McLaren F1 Team

[mclaren az]

3 минуты назад, Dizzy сказал:

А чего ж Леклер, когда подъехал к этой группе, где был в том числе Кими, никого не обогнал? В Феррари тупо соориентировались по обстановке, позвали Леклера на 2-й пит, чтобы не терять время и получили профит. Почему вообще ни одного обгона в этом паровозе не было? Сайнс тошнил за Цунодой, например, который в свою очередь не мог подъехать к Расселу. Этому есть какие-то внятные объяснения с т.з. "Дэн терял время" за Кими? Да, терял, но тут надо было стратегией решать, чего команда сделать не смогла.

Значит виновата команда..? Пожалуй просто ещё один неудачный гп для Дэна.. 

[Шантарам]

1 минуту назад, Dizzy сказал:

А чего ж Леклер, когда подъехал к этой группе, где был в том числе Кими, никого не обогнал? В Феррари тупо соориентировались по обстановке, позвали Леклера на 2-й пит, чтобы не терять время и получили профит. Почему вообще ни одного обгона в этом паровозе не было? Сайнс тошнил за Цунодой, например, который в свою очередь не мог подъехать к Расселу. Этому есть какие-то внятные объяснения с т.з. "Дэн терял время" за Кими? Да, терял, но тут надо было стратегией решать, чего команда сделать не смогла.

 

не затащишь ты меня в эту демагогию  

у одного Феррари очень быстрые и у них чистый воздух, да шины свежее, у другого они тошнили..

стратегия была в порядке - застревать за Кими постоянно она не требовала

сложно признать, что Дэн не имеет темпа на MCL? - да не заставляю)) оно само "рассосётся" - медицина подтвердит)))

[Dizzy]

Только что, Джентльмен Удачи сказал:

У Кими не всегда был дрс, просто Рик медленно выходил из поворотов, машину выносит на внешку из-за недостаточной поворачиваемости, а он боится нажать на газ, чтобы скорректировать машину. 

Не всегда, но они там все ехали в плюс-минус секунде. Опять же, это никак не объясняет отсутствия обгонов среди тех, кто не боялся нажать на газ.

[Джентльмен Удачи]

5 минут назад, Dizzy сказал:

А чего ж Леклер, когда подъехал к этой группе, где был в том числе Кими, никого не обогнал? В Феррари тупо соориентировались по обстановке, позвали Леклера на 2-й пит, чтобы не терять время и получили профит. Почему вообще ни одного обгона в этом паровозе не было? Сайнс тошнил за Цунодой, например, который в свою очередь не мог подъехать к Расселу. Этому есть какие-то внятные объяснения с т.з. "Дэн терял время" за Кими? Да, терял, но тут надо было стратегией решать, чего команда сделать не смогла.

Кстати Леклерк после пита все равно оказался за Кими 

[Dizzy]

11 минут назад, mclaren az сказал:

Значит виновата команда..? Пожалуй просто ещё один неудачный гп для Дэна.. 

Я этого не утверждал. Но глубинного смысла ехать на медиуме 43 круга, теряя время за Кими на харде и остальной толпой впереди, чтобы потом выехать на 28 кругов на всё том же харде, я так и не понял. В случае Карлоса это было понятно, он попал в чистый воздух после пит-стопа Стролла и в отличном темпе проехал 14 кругов. Рик же как терял, так и продолжил терять. Посмотрим, что там индус в резюме по стратегии скажет.

10 минут назад, Шантарам сказал:

стратегия была в порядке - застревать за Кими постоянно она не требовала

По поводу стратегии всё написано выше. Ну и вразумительного ответа, почему в этом паровозе после старта так и не состоялось ни одного обгона, несмотря на очевидную разницу в скорости машин, начиная от Стролла и заканчивая Дэном, я так и не увидел. Карлос вообще никого не обгонял, кроме Лэнса на втором отрезке, но приехал 6-м.

Изменено 28.06.2021 12:28 пользователем Dizzy

[yooogurt]

46 минут назад, Шантарам сказал:

 

7.5сек - ехали резину экономили они. и вспомни когда оба переобувались. Ландо на 29 (кажись). Карлос как и Даниэль - последними в районе уже 43 круга..

Норрис даже от оповещений про gap отказался по радио. тупо доезжал.

 

Как оказалось, Карлос уперся в Льюиса в тот момент когда стало 8 сек и разрыв перестал сокращаться, говорит кругов 15 за ним ехал медленнее чем мог + резину убивал, а когда уже обогнал его и вернулся в круг то резина уже все, ушла.

Не факт конечно что без Льюиса смог бы догнать и тем более обогнать, но это явно в пользу Ландо сыграло.

[Шантарам]

3 минуты назад, Dizzy сказал:

По поводу стратегии всё написано выше. Ну и вразумительного ответа, почему в этом паровозе после старта так и не состоялось ни одного обгона, несмотря на очевидную разницу в скорости машин, начиная от Стролла и заканчивая Дэном, я так и не увидел. Карлос вообще никого не обгонял, кроме Лэнса на втором отрезке, но приехал 6-м.

 

если тебе будет от этого лучше)) давай всё возложим на волшебный тактический андеркат от Скудерии.

 

но как же всё-таки тогда Леклер, который был в +30 (или около) секундах после танцев с Гасли перенедосидел на P7) 

 

7 минут назад, yooogurt сказал:

 

Как оказалось, Карлос уперся в Льюиса в тот момент когда стало 8 сек и разрыв перестал сокращаться, говорит кругов 15 за ним ехал медленнее чем мог + резину убивал, а когда уже обогнал его и вернулся в круг то резина уже все, ушла.

Не факт конечно что без Льюиса смог бы догнать и тем более обогнать, но это явно в пользу Ландо сыграло.

 

я уже говорил про радиообмены Ландо с инженером.. они всё это контролировали и в итоге забили. гнаться ему был не за кем, ровно как и во Франции))

[yooogurt]

2 минуты назад, Шантарам сказал:

я уже говорил про радиообмены Ландо с инженером.. они всё это контролировали и в итоге забили. гнаться ему был не за кем, ровно как и во Франции))

 

Так гнать не пришлось по факту, Карлос за Льюисом застрял.

А вот если бы пришлось, тут уже вопрос свежести и износа резины мог сказаться.

 

[Шантарам]

Только что, yooogurt сказал:

 

Так гнать не пришлось по факту, Карлос за Льюисом застрял.

А вот если бы пришлось, тут уже вопрос свежести и износа резины мог сказаться.

 

 

ерунда)) парни говорят, Карлос только благодаря мостику 6-й. в гонке он просто ехал и никого не обгонял, так что можешь Льюиса не обвинять)) ничего бы не случилось 

[Butt]

2 hours ago, Mario Puzo said:

Ну у ХХ Френцена было даже третье место в ЛЗ, так что не стоит с Ником и Нико сравнивать - он достиг гораздо большего. Классный был пилот.

Удивительный пилот.
Порой выдавал замечательные гонки в дождь..
 Складывалось впечатление, чем ситуация хуже, тем Френцену лучше..
А порой сливался на пустом месте..

[lcs-perm]

2 часа назад, Шантарам сказал:

проблемы с двигателем были всего 10 секунд

Не стал бы я это так однозначно утверждать. Рассуждая без эмоций, не могу себе представить, как сбойнувшее ПО само по себе смогло вернуться к нормальной работе.

Просто стабилизировали ситуацию, скорее всего, путем отказа от каких-то режимов.

[Dizzy]

Только что, Шантарам сказал:

но как же всё-таки тогда Леклер, который был в +30 (или около) секундах после танцев с Гасли перенедосидел на P7) 

Ну как. За 26 кругов после своего краша с Гасли Леклер проиграл лидерам 26 секунд, а Стролл, который вёз паровоз - 50. Там особенно интересно смотреть на отрывы, когда Дэн и Карлос оба оказались в чистом воздухе. Карлос терял с круга относительно лидеров 1.5, Дэн 1.7. Разница есть, но не сказать, чтобы прям убийственная, но Карлос проехал в чистом намного больше времени, чем Дэн. Все подвижные шиканы у Сайнса убрались на 26-м круге, после чего темп роста отставания сильно замедлился, а Кими маячил перед Дэном до 35-го. Собственно, там было у Дэна 5 кругов, чтобы обогнать Кими, но видимо тогда уже стратегия подразумевала терпеть до упора. После пита Дэн ехал в темпе Леклера, теряя от лидеров 0.7-1, пока не упёрся в парочку Окон-Кими, после чего опять начались потери времени. 

 

Собственно, что я хочу сказать: перед Дэном постоянно маячили 2+ машины, одна из которых была в ДРСе. А Шарль ни разу не столкнулся с подобной ситуацией, кроме когда догнал тот самый паровозик с Дэном в последнем вагоне и точно так же ничего не смог сделать. Да и за Цунодой, у которого к тому времени был 30-ти круговой хард, а не 11-ти круговой медиум, Шарль просидел четыре круга, при том, что у Цуноды ДРСа не было. Так что... Циферками можно жонглировать сколько угодно, в том числе вменить Дэну нехватку скорости, но в одинаковых условиях он лил красным в худшем случае 3-4 десятки (это в конце первого отрезка в сравнении с Карлосом).

[Mario Puzo]

37 минут назад, Шантарам сказал:

но как же всё-таки тогда Леклер, который был в +30 (или около) секундах после танцев с Гасли перенедосидел на P7)

Леклер был хорош, как он после гонки сказал - одна из лучших моих гонок эвер, плюс стратегия была отличная. А Дэн после первого круга в перспективе шёл на п6, он был впереди Сайнса, на той же стратегии. И если бы не сбоил движок, когда он потерял пять(!) позиций, то ты бы хвалил его за отличную гонку.

А обгонять действительно сложно, когда у соперника спереди есть дрс и примерно такой же возраст шины, потому как разница между скоростью болидов невелика в этом сезоне.

Изменено 28.06.2021 13:16 пользователем Mario Puzo

[Dizzy]

Наглядно в картинках. Вот так график отставания от лидера выглядит до первой волны. Отлично видно, как Стролл везёт всю эту группу, в которой ни обгонов, ни перестановок, кроме фэйла пихла у Дэна. А сверху красная линия - это Шарль, который чешет по пустой трассе в чистом воздухе. Дефакто это его темп на фоне Стролла.

А вот как всё это выглядит после того, как Шарль догнал нашу группу. 12 кругов такого же тошнилова за Дэном и Кими, Кими едет в боксы за свежим медиумом, кругом спустя в них отправляется Шарль за таким же, Дэн тошнит ещё 8 кругов на порядком побитом медиуме, да, в чистом воздухе, но в него же выехали и Кими с Леклером. Ну а дальше вы всё сами видели.

 

Как-то непорядочно вменять Дэну то, чего по факту не смог сделать никто.

 

 

 

Изменено 28.06.2021 13:26 пользователем Dizzy

[mclaren az]

Один фиг нудная гонка была

[Mario Puzo]

11 минут назад, Dizzy сказал:

Наглядно в картинках.

Спасибо, все наглядно и понятно.

3 минуты назад, mclaren az сказал:

Один фиг нудная гонка была

Ну в средней группе все довольно напряжённо было, вполне неплохая гонка.

[Шантарам]

26 минут назад, lcs-perm сказал:

Не стал бы я это так однозначно утверждать. Рассуждая без эмоций, не могу себе представить, как сбойнувшее ПО само по себе смогло вернуться к нормальной работе.

Просто стабилизировали ситуацию, скорее всего, путем отказа от каких-то режимов.

 

тут было интервью Дэна. он дал понять именно так)) послушаем ещё раз более тщательно? я всего раз посмотрел.. ))

 

17 минут назад, Dizzy сказал:

терпеть до упора. После пита Дэн ехал в темпе Леклера, теряя от лидеров 0.7-1, пока не упёрся в парочку Окон-Кими, после чего опять начались потери времени. 

 

ну вот и дотерпели)

до упора))) наш упор оказался равен стартовой позиции (кстати как и у Леклера  )

 

17 минут назад, Dizzy сказал:

Собственно, что я хочу сказать: перед Дэном постоянно маячили 2+ машины

 

это и я хочу сказать. в этой группе команд - мы едем лучше. не пользуется этим Дэн)

 

15 минут назад, Mario Puzo сказал:

А обгонять действительно сложно, когда у соперника спереди есть дрс и примерно такой же возраст шины, потому как разница между скоростью болидов невелика в этом сезоне.

 

я и сам себя всеми этими штуками пытался убедить - утром гонку повторяли - "не езда" там была главной причиной такого результата))

 

 

 

(извиняюсь! покину вас! там инженер на улице под дожжжём конфигурацию объекта ждёт, а я тут причины ищу, как бы оправдаться за "нерезультат" )

[Mario Puzo]

9 минут назад, Шантарам сказал:

в этой группе команд - мы едем лучше. не пользуется этим Дэн)

На пару десяток лучше - этого недостаточно, чтобы обогнать соперника у которого тоже есть дрс

[Шантарам]

смыло инженера  не дождался 

 

2 минуты назад, Mario Puzo сказал:

На пару десяток лучше - этого недостаточно, чтобы обогнать соперника у которого тоже есть дрс

 

на этом ставлю тчк)

 

и риторический вопрос)) во времена убийственных говнотёрок за Баттона vs. Хэмильтона тут тоже самое в эпических масштабах происходило))) не участвовал - подробностями и тонкостями не ведаю, но схему понял, спасибо! 

[Dizzy]

29 минут назад, Шантарам сказал:

это и я хочу сказать. в этой группе команд - мы едем лучше. не пользуется этим Дэн)

Да никто ЭТИМ не воспользовался. Понимаешь? Никто. Ни Сайнс, тошнивший за Цунодой и Алонсо, хотя мог спокойно ехать почти на секунду быстрей, ни Шарль, который точно так же встрял за Дэном и Кими. Только красные на этом тупо потеряли меньше времени, в чём-то благодаря стратегии, в чём-то благодаря тому, что перед Сайнсом соперники убрались на питстоп на 10 кругов раньше. Дэн тупо терял время и резину в траффике, попав в него первый раз из-за lost power, а второй из-за банальной передержки на трассе, когда впереди оказался заведомо более медленный Окон. Вот для меня остаётся загадкой, для чего нужно было терять время, находясь в одной фазе гонки с Леклером и Кими, сидя ещё 8 кругов на старом медиуме. Темп Ландо на харде к тому времени был более-менее понятен, к слову. В одной фазе гонки в одинаковых условиях Дэн ехал медленнее красных, но разница 2-3 десятки, а не секунды, потерянные в траффе и на старых шинах, где мы Леклеру проиграли 7 секунд, Кими 4. И кучи проблем можно было бы избежать, заехав на пит одновременно с Кими или Шарлем. Но Дэн продолжал ехать, проигрывая и проигрывая, с выездом в очередной трафф.

Изменено 28.06.2021 14:06 пользователем Dizzy

[lcs-perm]

21 минуту назад, Шантарам сказал:

тут было интервью Дэна. он дал понять именно так)) послушаем ещё раз более тщательно? я всего раз посмотрел.. ))

А вот и Зайдль с подтверждением подоспел.

[mclaren az]

11 минут назад, Mario Puzo сказал:

На пару десяток лучше - этого недостаточно, чтобы обогнать соперника у которого тоже есть дрс

смотря с кем сравнивать.. 

[Шантарам]

2 минуты назад, Dizzy сказал:

Да никто ЭТИМ не воспользовался. Понимаешь? Никто. Ни Сайнс, тошнивший за Цунодой и Алонсо, хотя мог спокойно ехать почти на секунду быстрей, ни Шарль, который точно так же встрял за Дэном и Кими. Только красные на этом тупо потеряли меньше времени, в чём-то благодаря стратегии, в чём-то благодаря тому, что перед Сайнсом соперники убрались на питстоп на 10 кругов раньше. Дэн тупо терял время и резину в траффике, попав в него первый раз из-за lost power, а второй из-за банальной передержки на трассе, когда впереди оказался заведомо более медленный Окон. Вот для меня остаётся загадкой, для чего нужно было терять время, находясь в одной фазе гонки с Леклером и Кими, сидя ещё 8 кругов на старом медиуме. Темп Ландо на харде к тому времени был более-менее понятен, к слову.

 

so you telling me... что на второй Австрии...

 

 

 

2 минуты назад, lcs-perm сказал:

А вот и Зайдль с подтверждением подоспел.

 

не 10 секунд. 35)

но и не во всей же оставшейся гонке  

Цитата

Возникла проблема с управлением силовой установки, что привело к снижению мощности на половине круга

 

[lcs-perm]

3 минуты назад, Шантарам сказал:

не 10 секунд. 35)

но и не во всей же оставшейся гонке  

Цитата

Возникла проблема с управлением силовой установки, что привело к снижению мощности на половине круга

 

Читаем дальше.

Цитата

Проблему удалось решить, изменив положение некоторых переключателей на руле.

Как раз то, о чем я говорил

[Шантарам]

1 минуту назад, lcs-perm сказал:

Читаем дальше.

Как раз то, о чем я говорил

 

тут:

  

1 час назад, lcs-perm сказал:

Просто стабилизировали ситуацию, скорее всего, путем отказа от каких-то режимов

 

я решил, что ведешь к влиянию "сбоя" на работу СУ на всю оставшуюся гонку  

 пардон))