Льюис Хэмилтон

[osharashen]

Ходят слухи, что кнопочка уже не так просто нажимается

[BATTD]

59 минут назад, Бугагатор сказал:

ну она скорее неподходящая для мерса, как и мексика

Так-то одно не исключает второе.

[Shurale]

Цитата

И нам стоило принять это решение раньше – в тот момент, когда Льюис боролся с Пересом

А что, перед гонкой они вообще никаких сценариев не просчитывали?.. типа, как получится так и ладно.  

Неужели перед гонкой думали проехать без смены вот на такой резине:

 

[SAS_17]

9 минут назад, Shurale сказал:

А что, перед гонкой они вообще никаких сценариев не просчитывали?.. типа, как получится так и ладно.  

Неужели перед гонкой думали проехать без смены вот на такой резине:

 

У меня такой же вопрос возник, но это было уже по факту гонки, когда оставалось меньше 10-ти кругов до финиша.

Я уже писал - если бы Льюиса переобули сразу, как только он догнал Переса, он бы заехал на подиум. О чем подтвердил на главной Шовлин :-)

Странно, что они молча смотрели как Хэмилтон сражается в Пересом, вместо того чтобы сделать подрезку.

[osharashen]

11 минут назад, Shurale сказал:

А что, перед гонкой они вообще никаких сценариев не просчитывали?.. типа, как получится так и ладно.  

Неужели перед гонкой думали проехать без смены вот на такой резине:

 

И Альпин не Мерс, и Окон не Льюис, не показательно.

 

[Vivacity]

56 минут назад, Shurale сказал:

А что, перед гонкой они вообще никаких сценариев не просчитывали?.. типа, как получится так и ладно.  

Неужели перед гонкой думали проехать без смены вот на такой резине:

 

 

44 минуты назад, SAS_17 сказал:

У меня такой же вопрос возник, но это было уже по факту гонки, когда оставалось меньше 10-ти кругов до финиша.

Я уже писал - если бы Льюиса переобули сразу, как только он догнал Переса, он бы заехал на подиум. О чем подтвердил на главной Шовлин :-)

Странно, что они молча смотрели как Хэмилтон сражается в Пересом, вместо того чтобы сделать подрезку.

Эта команда вообще в гонке участвует или "машины выставили, дальше сами разбирайтесь"?

[Бугагатор]

2 часа назад, dc1998 сказал:

что там было, вроде 10, 5 секунд и 8 кругов, наверное Льюис мог бы затащить, где-то на грани, на предпоследнем-последнем круге примерно бы догнали, обоих бы не пропустил вполне вероятно, по этой гонке не скажешь что 2 сек. гаранитированно сливал бы

 

надежда что при небольшой разнице по свежести обгонит феррари и РБ непонятно даже была ли у кого-нибудь, могли бы об этом как раз об этих шансах и поинтересоваться сначала у него)

 

а так получилось что действительно с Гасли решили побороться

 

просто не верили что доживут до финиша? ну он уже на убитых сколько ехал

ну вообще он на резине на которой прошел до этого 6 человек смог приблизиться и почти опередил ехавшего в круизном режиме всю гонку переса, что ему помешало бы побороться с ними вплотную?

[Jfp]

Очень разочарован результатом.

За 10 кругов до финиша Хэм ехал на 3-м месте с запасом более 10 секунд от преследователей.

Заметного падения в темпе не было. Время на круге было стабильное: 1.34-1.35 (именно в таком темпе он ехал половину гонки).

 

Испугались темпа Леклера, который после пит-стопа проехал  49 круг в темпе 1.33.576? Этот же круг Хэм проехал за 1.34.708.  Да, это быстрее на 1.2 сек. Но даже при таком темпе за оставшиеся 9 кругов не факт, что преимущество в 10 секунд было бы полностью потеряно. К тому же, одно дело догнать, и совсем другое обогнать.

Зря перестраховались. Особенно это  стало заметно постфактум, когда Леклер следующие круги проезжал уже за 1.34 или даже 1.36.

[SAS_17]

3 часа назад, dc1998 сказал:

просто не верили что доживут до финиша? ну он уже на убитых сколько ехал

как я понял, в Турции на трассе не просто вода стояла всю гонку... этой воде масла от асфальта не давали уйти... 

Если бы к концу гонки полностью высушили рабочую траекторию, может тогда был смысл ехать на одном комплекте всю гонку?

[Pifkin]

4 часа назад, SAS_17 сказал:

как я понял, в Турции на трассе не просто вода стояла всю гонку... этой воде масла от асфальта не давали уйти... 

Если бы к концу гонки полностью высушили рабочую траекторию, может тогда был смысл ехать на одном комплекте всю гонку?

думаю тогда только слики) вообще конечно странно, столько кругов нарезали и даже не просохло0

[dc1998]

10 часов назад, SAS_17 сказал:

Если бы к концу гонки полностью высушили рабочую траекторию, может тогда был смысл ехать на одном комплекте всю гонку?

Восемь кругов всего надо было дотянуть, восемь кругов с возможностью обгона буквально в одном месте и 10,5 секундами запаса! 

Тут ещё психология - если смотреть стратегически на всю гонку кажется страшным проехать на одном комплекте всю гонку, но только если всё время думать об этом, а реально ситуация на трассе была уникальная и непохожая на остальные,

Показательнее всего сколько он ещё на этих убитых шинах держался в тех же 3-4 секундах от Верстаппена на свежих! Даже сокращал на многих кругах. Это вообще как. Дренажа там нет, или масло, или таков потеницал Мерса, или не знаю что, но именно в  этих условиях идея Льюиса могла бы прокатить. В других - нет.

Короче тут Льюис как тактик оказался сильнее, предлагал лучшее решение, чем стратеги. 

Ничего страшного, просто даже приятно, что мозги у него даже под перегрузками варят как надо. Команда перестраховывается, ладно. Сезон складывается так что отставание могло быть и намного больше, довольно объективый расклад кто на что наработал.

[Олег Андреев]

16 часов назад, SAS_17 сказал:

как я понял, в Турции на трассе не просто вода стояла всю гонку... этой воде масла от асфальта не давали уйти... 

Если бы к концу гонки полностью высушили рабочую траекторию, может тогда был смысл ехать на одном комплекте всю гонку?

 

12 часов назад, Pifkin сказал:

думаю тогда только слики) вообще конечно странно, столько кругов нарезали и даже не просохло0

К концу гонки почти просушили, но в некоторых поворотах всё равно была вода, и даже промежуточные на холодной трассе было не прогреть совсем. А на сликах было по такой скользкой трассе ехать быстро совсем невозможно, следовательно они и не прогревались, что ещё больше скорость снижало.

Слики сильно уступали полностью сношенной промежуточной, но уже прогретой.

P.S. У Пирелли вообще промежуточная очень удачная получилась, она по дождю позволяет ехать быстро, да изнашивается, но потом на ней почти как на слике можно ехать. Уже не первый раз в этом году.

Для сравнении на дождевых шинах вообще за весь год (а то и больше) не было ни одного удачного круга, а на промежутках можно всю гонку проехать в хорошем темпе.

Цитата

Показательнее всего сколько он ещё на этих убитых шинах держался в тех же 3-4 секундах от Верстаппена на свежих! Даже сокращал на многих кругах. Это вообще как. Дренажа там нет, или масло, или таков потеницал Мерса, или не знаю что, но именно в  этих условиях идея Льюиса могла бы прокатить. В других - нет.

Трасса сохла, у Хэма был уже почти слик, поэтому на сухих участках он даже выигрывать начинал. Я только так это могу объяснить.

У Окона же тоже был неплохой для себя темп.

[Бугагатор]

46 минут назад, Олег Андреев сказал:

Трасса сохла, у Хэма был уже почти слик, поэтому на сухих участках он даже выигрывать начинал. Я только так это могу объяснить.

У Окона же тоже был неплохой для себя темп.

там все проще, ферстаппену некуда было спешить, ему ничего не угрожало, спокойно ехал не имея возможности что-то противопоставить Вальтерри.

 

у Хэма темп был достаточно рваный, что показывает, что Ферстаппен просто удерживал его темп и отрывался каждый раз когда хэм ошибался.

7 часов назад, dc1998 сказал:

Восемь кругов всего надо было дотянуть, восемь кругов с возможностью обгона буквально в одном месте и 10,5 секундами запаса! 

Тут ещё психология - если смотреть стратегически на всю гонку кажется страшным проехать на одном комплекте всю гонку, но только если всё время думать об этом, а реально ситуация на трассе была уникальная и непохожая на остальные,

Показательнее всего сколько он ещё на этих убитых шинах держался в тех же 3-4 секундах от Верстаппена на свежих! Даже сокращал на многих кругах. Это вообще как. Дренажа там нет, или масло, или таков потеницал Мерса, или не знаю что, но именно в  этих условиях идея Льюиса могла бы прокатить. В других - нет.

Короче тут Льюис как тактик оказался сильнее, предлагал лучшее решение, чем стратеги. 

Ничего страшного, просто даже приятно, что мозги у него даже под перегрузками варят как надо. Команда перестраховывается, ладно. Сезон складывается так что отставание могло быть и намного больше, довольно объективый расклад кто на что наработал.

надо было останавливаться когда впервые позвали на 37 круге, после того как ферстаппен выехал впереди

только так можно было претендовать на 3 позицию

[dee]

а зачем сабж так бесцеремонно выдавливал Переса? Он хотел чтобы Чеко заехал на пит-стоп? и после такого это чудо каждый раз мычит в переговорах что ему не оставляют места. да чего далеко ходить, была же Монца...

Самое смешное, что далее Чеко максимально корректно и спокойно все сделал. Очень показательный момент в ГП. 

Изменено 12.10.2021 09:13 пользователем dee

[SAS_17]

26 минут назад, Бугагатор сказал:

надо было останавливаться когда впервые позвали на 37 круге, после того как ферстаппен выехал впереди

Бесполезное действо.

Надо было останавливаться раньше всех кто ехал впереди, как только догнал и уперся в Переса.

В Мерсе решили не рисковать и взять гарантированные очки... а не пытаться выжать максимум, имея возможность потерять все.

Тут идеально подходит фраза - кто не рискует, тот не пьет шампанское.

Изменено 12.10.2021 09:22 пользователем SAS_17

[Бугагатор]

30 минут назад, SAS_17 сказал:

Бесполезное действо.

Надо было останавливаться раньше всех кто ехал впереди, как только догнал и уперся в Переса.

В Мерсе решили не рисковать и взять гарантированные очки... а не пытаться выжать максимум, имея возможность потерять все.

Тут идеально подходит фраза - кто не рискует, тот не пьет шампанское.

почему бесполезное? он спокойно выехал бы позади переса и у него было бы больше 20 кругов чтобы пройти Переса которого он едва не прошел в середине гонки на комплекте на котором один ехал спокойно в своем темпе, а второй - обгонял пилота за пилотом.

надо смотреть отрывы, конечно, но мне кажется решение останавливаться на 37 когда позвали было единственным которое позволяло без риска заехать на подиум.

 

с другой стороны они ждали сликов, чтобы перейти на слик, но первыми на него переходить было глупо.

[Бугагатор]

44 минуты назад, dee сказал:

а зачем сабж так бесцеремонно выдавливал Переса? Он хотел чтобы Чеко заехал на пит-стоп? и после такого это чудо каждый раз мычит в переговорах что ему не оставляют места. да чего далеко ходить, была же Монца...

Самое смешное, что далее Чеко максимально корректно и спокойно все сделал. Очень показательный момент в ГП. 

ну вообще заезд в боксы, как и выезд из них является куском трассы, там специальный режим только для тех кто планирует в боксы заезжать или выезжает из них, остальные могут там спокойно ездить, что и показал Чеко.

[Zena]

14 часов назад, Pifkin сказал:

думаю тогда только слики) вообще конечно странно, столько кругов нарезали и даже не просохло0

Перемудрили строители

[Льюис БИЗОН]

12 minutes ago, Zena said:

Перемудрили строители

Атмосферные условия. Даже мне инфернально-невежественному в синоптике было очевидно, глядя на картину радара, что в этих кондициях трассу пелотон не подсушит.

[SAS_17]

31 минуту назад, Бугагатор сказал:

почему бесполезное? он спокойно выехал бы позади переса и у него было бы больше 20 кругов чтобы пройти Переса

Потому что ему не пришлось бы объезжать Переса, сделай он пит-стоп раньше него.

РедБулл вовремя Переса переобули, а вот гараж МЕРСЕДЕС впал в маразм.

Изменено 12.10.2021 10:28 пользователем SAS_17

[dc1998]

Вопрос сводится к дилемме: Что легче - обогнать Переса или не проигрывать в среднем более 1,35 на старых?

Как по мне второе в этих условиях, когда Льюису удавались феноменальные круги на убитой и явно состояние трассы было таково, что не было прямой корелляции скорости резины с количеством пройденных кругов

Андеркат не особо просматривался, это опять же был скорее надёжный вариант приехать при своём месте.

Да, когда упёрся это было логичным, если бы был бесплатный пит-стоп, но там маячили Гасли, Норрисы.

В общем можно считать и что было два хороших варианта приехать выше 5-го - или ранний пит или вообще без пита, а выбрали средний безродный болотистый пит-стоп.

 

[Бугагатор]

1 час назад, dc1998 сказал:

Вопрос сводится к дилемме: Что легче - обогнать Переса или не проигрывать в среднем более 1,35 на старых?

Как по мне второе в этих условиях, когда Льюису удавались феноменальные круги на убитой и явно состояние трассы было таково, что не было прямой корелляции скорости резины с количеством пройденных кругов

Андеркат не особо просматривался, это опять же был скорее надёжный вариант приехать при своём месте.

Да, когда упёрся это было логичным, если бы был бесплатный пит-стоп, но там маячили Гасли, Норрисы.

В общем можно считать и что было два хороших варианта приехать выше 5-го - или ранний пит или вообще без пита, а выбрали средний безродный болотистый пит-стоп.

 

что лучше, гарантированно не упасть ниже 5 места с возможностью обгона переса и леклера или рисковать проколом/лавинообразным падением темпа

Хэму стоило один раз мимо апекса проехать и шины остынут сильнее чем их в этом состоянии полукорда можно прогреть.

лучше уж тогда софт ставить на эти 8 кругов и с низкой вероятностью выигрывать гонку))

[SAS_17]

Только что, Бугагатор сказал:

что лучше, гарантированно не упасть ниже 5 места с возможностью обгона переса и леклера или рисковать проколом/лавинообразным падением темпа

Хэму стоило один раз мимо апекса проехать и шины остынут сильнее чем их в этом состоянии полукорда можно прогреть.

лучше уж тогда софт ставить на эти 8 кругов и с низкой вероятностью выигрывать гонку))

Все верно.

Скорей всего, оптимальным выбором была смена резины раньше всех лидеров, включая Переса. Но в тот момент МЕРСЕДЕС и Льюис надеялись проехать гонку на одном комплекте, шибко хорошо Льюис ехал. Это и подвело в итоге!

[Shurale]

7 часов назад, dee сказал:

а зачем сабж так бесцеремонно выдавливал Переса? Он хотел чтобы Чеко заехал на пит-стоп? и после такого это чудо каждый раз мычит в переговорах что ему не оставляют места. да чего далеко ходить, была же Монца...

Самое смешное, что далее Чеко максимально корректно и спокойно все сделал. Очень показательный момент в ГП. 

Поменьше бы Попова слушали, этот тип в любой ситуации усмотрит нарушение Льюиса.  

Перес позже тормозил, чтобы не уступить в повороте на внешнем радиусе, поэтому и вышел широко... так что никто его никуда не выдавливал, сам туда заехал.  

Изменено 12.10.2021 16:23 пользователем Shurale

[LewisHamilton]

В 11.10.2021 в 17:29, osharashen сказал:

Ходят слухи, что кнопочка уже не так просто нажимается

Неудобно так, нажать и тормозить. Было до этого в самый раз. И без накладки все работало годами, пока Льюис, видать, был не стар. Даже в Турции опять случайно HPP не туда крутанул. Боно подсказал.