Vivacity Posted 09/28/21 10:57 AM 33 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал: Да, по косякам больше напоминает 2016, вроде все небольшие, но все это стоит очков. Но если брать 2016, то там и Нико, и Льюис весело косорезили примерно поровну, но реальная разница по очкам из-за моторов сложилась. Здесь же есть ощущение, что пик формы Хэм уже прошел, как в свое время Шумахер в возрасте за 35. На дистанции Макс уже постабильнее, чего кстати мало кто ожидал. Чем он постабильнее? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 11:01 AM 3 минуты назад, Vivacity сказал: Чем он постабильнее? Психами своими. Уже семь лет стабильности.) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/28/21 11:04 AM (edited) 7 минут назад, Vivacity сказал: Чем он постабильнее? Похоже тем что набрал 62 очка в последних 6 гонках, против 96 у Хэмилтьтона. Edited 09/28/21 11:04 AM by Jefchen Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Infinity Posted 09/28/21 11:27 AM 16 минут назад, Jefchen сказал: Похоже тем что набрал 62 очка в последних 6 гонках, против 96 у Хэмилтьтона. Очень странно оценивать стабильность по отдельным отрезкам чемпионата, а не по сезону в целом. Так ведь можно достать отрезок с Монако по Австрию, в котором у Хэма будет 56 очков, а у Макса - 102, и это еще с учетом тех. схода в Баку. И будет примерно так же субъективно. Не говорю уже о том, что Максу написали в статистику по очкам Венгрию, которую он завалил стараниями верного товарища Боттаса, а Хэму в актив записываются потери очков в Италии и Бельгии, где он должен был явно набирать больше. Я сторонник смотреть на сезон в целом. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/28/21 11:31 AM 1 минуту назад, Lewis Hamilton fan сказал: Очень странно оценивать стабильность по отдельным отрезкам чемпионата, а не по сезону в целом. Так ведь можно достать отрезок с Монако по Австрию, в котором у Хэма будет 56 очков, а у Макса - 102, и это еще с учетом тех. схода в Баку. И будет примерно так же субъективно. Не говорю уже о том, что Максу написали в статистику по очкам Венгрию, которую он завалил стараниями верного товарища Боттаса, а Хэму в актив записываются потери очков в Италии и Бельгии, где он должен был явно набирать больше. Я сторонник смотреть на сезон в целом. а я сторонник смотреть на грубые ошибки. Такие как двукратное выпиливание об основного соперника. так вышло что они случились на отрезке последних шести гонок. ему бы еще перед Шарлем в Сочи не тормозить, и потом жаловаться, что он Сочи завалил стараниями Леклера. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 11:40 AM 11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал: Очень странно оценивать стабильность по отдельным отрезкам чемпионата, а не по сезону в целом. Так ведь можно достать отрезок с Монако по Австрию, в котором у Хэма будет 56 очков, а у Макса - 102, и это еще с учетом тех. схода в Баку. И будет примерно так же субъективно. Не говорю уже о том, что Максу написали в статистику по очкам Венгрию, которую он завалил стараниями верного товарища Боттаса, а Хэму в актив записываются потери очков в Италии и Бельгии, где он должен был явно набирать больше. Я сторонник смотреть на сезон в целом. А подробнее про старания Боттаса? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kiry Posted 09/28/21 11:45 AM 4 минуты назад, Евгений1 сказал: А подробнее про старания Боттаса? Деймон Хилл: «Приходится констатировать, что напарник Боттаса выиграл гонку, а тот, кто стартовал позади Валттери, финишировал вторым. Все ждали, что Валттери будет больше обороняться от Макса Ферстаппена, но со стороны показалось, что тот просто его пропустил. У меня нет ощущения, что он боролся. Боттас фактически сделал Максу подарок». Отсутствие стараний ))) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Infinity Posted 09/28/21 11:45 AM (edited) 20 минут назад, Jefchen сказал: а я сторонник смотреть на грубые ошибки. Такие как двукратное выпиливание об основного соперника. так вышло что они случились на отрезке последних шести гонок. ему бы еще перед Шарлем в Сочи не тормозить, и потом жаловаться, что он Сочи завалил стараниями Леклера. Окей, смотрим на грубые ошибки. Хэм - Имола, просто повезло, что после нее он вернулся в гонку и даже финишировал вторым, а не 6-7. Монако - завалено еще в субботу, 7 место там, где Боттас шел вторым. Баку - вообще должен был забирать после схода Макса (как минимуму 18 очков точно), после инцидента с кнопкой даже не набрал очков. Итого 3 грубые ошибки, не считая мелочевки вроде заваленных стартов там, где он должен был набирать максимум, но попадал в разные ситуации и недобирал очков (спринты, просто старты гонок). Замена крыла в Австрии на поребриках, которая стоила еще 6 очков. Плюс команда тоже работает небезупречно и кое-где подложила свинью тоже. Если это называть стабильностью, то даже хз. На счастье Мерсов, Перес совершенно беспомощен и не может отбирать очки у Хэма. За 15 гонок он взял еле-еле два подиума. Даже у Боттаса их 8. И в двух самовыпилах об основного соперника, кстати, вина обоюдная, по моему мнению. Хэм тоже частенько не оставлял место и повезло, что он один раз потерял на этом очки, а не два. А насчет стабильности есть и другой показатель - Макс за весь сезон если и финишировал, то либо 1, либо 2 (исключение только Венгрия). У Хэма разброс по итоговым позициям куда сильнее. Здесь не только 1 и 2, еще есть 3, 4, 7 и даже 15 место. Edited 09/28/21 11:54 AM by Lewis Hamilton fan Go to top Share this post Link to post Share on other sites
McLapen Posted 09/28/21 11:52 AM 23 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал: Очень странно оценивать стабильность по отдельным отрезкам чемпионата, а не по сезону в целом. Так ведь можно достать отрезок с Монако по Австрию, в котором у Хэма будет 56 очков, а у Макса - 102, и это еще с учетом тех. схода в Баку. И будет примерно так же субъективно. Не говорю уже о том, что Максу написали в статистику по очкам Венгрию, которую он завалил стараниями верного товарища Боттаса, а Хэму в актив записываются потери очков в Италии и Бельгии, где он должен был явно набирать больше. Я сторонник смотреть на сезон в целом. как у тебя это получается, болеть и за Хэма и за Макса? Пердиманокль какой-то Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 11:52 AM 6 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал: Окей, смотрим на грубые ошибки. Хэм - Имола, просто повезло, что после нее он вернулся в гонку и даже финишировал вторым, а не 6-7. Монако - завалено еще в субботу, 7 место там, где Боттас шел вторым. Баку - вообще должен был забирать после схода Макса (как минимуму 18 очков точно), после инцидента с кнопкой даже не набрал очков. Итого 3 грубые ошибки, не считая мелочевки вроде заваленных стартов там, где он должен был набирать максимум, но попадал в разные ситуации и недобирал очков (спринты, просто старты гонок). Замена крыла в Австрии на поребриках, которая стоила еще 6 очков. Плюс команда тоже работает небезупречно и кое-где подложила свинью тоже. Если это называть стабильностью, то даже хз. На счастье Мерсов, Перес совершенно беспомощен и не может отбирать очки у Хэма. За 15 гонок он взял еле-еле два подиума. Даже у Боттаса их 8. И в двух самовыпилах об основного соперника, кстати, вина обоюдная, по моему мнению. Хэм тоже частенько не оставлял место и повезло, что он один раз потерял на этом очки, а не два. Когда там Льюис места Максу не оставлял? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 11:55 AM 1 минуту назад, McLapen сказал: как у тебя это получается, болеть и за Хэма и за Макса? Пердиманокль какой-то Да за Макса он болеет. Льюиса приписал чтобы показать что он объективный и беспристрастный.) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
astor Posted 09/28/21 11:56 AM 2 минуты назад, Евгений1 сказал: Когда там Льюис места Максу не оставлял? По факту в 1 наказали хэма, во второй макса. Т.о у каждого по 1 ошибке. Кроме этих я у макса не помню, а у хэма уже вагон... Так что в этом сезоне макс стабильнее. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Infinity Posted 09/28/21 11:58 AM 4 минуты назад, McLapen сказал: как у тебя это получается, болеть и за Хэма и за Макса? Пердиманокль какой-то Можно подумать, я болею одновременно за Хэма и за Алонсо или еще за какую-нибудь нелогичную пару пилотов) Хэм рано или поздно уйдет, а гонки хочется смотреть с прежним интересом и после его ухода. Сердце нашло объект симпатии в Максе. Когда они не боролись за титул друг против друга, было попроще, конечно. Но я давно ждал и даже мечтал, что получится такой сезон. Интересно, в конце концов. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 12:09 PM 9 минут назад, astor сказал: По факту в 1 наказали хэма, во второй макса. Т.о у каждого по 1 ошибке. Кроме этих я у макса не помню, а у хэма уже вагон... Так что в этом сезоне макс стабильнее. Вопрос то какой был? Про ошибки или про неоставление места? Имола, Испания, Италия. Кто кому места не оставлял? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/28/21 12:13 PM 25 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал: Окей, смотрим на грубые ошибки. Хэм - Имола, просто повезло, что после нее он вернулся в гонку и даже финишировал вторым, а не 6-7. Монако - завалено еще в субботу, 7 место там, где Боттас шел вторым. Баку - вообще должен был забирать после схода Макса (как минимуму 18 очков точно), после инцидента с кнопкой даже не набрал очков. Итого 3 грубые ошибки, не считая мелочевки вроде заваленных стартов там, где он должен был набирать максимум, но попадал в разные ситуации и недобирал очков (спринты, просто старты гонок). Замена крыла в Австрии на поребриках, которая стоила еще 6 очков. Плюс команда тоже работает небезупречно и кое-где подложила свинью тоже. Если это называть стабильностью, то даже хз. На счастье Мерсов, Перес совершенно беспомощен и не может отбирать очки у Хэма. За 15 гонок он взял еле-еле два подиума. Даже у Боттаса их 8. И в двух самовыпилах об основного соперника, кстати, вина обоюдная, по моему мнению. Хэм тоже частенько не оставлял место и повезло, что он один раз потерял на этом очки, а не два. А насчет стабильности есть и другой показатель - Макс за весь сезон если и финишировал, то либо 1, либо 2 (исключение только Венгрия). У Хэма разброс по итоговым позициям куда сильнее. Здесь не только 1 и 2, еще есть 3, 4, 7 и даже 15 место. По факту реальная его ошибка только в Имоле. В монако просто не могли машину настроить. Она у них в начале сезона была якобы капризная. В баку тоже его личной ошибкой, как пилота, это назвать можно только с натяжкой. Заваленные старты это вообще не понятно что. Я считаю это элемент постановочного сезона. Не может он так часто сам запарвывать старты. Реально каждый второй почти у него фэйл. Не верю просто в это. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Infinity Posted 09/28/21 12:23 PM 6 минут назад, Jefchen сказал: По факту реальная его ошибка только в Имоле. В монако просто не могли машину настроить. Она у них в начале сезона была якобы капризная. В баку тоже его личной ошибкой, как пилота, это назвать можно только с натяжкой. Заваленные старты это вообще не понятно что. Я считаю это элемент постановочного сезона. Не может он так часто сам запарвывать старты. Реально каждый второй почти у него фэйл. Не верю просто в это. Ну так кто машину настраивает? Пилот плюс команда. Косяк на стороне обоих есть. У Хэма и раньше было такое пару раз в год, но тогда он мог хотя бы на 4 место настроить машину, а не на 7. Ну тогда надо и сезон 2016 признать полной фикцией, так, как он заваливал старты тогда, он не заваливал никогда. Даже этот сезон ни в какое сравнение не идет. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ТОРИ Posted 09/28/21 12:30 PM 2 часа назад, Zena сказал: Сценарист шутит , иначе как сделать лучший сезон сценарист в этом сезоне просто красавчик.)) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/28/21 12:32 PM (edited) 9 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал: Ну так кто машину настраивает? Пилот плюс команда. Косяк на стороне обоих есть. У Хэма и раньше было такое пару раз в год, но тогда он мог хотя бы на 4 место настроить машину, а не на 7. Ну тогда надо и сезон 2016 признать полной фикцией, так, как он заваливал старты тогда, он не заваливал никогда. Даже этот сезон ни в какое сравнение не идет. а разве титул Росбергу не натягивали за уши? Он и был фикцией. а вот про пару косячных гонок в год согласен. Edited 09/28/21 12:32 PM by Jefchen Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vivacity Posted 09/28/21 12:48 PM Как грится...сегодня в этот день Помню, какую неуверенность за будущее Льюиса тогда ощущала Уходили из теплого Мака неизвестно куда... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
enisei Posted 09/28/21 12:59 PM 1 час назад, astor сказал: По факту в 1 наказали хэма, во второй макса. Т.о у каждого по 1 ошибке. Кроме этих я у макса не помню, а у хэма уже вагон... Так что в этом сезоне макс стабильнее. У тебя какие-то неверные данные https://www.f1news.ru/news/f1-155883.html "Сейчас Хэмилтон и Ферстаппен выступают на фантастическом уровне, которому Ландо почти соответствует." (с) Палмер Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vivacity Posted 09/28/21 01:02 PM (edited) 1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал: Окей, смотрим на грубые ошибки. Хэм - Имола, просто повезло, что после нее он вернулся в гонку и даже финишировал вторым, а не 6-7. Монако - завалено еще в субботу, 7 место там, где Боттас шел вторым. Баку - вообще должен был забирать после схода Макса (как минимуму 18 очков точно), после инцидента с кнопкой даже не набрал очков. Итого 3 грубые ошибки, не считая мелочевки вроде заваленных стартов там, где он должен был набирать максимум, но попадал в разные ситуации и недобирал очков (спринты, просто старты гонок). Замена крыла в Австрии на поребриках, которая стоила еще 6 очков. Плюс команда тоже работает небезупречно и кое-где подложила свинью тоже. Если это называть стабильностью, то даже хз. На счастье Мерсов, Перес совершенно беспомощен и не может отбирать очки у Хэма. За 15 гонок он взял еле-еле два подиума. Даже у Боттаса их 8. И в двух самовыпилах об основного соперника, кстати, вина обоюдная, по моему мнению. Хэм тоже частенько не оставлял место и повезло, что он один раз потерял на этом очки, а не два. А насчет стабильности есть и другой показатель - Макс за весь сезон если и финишировал, то либо 1, либо 2 (исключение только Венгрия). У Хэма разброс по итоговым позициям куда сильнее. Здесь не только 1 и 2, еще есть 3, 4, 7 и даже 15 место. Так ты команду сюда не мешай. Быки как раз помогают Максу чаще, чем наоборот, улучшая его положение в гонке, тогда, как Мерс принимает худшее решение из всех возможных. Даже в квалах умудряются накосячить, таких ошибок за РБ что-то не припомню. Чисто пилотажно надо смотреть или отказ слушаться правильную стратегию, как чуть не случилось в Сочи. 49 минут назад, Jefchen сказал: По факту реальная его ошибка только в Имоле. В монако просто не могли машину настроить. Она у них в начале сезона была якобы капризная. В баку тоже его личной ошибкой, как пилота, это назвать можно только с натяжкой. Заваленные старты это вообще не понятно что. Я считаю это элемент постановочного сезона. Не может он так часто сам запарвывать старты. Реально каждый второй почти у него фэйл. Не верю просто в это. Вот и я о том же. Да, у Хэма есть пилотажные ошибки в этом сезоне (не всегда по причине криворукости), может и больше, чем у Макса, но тот тоже на ровном месте иногда разворачивается будь-здоров. Это надо сесть и по всем ГП прошерстить мелочи и сравнить сколько у кого. 40 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал: Ну так кто машину настраивает? Пилот плюс команда. Косяк на стороне обоих есть. У Хэма и раньше было такое пару раз в год, но тогда он мог хотя бы на 4 место настроить машину, а не на 7. Ну тогда надо и сезон 2016 признать полной фикцией, так, как он заваливал старты тогда, он не заваливал никогда. Даже этот сезон ни в какое сравнение не идет. Так в 2016 мы и возмущались этим. Очень уж был сезон похож на постановочный. Сам Хэм злился, а после Барселоны чуть ли не грозился уйти из команды. Еще эта смена механиков непонятная зачем была? Edited 09/28/21 01:03 PM by Vivacity Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vivacity Posted 09/28/21 01:11 PM И еще к сотой победе Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Евгений1 Posted 09/28/21 01:16 PM 25 минут назад, Vivacity сказал: Как грится...сегодня в этот день Помню, какую неуверенность за будущее Льюиса тогда ощущала Уходили из теплого Мака неизвестно куда... Сейчас тебе расскажут, что Льюис уходил на самовоз построенный лично Шумахером, под проект первый мультикратный чёрный.) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Infinity Posted 09/28/21 01:23 PM 32 минуты назад, Vivacity сказал: Как грится...сегодня в этот день Помню, какую неуверенность за будущее Льюиса тогда ощущала Уходили из теплого Мака неизвестно куда... Ой, я помню, что побомбило на эту тему, думал, что он творит, строит брэээнд вместо того, чтобы думать о гонках. А потом увидел, как в Маке среагировали на его уход, на позорную гонку в Корее. И подумал, что уж лучше пусть попытается на новом месте, на старом все сгорело. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/28/21 01:45 PM 3 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал: Да, по косякам больше напоминает 2016, вроде все небольшие, но все это стоит очков. Но если брать 2016, то там и Нико, и Льюис весело косорезили примерно поровну, но реальная разница по очкам из-за моторов сложилась. Здесь же есть ощущение, что пик формы Хэм уже прошел, как в свое время Шумахер в возрасте за 35. На дистанции Макс уже постабильнее, чего кстати мало кто ожидал. Такое же ощущение, и как то мне кажется что именно Баку его разбалансировало была бы там победа и все было ровнее поэтому и говорю, последний шанс на титул скорее всего и он это тоже чует потому и косячит ну и команда, конечно не Макларен МУ, но тоже жжот Go to top Share this post Link to post Share on other sites