Scuderia Ferrari

[Zena]

3 часа назад, Al Capone сказал:

 

Поэтому даёшь нулевую смертность. Отменять надо физический чемпионат, мотогонки и переходить жить в Мету. 

 Такая перспектива была очень близка, но что то пошло не так

[Al Capone]

2 часа назад, AVB сказал:

поэтапный перерасход на хавчик

 

Мне вообще не понятно, с какой стати все команды должны отчитываться перед дармоедами из ФИА кто сколько сожрал, кому какие больничные оплатили, с какой стати все должны урезать, как говорил Тото зарплаты, сокращать персонал, особенно урезать зарплаты. И это при увеличении количества гран-при в год плюс тупорылые спринты. То есть нагрузка выше, жрите меньше, не болейте, получайте меньше, пашите больше. Как раньше на уборке свеклы говорили, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай. При этом дармоеды из ФИА ныли, что мол обслуживать эти самые спринты за спасибо они не хотят и требовали деньжат у Либерти. Стоило бы сократить дармоедам ФИА зп раз в 10 да и персонал раз в 10. Вот это была б экономия. 

Изменено 11.10.2022 19:33 пользователем Al Capone

[yooogurt]

22 минуты назад, Al Capone сказал:

 

Мне вообще не понятно, с какой стати все команды должны отчитываться перед дармоедами из ФИА кто сколько сожрал, кому какие больничные оплатили, с какой стати все должны урезать, как говорил Тото зарплаты, сокращать персонал, особенно урезать зарплаты. И это при увеличении количества гран-при в год плюс тупорылые спринты. То есть нагрузка выше, жрите меньше, не болейте, получайте меньше, пашите больше. Как раньше на уборке свеклы говорили, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай. При этом дармоеды из ФИА ныли, что мол обслуживать эти самые спринты за спасибо они не хотят и требовали деньжат у Либерти. Стоило бы сократить дармоедам ФИА зп раз в 10 да и персонал раз в 10. Вот это была б экономия. 

 

почему сразу жрите меньше? 

а не сокращайте персонал или меньше тратьте на развитие или сокращайте зп?

очень удобно так лапшу на уши вешать ща со стороны быков, ведь расследовать сам перерасход фиа не собирается вроде.

т.е. откуда уверенность из-за чего именно перерасход?

[Mrachniy]

2 часа назад, AVB сказал:

Мимо...

Есть такая штука, как сметное панирование, которое определяет сколько куда необходимо выделить средств. И РБ прекрасно знало сколько денег требуется на еду и одёжу, ибо команде не один год и жрать они больше в этом сезоне не стали и по два комбеза не носят, а удорожание им (как и всем остальным) компенсировали. Но если вдруг они ошиблись, например, в прошлые годы тратили, по 3 ляма, а в смете этого года заложили только 2, а потом пришлось этот лям добирать за счет перерасхода, то это их проблемы, ибо перерасход не образовывается в одночасье, когда другие статьи уже портачены. И если на первоначальном этапе сезона они увидели поэтапный перерасход на хавчик (потому что сметные расходы, во первых, расходуются поэтапно, а во вторых, также поэтапно контролируются), то обязаны были скорректировать данную статью. Ну а если все же банально ошиблись (во что верится с трудом) то это их проблемы, потому что когда,например, команда ошибается с направлением развития болида и начинает отставать от соперника в скорости, то они просто проигрывают чемпионат, потому что ни кто им из-за этой ошибки очков не добавляет, и у соперника не отнимает.

Безусловно верно. Только я привожу данный пример в разрезе того, что не надо тут сковчать про то, что перерасход привёл к ускорению болида. А то, что они не умеют считать, так это действительно их проблемы. 

[Mrachniy]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

Слабая отмаза чет.

У них перерасход вообще, с чего ты решил что по статье еда?

Где в регламенте определенно сколько и на какую статью они могут тратить, а сколько будет считаться перерасходом?

Именно к этому я тебя и подвожу. Раз не ясно где перерасход, нечего и говорить, о влиянии этого перерасхода на какую то конкретную область. 

Вот тебе гипотетический пример. 

Сделали деталь А, установили на болид. Работает, но кривенько. Ладно, потратили деньги на деталь Б. Тоже  такое себе. Схитрили и на деньги из карманных расходов запили деталь В. Да что же такое? Вообще шлак! Плюнули и катаются на детали А. Перерасход есть? Есть! 

А толк есть? Нет! 

Наказыаать за такое? Да! 

Лаять на каждом углу, что на эти деньги запилили космовоз, такое себе. 

[yooogurt]

4 минуты назад, Mrachniy сказал:

Именно к этому я тебя и подвожу. Раз не ясно где перерасход, нечего и говорить, о влиянии этого перерасхода на какую то конкретную область. 

 

Речь, про то что есть общий бюджет и в перерасход должны идти все статьи бюджета, ибо это не доказать из-за чего именно.

Условно в бюджете потрачено 10 млн на развитие и 5 млн на еду, и выдается что перерасход 2 млн на еду, а почему это не лишние 2 млн на развитие потрачены, а именно еда?

И никаких незначительных порогов быть не должно ибо бред, да и само наказание должно быть ограничительным фактором, с серьезными последствиями если спалят жульничество.

Но говорить офк будут про еду, ибо звучит смягчающе если не разбираться.

[Лич]

3 часа назад, Fleur сказал:

Или сберёг насколько было возможно

И такое может быть. У нас тут недостаточно информации для уверенного вывода.

3 часа назад, Fleur сказал:

Сравнить бы с другим удобным болидом, да?

Даже не самоликвидируйся Карлос, это вряд ли бы что-то добавило полезного

[Лич]

36 минут назад, Mrachniy сказал:

Именно к этому я тебя и подвожу. Раз не ясно где перерасход, нечего и говорить, о влиянии этого перерасхода на какую то конкретную область. 

Вот тебе гипотетический пример. 

Сделали деталь А, установили на болид. Работает, но кривенько. Ладно, потратили деньги на деталь Б. Тоже  такое себе. Схитрили и на деньги из карманных расходов запили деталь В. Да что же такое? Вообще шлак! Плюнули и катаются на детали А. Перерасход есть? Есть! 

А толк есть? Нет! 

Наказыаать за такое? Да! 

Лаять на каждом углу, что на эти деньги запилили космовоз, такое себе. 

Чтобы не допустить общего перерасхода, должны были что-нибудь урезать

[AVB]

9 минут назад, yooogurt сказал:

Но говорить офк будут про еду, ибо звучит смягчающе если не разбираться.

С чего это? Когда в гонке идет перерасход бензина (та же еда для ДВС), то народ снижает скорость, проигрывает позиции и теряет очки. Когда в квале ошибаются с количеством бензина, то пилота зовут в боксы и вместо потенциального поула (первого ряда) он остается 8-м, что в гонке не позволяет ему подняться выше 7-го места. Что выливается в потерю очков. Че? Нету денег на хавчик? Кормите всех меньше, либо кормите нормально но меньше народу. Пусть в гонках машину настраивает и обслуживает меньшее количество специалистов, что скорее всего приведет к худшим настройкам болида, либо снижением качества его обслуживания и увеличением числа отказов техники. Соответственно потерей очков в чемпионате. По моему все логично. Только вот почему то за перерасход топлива дисквал, а за перерасход денег на то же, по сути, топливо - ни чего (ну пока во всяком случае).

[Лич]

1 час назад, Al Capone сказал:

 

Мне вообще не понятно, с какой стати все команды должны отчитываться перед дармоедами из ФИА кто сколько сожрал, кому какие больничные оплатили, с какой стати все должны урезать, как говорил Тото зарплаты, сокращать персонал, особенно урезать зарплаты. И это при увеличении количества гран-при в год плюс тупорылые спринты. То есть нагрузка выше, жрите меньше, не болейте, получайте меньше, пашите больше. Как раньше на уборке свеклы говорили, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай. При этом дармоеды из ФИА ныли, что мол обслуживать эти самые спринты за спасибо они не хотят и требовали деньжат у Либерти. Стоило бы сократить дармоедам ФИА зп раз в 10 да и персонал раз в 10. Вот это была б экономия. 

Потолок+пол зарплат в спортивных лигах вполне работающая модель. К Ф1 её напрямую не применишь, реализацию надо допиливать, но золотые нулевые вряд ли уже вернутся.

[yooogurt]

1 минуту назад, AVB сказал:

С чего это? 

 

Имею ввиду в контексте инфошума в сми и соцсетях.

Не мало сегодня в твиттере читал, наподобие - "они же всего лишь работяг бедных кормили и оплачивали им больничные, а шуму подняли как будто читерили."

[AVB]

50 минут назад, Mrachniy сказал:

Безусловно верно. Только я привожу данный пример в разрезе того, что не надо тут сковчать про то, что перерасход привёл к ускорению болида. А то, что они не умеют считать, так это действительно их проблемы. 

Бесспорно, тут уже недавно об этом говорили (возможно даже и ты), что можно сотне инженеров просидеть месяц за сотней компов, потратив условный  лям и ни чего путного не придумать, но при этом один какой нить ни чем особым не примечательный инженер за условные 10тыс. баксов за 3 дня может сваять "двойной диффузор", который потом принесет команде титул. По этому прогресс болида не всегда находится в прямой зависимости от количества потраченных денег.

Но, с другой стороны, и ты наверное с этим согласишься, что команды, тратившие 300-400 лямов в сезон практически всегда были выше в таблице команд, обходившихся 200-ми. Эта зависимость тоже ведь откуда то взялась. Не выдумали же ее сказочники. Верно? А значит, практика все же показывает, что в среднем любая условная "копейка", потраченная на развитие болида, приносит условную "секунду" с круга. И если взять тот факт, что РБ в сезоне достаточно серьезно прогрессировали, наверное больше всех сбросили вес и, при этом, допустили перерасход, то я не думаю, что это просто совпадение, и я не думаю, что перерасход был допущен именно по еде и одежке.

[AVB]

20 минут назад, yooogurt сказал:

Имею ввиду в контексте инфошума в сми и соцсетях.

Не мало сегодня в твиттере читал, наподобие - "они же всего лишь работяг бедных кормили и оплачивали им больничные, а шуму подняли как будто читерили."

Я по этому и говорю, что "голодные и оборванные работяги" это для обывателей, для диванных ик_спертов, Для специалистов же,  на самом деле ... не хватает на хавчик, уменьшай развитие болида.

Изменено 11.10.2022 21:16 пользователем AVB

[AVB]

1 час назад, Al Capone сказал:

Мне вообще не понятно, с какой стати все команды должны отчитываться перед дармоедами из ФИА кто сколько сожрал,...

Ну ты же (либо твой работодатель) отчитываешься перед налоговыми органами... Хотя там дармоеды (с точки зрения производства валового продукта) не меньше дармоедов ФИА. 

Изменено 11.10.2022 21:26 пользователем AVB

[enisei]

11 часов назад, Лич сказал:

То есть всё-таки можем считать что Шарль не внял предупреждениям и перестарался?

Почему нет? Это возможно.

Ну и Бинотто не в первый раз парирует критику и завуалированно задает вопрос:

-А судьи кто?

 

"Уже после пяти кругов [на промежуточной резине] ситуация стала ухудшаться, – признался Шарль репортерам. – Мне было очень сложно. Чем-то похоже на прошлую гонку [в Сингапуре].

У нас очень здорово получается прогревать резину, но затем, после всего трех-четырех кругов, она начинает сдавать.

Несколько последних кругов вышли очень болезненными. Мы бились до конца, но результат разочаровал". 

Не получается у них формулы "Проигрываем и выигрываем вместе". Каждый сам за себя со своими интересами.

[zanashyh]

1 час назад, enisei сказал:

Ну и Бинотто не в первый раз парирует критику ...

 

Мистер Бин молодчик! Свидетель обвинения самовыпилился, и сравнивать не с кем. 

И можно смело использовать его любимую тактику "парирования критики": "Сам дурак!"

[Mrachniy]

8 часов назад, yooogurt сказал:

 

Речь, про то что есть общий бюджет и в перерасход должны идти все статьи бюджета, ибо это не доказать из-за чего именно.

Условно в бюджете потрачено 10 млн на развитие и 5 млн на еду, и выдается что перерасход 2 млн на еду, а почему это не лишние 2 млн на развитие потрачены, а именно еда?

И никаких незначительных порогов быть не должно ибо бред, да и само наказание должно быть ограничительным фактором, с серьезными последствиями если спалят жульничество.

Но говорить офк будут про еду, ибо звучит смягчающе если не разбираться.

Ты сам предложил концепцию,  согласно которой можно тратьть все на что-либо одно. Но это работает в обе стороны. 

Поэтому не важно сколько потрачено на определённую область, а значит и о перерасходе можно говорить только общем. За него и наказывать. 

Причём  наказыаать только денежно, раз не возможно в этих условиях привязать  допрасходы к какой-либо области. 

[Mrachniy]

7 часов назад, AVB сказал:

И если взять тот факт, что РБ в сезоне достаточно серьезно прогрессировали, наверное больше всех сбросили вес и, при этом, допустили перерасход, то я не думаю, что это просто совпадение, и я не думаю, что перерасход был допущен именно по еде и одежке.

И такое так же возможно. Вот только не зная досконально куда ушла каждая копейка, мы не можем сказать как и насколько этот перерасход сработал. 

То есть не ясно, то самое преимущество. 

Опять же, инженер кушающий бутерброды с чёрной икрой пребывал в великвеликолепном настроении, поэтому всё у него ладилось и за пару часов запилил гениальное решение. И такое может быть... Только это не фактура. 

[astor]

5 минут назад, Mrachniy сказал:

 

Причём  наказыаать только денежно, раз не возможно в этих условиях привязать  допрасходы к какой-либо области. 

Если наказывать только денежно, то тем у кого деньги есть будет плевать на эти штрафы. Они ради победы будут тратить не 150 как нищие а плюс 50 на развитие и еще плюс 50 на штрафы.

[Mrachniy]

7 минут назад, astor сказал:

Если наказывать только денежно, то тем у кого деньги есть будет плевать на эти штрафы. Они ради победы будут тратить не 150 как нищие а плюс 50 на развитие и еще плюс 50 на штрафы.

Ага, но наказание должно быть адекватно содеянному. А что сделано? 

Только опираясь на доказательную базу, надо прийти к пониманию как и на что повлиял перерасход. А значит за это и наказывать. И не просто так, потому что захотелось, и мы лишили команду чемпионского титула просто потому, что они позволили себе фуа-гра. 

[Al Capone]

9 часов назад, yooogurt сказал:

 

почему сразу жрите меньше? 

а не сокращайте персонал или меньше тратьте на развитие или сокращайте зп?

очень удобно так лапшу на уши вешать ща со стороны быков, ведь расследовать сам перерасход фиа не собирается вроде.

т.е. откуда уверенность из-за чего именно перерасход?

 

Я вообще не про перерасход, а почему вообще надо экономить. Да ещё на еде и зарплатах. Что мешает Матешицу взять вагон денег и привезти налом сотрудникам как новогодний подарок. 

[Al Capone]

7 часов назад, AVB сказал:

Ну ты же (либо твой работодатель) отчитываешься перед налоговыми органами... Хотя там дармоеды (с точки зрения производства валового продукта) не меньше дармоедов ФИА. 

 

Ну так при чем здесь ФИА и налоговая? ФИА налоговая? Смысл в этих экономиях в чем? Это все равно что главе Амазона перейти на хлеб и воду, потому что в Африке голодают? 

[astor]

1 час назад, Mrachniy сказал:

Ага, но наказание должно быть адекватно содеянному. А что сделано? 

Только опираясь на доказательную базу, надо прийти к пониманию как и на что повлиял перерасход. А значит за это и наказывать. И не просто так, потому что захотелось, и мы лишили команду чемпионского титула просто потому, что они позволили себе фуа-гра. 

Наказание должно быть таким, чтобы в следующий раз никто не хотел повторить. И не лишении титулов, а наперед.

Если наказание будет типа штрафа в 10 млн и минус 10% в аэротрубе, то на слелующий год и феррари и мерс тоже будут кушать дорогие пончики на 6,5 лямов.

Так что на мой взгляд: крупный штраф+запрет аэротрубы+запрет на обновление боллида на следующий год, с чем приехали на тесты с парой разных крыльев, днищ и т.д. с тем весь сезон и гоняют.

[Lonesome]

14 минут назад, astor сказал:

Наказание должно быть таким, чтобы в следующий раз никто не хотел повторить. И не лишении титулов, а наперед.

Если наказание будет типа штрафа в 10 млн и минус 10% в аэротрубе, то на слелующий год и феррари и мерс тоже будут кушать дорогие пончики на 6,5 лямов.

Так что на мой взгляд: крупный штраф+запрет аэротрубы+запрет на обновление боллида на следующий год, с чем приехали на тесты с парой разных крыльев, днищ и т.д. с тем весь сезон и гоняют.

Тем более история нашего бана СУ показывает, насколько болезненными могут быть такие действия. До сих пор чувствуем этот бан. А уже третий год. 

Изменено 12.10.2022 06:32 пользователем Lonesome

[dk_1]

12 часов назад, Al Capone сказал:

 

Мне вообще не понятно, с какой стати все команды должны отчитываться перед дармоедами из ФИА кто сколько сожрал, кому какие больничные оплатили, с какой стати все должны урезать, как говорил Тото зарплаты, сокращать персонал, особенно урезать зарплаты. И это при увеличении количества гран-при в год плюс тупорылые спринты. То есть нагрузка выше, жрите меньше, не болейте, получайте меньше, пашите больше. Как раньше на уборке свеклы говорили, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай. При этом дармоеды из ФИА ныли, что мол обслуживать эти самые спринты за спасибо они не хотят и требовали деньжат у Либерти. Стоило бы сократить дармоедам ФИА зп раз в 10 да и персонал раз в 10. Вот это была б экономия. 

 

Так ведь все на это согласились. 

После новых с\у, созданных "для экономии расходов" за миллиарды евро инвестиций, история с бюджетами совсем не удивляет