будь добр отвечать.

Напомнить, как наказывается отсутствие 1 литра топлива в баке после завершения гонки либо превышение скорости на 1 км/час на ПЛ? Вроде тоже «три колоска», а в первом случае лишаешься ВСЕХ очков.
 

[Edge To Life]

Всё будет как обычно. Red Bull получит ничего для них не решающий штраф, FIA выпустит директиву говорящую, что принятое решение не может являться прецедентом (т.е. если кто-то захочет провернуть такой же финт ушами, то последствия могут быть совершенно другими).

[jurykovalev]

1 час назад, Long сказал:

Напомнить, как наказывается отсутствие 1 литра топлива в баке после завершения гонки либо превышение скорости на 1 км/час на ПЛ?

Неужели дисквалификацией из чемпионата в вашей вселенной? 

[Mrachniy]

1 час назад, Long сказал:

Вариантов финишировать не под СК было как минимум 2 - не возвращать в круг лидера ВСЕХ круговых, либо приостановить гонку красными флагами. И оба в рамках правил.

 

Про 1.8 млн смысл обсуждать? Хоть на 1 доллар есть превышение - будь добр отвечать.

Напомнить, как наказывается отсутствие 1 литра топлива в баке после завершения гонки либо превышение скорости на 1 км/час на ПЛ? Вроде тоже «три колоска», а в первом случае лишаешься ВСЕХ очков.
 

Только литр он в машине и превышение это машина. А ты давай расскажи, какое отношение 1 доллар к машине имеет. Если есть доказательства, вопросов нет. Нет доказательств, свободен. А то у тебя не виновность надо в суде доказывать, а наоборот. 

[Zena]

11 часов назад, Neckromant сказал:

 

 

Чушь! Просто потому, что это вообще никак не помешает команде и на следующий год потратить больше лимита - нарушение вскроется только на следующий год, и что сможет сделать федерация? Ещё больше уменьшить лимит? А через еще год перерасхода? Да пусть хоть лимит в минуса загонят - команда может на это просто наплевать, тратя столько, сколько считает нужным и выставляя федерацию на посмешище. 

Так что, на мой взгляд, наказание за подобное не может касаться денег вообще никак: даже штраф не заставит богатые команды соблюдать бюджет. Насколько я слышал, они могли позволить тратить до полумиллиарда в год, ну доплатят вдогонку к 150-200 млн потраченных на команду ещё 50 млн штрафа - зато титулы-то будут в кармане, а про штрафе скоро все забудут.

ФИА сама себя компрометировало уже давно 

[gp2]

4 часа назад, jurykovalev сказал:

Такого правила не было в прошлом году, только начиная с этого года Все должны. 

 

На Гран-при Айфеля 2020 года из-за схода Ландо Норриса появилась машина безопасности, которая начала многих раздражать долгим присутствием.

Майкл Маси  объяснил это как раз «требованием спортивного регламента пустить всех круговых» обратно в круг с лидером.

 

 

Изменено 14.10.2022 21:51 пользователем gp2

[gp2]

4 часа назад, Nicko1978 сказал:

Скорее всего поступят как с Феррари: Ред Булл выплатят 100 млн какому-нибудь фонду защиты окружающей среды от выхлопных газов. Но при этом ФИА выпустит новую директиву: если еще кто-либо превысит бюджет хоть на 1 млн. в прошлом году, будет лишен 100 очков в КК и каждый пилот минус 100 очков в текущем году.... Как вариант...

Незачет. Не сделают. Это признать, что два титула не то чтобы подарены, но ещё под большим вопросом.

[enisei]

7 часов назад, Long сказал:

Вариантов финишировать не под СК было как минимум 2 - не возвращать в круг лидера ВСЕХ круговых, либо приостановить гонку красными флагами. И оба в рамках правил.

Больше. Один из них как раз и реализованный на практике

7 часов назад, Long сказал:

Можно в 101 раз начать спор по поводу соблюдения правил в АД, но Маси сняли не на ровном месте, как и откорректировали спортивный Регламент для исключения двоякого толкования пункта, который впервые извратили в угоду газировщикам.

Не всё порешал Тото, не всё.

На бис

 

[Long]

8 часов назад, Mrachniy сказал:

Только литр он в машине и превышение это машина. А ты давай расскажи, какое отношение 1 доллар к машине имеет. Если есть доказательства, вопросов нет. Нет доказательств, свободен. А то у тебя не виновность надо в суде доказывать, а наоборот. 

Тебе уже объяснили, что никто никому ничего доказывать не должен.

Есть факт превышения лимита - будь добр отвечать.

А куда ты потратил деньги, помогло это улучшить характеристики болида или нет - никого не интересует.

Глупо даже поднимать этот вопрос.

[Василиса Сковородкина]

4 часа назад, enisei сказал:

 

Не всё порешал Тото, не всё.

На бис

 

Это был неповторимый шедевр!

[Long]

1 час назад, Василиса Сковородкина сказал:

Это был неповторимый шедевр!

Это точно, шедеврально нарушили правила и пнули нарушителя пинком под зад.

А учитывая ещё и перерасход бюджета, оба титула с сильным душком.

[jurykovalev]

9 часов назад, gp2 сказал:

 

На Гран-при Айфеля 2020 года из-за схода Ландо Норриса появилась машина безопасности, которая начала многих раздражать долгим присутствием.

Майкл Маси  объяснил это как раз «требованием спортивного регламента пустить всех круговых» обратно в круг с лидером.

 

 

И это было неправдой. Неужели нужно объяснять, что правила есть в открытом доступе и там не было такого пункта, что все должны быть возвращены в круг или никто из круговых. После прошлого года этот пункт переписали, так как предыдущая версия позволяла трактовать его и как это было сделано в Абу-Даби, теперь да, там чёткое либо все, либо никто. Читайте правила, если уж о них говорить.