Scuderia Ferrari

[Merry Christmas]

9 минут назад, Lonesome сказал:

А я не про 2002 год. Я про 1999 год. Сейчас по хорошему Феррари не особо то и нужна ФИА, есть Мерседес и РБР, еще Макларен подтянут и будет шоу. 

Ой да ладно, все и всегда говорят что Феррари нужно Ф1 и нужна сильная Феррари, если бинното не может, то не надо в этом всех вокруг обвинять

 

Но регламент есть регламент, ФИА не может игнорировать что то, ей надо объяснять, доказывать. Росс доказал что дырка не дырка в 2009 а в 1999 доказал что дефлекторы нарушающие регламент не нарушают регламент. Тем более в 1999 когда Шумахер не боролся за титул подыгрывать феррари не было никакого смысла, Росс доказал и ФИА пришлось принять.

Изменено 22.06.2021 06:34 пользователем Merry Christmas

[Sergey_S]

6 часов назад, Айс man сказал:

ты сравниваешь чемпиона который лишил титула семикратного и двукратного одновременно

Ну уж, не перегибай. Нынешний семикратный тогда был дебютантом, а Кими - опытным топ-пилотом. Титул в 2007 - и так блестящее достижение, и приукрашивать его нет необходимости.

[Lonesome]

21 минуту назад, Merry Christmas сказал:

Ой да ладно, все и всегда говорят что Феррари нужно Ф1 и нужна сильная Феррари, если бинното не может, то не надо в этом всех вокруг обвинять

Что он не может? Что он должен был сделать в 2019 году, чтоб отстоять СУ? Решение о соглашение не принималось им лично, это же очевидно. Для того, чтоб отстоять свою СУ, надо было быть готовым идти на полный разрыв отношений с Формулой 1. Как в свое время поступал Мерседес и РБР. По этому их позиции сильны, так как что одни, что другие не держатся всеми руками за этот проект. Феррари же в другой ситуации. Она как раз за эту серию держится. Даже когда Лука грозился, что Феррари уйдет, он делал это скорее ритуально, ожидая, что ему сделают щедрое денежное предложение. Ему и делали. Но ни о каком уходе речи не шло. Исключением был Маркионе, который мог пойти на такой шаг. Который мог публично критиковать Росса в стиле "что этот ниггер себе позволяет", а Тотондий в то время помалкивал.  Но его не стало и повестка Феррари очень быстро изменилась. Побелили те, кто считает деньги, а деньги любят тишину. 

21 минуту назад, Merry Christmas сказал:

Но регламент есть регламент, ФИА не может игнорировать что то, ей надо объяснять, доказывать. Росс доказал что дырка не дырка в 2009 а в 1999 доказал что дефлекторы нарушающие регламент не нарушают регламент. Тем более в 1999 когда Шумахер не боролся за титул подыгрывать феррари не было никакого смысла, Росс доказал и ФИА пришлось принять.

Вот только не надо этих наивных сказок. Когда ФИА что-то нужно, то и дырка перестанет быть дыркой, а будет лишь отсутствием поверхности. Феррари тогда была уже на подъеме, ее победы были выгодны ФИА, по крайне мере выгодны Берни. Но когда ФИА перестает быть что-то выгодно, то случается 2009 год, который просто сбил и Феррари и Макларен, доминировавших 2007-2008 годы. Ибо надо было давать дорогу другим командам, а не ставить себя в зависимость от легенд, которые набирали все больше и больше веса. Хотя, борьба в 2007-2008 годах шла буквально до последнего круга. 

Сейчас ФИА идет другой дорогой, дорогой создания новых легенд, тогда как старые уходят на второй план. Есть высшая лига в лице Мерседес и РБР. Есть первая лига в лице Макларен, Феррари, Альпин и СТР и есть вторая лига в лице Вильямс, АР и Хаас. Все уже поделено, а роли распределены.  И народ доволен. 

[Typan]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

И что? Вполне нормальное объяснение, логично что надо проанализировать чтоб узнать в чем дело.

Слушай, разбираться надо было начинать еще с пятницы вообще-то.

[Merry Christmas]

2 минуты назад, Typan сказал:

Слушай, разбираться надо было начинать еще с пятницы вообще-то.

а ничего что в воскресенье стало холоднее и дождь был перед гонкой? 

[Al Capone]

Как то так будем выглядеть

[Zena]

31 минуту назад, Al Capone сказал:

Как то так будем выглядеть

Бледно

[dk_1]

14 часов назад, прибалт сказал:

Какие ещё топ команды?

Давай по фактам.

Макларен 2002-2006 это не топ команда (внезапно). Одно 2 место в КК за 5 лет это не топ. Это типа РБ 2014-2020 (чуть похуже Мак чем РБ на самом деле).

Феррари 2007-2009 это условная топ команда. Потому как самовоза поле 2004 года так и не построила. Один титул за них, являющийся до сих пор самым эпичным.

Феррари 2014-2018 это топ команда работающая на приму. Спрос за результат с примы. 

Лотус 2012-13 это топ команда у людей, нуждающихся в специализированной помощи.

 

 

 

а что такое топ-команда?

Какие команды были топами в 2002-2006?

и в 2007-2009?

 

[dk_1]

1 час назад, Lonesome сказал:

 Исключением был Маркионе, который мог пойти на такой шаг. Который мог публично критиковать Росса в стиле "что этот ниггер себе позволяет", а Тотондий в то время помалкивал.  Но его не стало и повестка Феррари очень быстро изменилась. Побелили те, кто считает деньги, а деньги любят тишину. 

Вот только не надо этих наивных сказок. Когда ФИА что-то нужно, то и дырка перестанет быть дыркой, а будет лишь отсутствием поверхности. Феррари тогда была уже на подъеме, ее победы были выгодны ФИА, по крайне мере выгодны Берни.  

 

Все верно.

Тото и Маркионне все же в разных весовых категориях, поэтому он и помалкивал.

1 час назад, Al Capone сказал:

Как то так будем выглядеть

 

 

Может и ничего. Главное - как ехать будет.

[yooogurt]

2 часа назад, SenyaGlock сказал:

Угу, а какой бан и ограничения были в сезоне 19, когда наш "гений" уже побил всех врагов внутри команды и сидел задницей на двух стульях? 

 

А что не так в 19 было? поздно ушли от концепции драгстера, который не работал? Так наоборот обновы что планировали на 20 год начали использовать со второй половины сезона и болид внезапно поехал.

[SergGeorg]

2 часа назад, Lonesome сказал:

А я не про 2002 год. Я про 1999 год. Сейчас по хорошему Феррари не особо то и нужна ФИА, есть Мерседес и РБР, еще Макларен подтянут и будет шоу. 

Феррари нужна всегда. А то что ее показательно мочат - это проблемы как раз импотенции руководства. Начиная с Бинотто и до самого верха. Такое впкчатление, что они не понимают ЧЕМ руководят. 

[SergGeorg]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

а ничего что в воскресенье стало холоднее и дождь был перед гонкой? 

Вы хотите сказать, что такая команда как Феррари не умеет учитывать изменение обстановки на трассе? А тот же Астон умеет. Так может в Феррари некомпетентные работники? 

[SergGeorg]

1 час назад, Lonesome сказал:

Что он не может? Что он должен был сделать в 2019 году, чтоб отстоять СУ? Решение о соглашение не принималось им лично, это же очевидно. Для того, чтоб отстоять свою СУ, надо было быть готовым идти на полный разрыв отношений с Формулой 1. Как в свое время поступал Мерседес и РБР. По этому их позиции сильны, так как что одни, что другие не держатся всеми руками за этот проект. Феррари же в другой ситуации. Она как раз за эту серию держится. Даже когда Лука грозился, что Феррари уйдет, он делал это скорее ритуально, ожидая, что ему сделают щедрое денежное предложение. Ему и делали. Но ни о каком уходе речи не шло. Исключением был Маркионе, который мог пойти на такой шаг. Который мог публично критиковать Росса в стиле "что этот ниггер себе позволяет", а Тотондий в то время помалкивал.  Но его не стало и повестка Феррари очень быстро изменилась. Побелили те, кто считает деньги, а деньги любят тишину. 

Вот только не надо этих наивных сказок. Когда ФИА что-то нужно, то и дырка перестанет быть дыркой, а будет лишь отсутствием поверхности. Феррари тогда была уже на подъеме, ее победы были выгодны ФИА, по крайне мере выгодны Берни. Но когда ФИА перестает быть что-то выгодно, то случается 2009 год, который просто сбил и Феррари и Макларен, доминировавших 2007-2008 годы. Ибо надо было давать дорогу другим командам, а не ставить себя в зависимость от легенд, которые набирали все больше и больше веса. Хотя, борьба в 2007-2008 годах шла буквально до последнего круга. 

Сейчас ФИА идет другой дорогой, дорогой создания новых легенд, тогда как старые уходят на второй план. Есть высшая лига в лице Мерседес и РБР. Есть первая лига в лице Макларен, Феррари, Альпин и СТР и есть вторая лига в лице Вильямс, АР и Хаас. Все уже поделено, а роли распределены.  И народ доволен. 

С какой радости Феррари в первой лиге? С такого мышления и начинается провал.  

[Lonesome]

7 минут назад, SergGeorg сказал:

Феррари нужна всегда. А то что ее показательно мочат - это проблемы как раз импотенции руководства. Начиная с Бинотто и до самого верха. Такое впкчатление, что они не понимают ЧЕМ руководят. 

Задам еще раз вопрос: что мог сделать Бинотто в той ситуации? 

[SergGeorg]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Задам еще раз вопрос: что мог сделать Бинотто в той ситуации? 

Именно Бинотто ничего. Что делало высшее руководство Феррари? Камильери, Элканн. Деньги любят тишину? А какой имиджевый удар по Феррари с результатом 20 года? А продолжение в этом году? Уже даже Тото сам не стебется,  Сафнауэру поручает. Как можно было до такого довести Феррари, что тролят уже из Астона? Я о высказывании Сафнауэра о давлении в шинах с отсылкой на провалившиеся команды. 

[yooogurt]

12 минут назад, SergGeorg сказал:

Вы хотите сказать, что такая команда как Феррари не умеет учитывать изменение обстановки на трассе? А тот же Астон умеет. Так может в Феррари некомпетентные работники? 

 

Так закрытый парк же, учитывать можно что угодно, но поменять настройки болида не дадут.

[Zena]

Если б зашёл фанат сюда после длительного отсутствия, он б не удивился)))

[dk_1]

20 минут назад, SergGeorg сказал:

Феррари нужна всегда. А то что ее показательно мочат - это проблемы как раз импотенции руководства. Начиная с Бинотто и до самого верха. Такое впкчатление, что они не понимают ЧЕМ руководят. 

 

Они-то как раз знают и понимают чем, почему, как и для чего руководят. 

То, что результаты команды в Ф1 вызывают бурю эмоций у болельщиков команды это безусловно не очень хорошо, но судя по годовым отчетам финансовые результаты компании не страдают.

[Lonesome]

12 минут назад, SergGeorg сказал:

А какой имиджевый удар по Феррари с результатом 20 года? А продолжение в этом году?

Ну и какой имиджевый удар был? Как это сказалось на продажах? Да никак. Машины как продавались так и продаются. Те, кто покупают Феррари, как правило не особо беспокоятся о ее результатах в Формуле 1. И приход нового руководителя компании очень наглядно показывает, как Элкана "волнует" результаты в Формуле 1. 

12 минут назад, SergGeorg сказал:

Уже даже Тото сам не стебется,  Сафнауэру поручает. Как можно было до такого довести Феррари, что тролят уже из Астона? Я о высказывании Сафнауэра о давлении в шинах с отсылкой на провалившиеся команды. 

А кто такой Сафнауэру? Для Элкана никто, он даже наверное не знает, что есть такой человек. Что ему от того, что кто-то в подворотне троллит? 

[nikobon]

23 часа назад, Typan сказал:

Элементарно же. Бин, чтобы оправдать собственную профнепригодность перед боссами Феррари, набрал в команду молодых, перспективных и подающих надежды ... середняков. И теперь до самого своего увольнения (надеюсь, что позорного) он будет неустанно петь в уши боссам - команда на стадии становления, пилоты кросавчеги, но все еще набираются опыта, учатся типа. А вот ужо машину допилим, и красавчеги мои наконец научатся, и вот тогда то! Ух!

Как говориццо - эта песня хороша, начинай сначала.

Старых и опытных уже набирали, толку не было.

[Merry Christmas]

1 час назад, SergGeorg сказал:

Вы хотите сказать, что такая команда как Феррари не умеет учитывать изменение обстановки на трассе? А тот же Астон умеет. Так может в Феррари некомпетентные работники? 

И что тут такого, что в одном из гп все пошло не так. у всех команд вообще то разные машины, вон Мерс провалился в Монако, в Баку с горем пополам попали в настройки к квале и не поняли как

Изменено 22.06.2021 09:40 пользователем Merry Christmas

[SenyaGlock]

2 часа назад, Lonesome сказал:

У условного Росса была поддержка сверху в лице Монтедземоло, да и ФИА нужен был подъем Феррари. А в 2019 году был другой проект, тем более, после смерти Маркионе Камильери сразу сказал, что Феррари заинтересована выступать дальше. Феррари делает на Формуле 1 деньги, она не захочет лишнего шума, ФИА это прекрасно понимает. 

 

Условный Рос и условный Жан были сильными самостоятельными руководителями, такими же как Тото, Бриаторе, способными после Австрии-02 со спокойным лицом выйти к требующим немедленного суда Линча над Феррари журналистам и заявить, что "так было нужно для чемпионата"

А ФИА наверное так нужен был подъем Феррари, что они забанили уже прошедшие все техпроверки красные болиды, сделав Макларен чемпионом досрочно, ага. 

А что должен был сказать Камильерри? Что для нового Большого босса Элкана вся эта Формула 1 шла бы она ехала и мы закрываем лавочку? С наследством дедушки так не поступают. 

Ну вот для делания денег видимо карьерист-проходимец во главе команды само то! Тихо, без шума и пыли от борьбы за титул скатились в глубину пелетона

[Lonesome]

31 минуту назад, SenyaGlock сказал:

Условный Рос и условный Жан были сильными самостоятельными руководителями, такими же как Тото, Бриаторе, способными после Австрии-02 со спокойным лицом выйти к требующим немедленного суда Линча над Феррари журналистам и заявить, что "так было нужно для чемпионата"

Потому-что за условным Россом и Жаном была политическая поддержка. Без нее сколько не надувайся, ничего не получится. 

Цитата

А ФИА наверное так нужен был подъем Феррари, что они забанили уже прошедшие все техпроверки красные болиды, сделав Макларен чемпионом досрочно, ага. 

Макларен и так взял ЛЗ, плюс у Макларена тоже кое-что запрещали, что сказалось на будущих разработках. 

Цитата

А что должен был сказать Камильерри? Что для нового Большого босса Элкана вся эта Формула 1 шла бы она ехала и мы закрываем лавочку? С наследством дедушки так не поступают. 

Должен был дать понять, что уйдем, если нашу СУ забанят.  Мерседес вот не стеснялся это делать после шинных тестов в 2013 году. И РБР грозился этим не раз. Вот и в ситуации с уходом Хонды они повернули дело в свою пользу, дав опять, что уйдут, если не примут их условия. И ведь приняли. А Бинотто такими вещами грозить не мог. 

Цитата

Ну вот для делания денег видимо карьерист-проходимец во главе команды само то! Тихо, без шума и пыли от борьбы за титул скатились в глубину пелетона

Мне так нравится, когда люди легко вешают ярлыки на других, дают им характеристику не имея никакого опыта общения с теми людьми, никакого понятия о том, что происходило внутри команды и так далее. 

[dk_1]

15 минут назад, Lonesome сказал:

 

Должен был дать понять, что уйдем, если нашу СУ забанят.  Мерседес вот не стеснялся это делать после шинных тестов в 2013 году. И РБР грозился этим не раз. Вот и в ситуации с уходом Хонды они повернули дело в свою пользу, дав опять, что уйдут, если не примут их условия. И ведь приняли. А Бинотто такими вещами грозить не мог. 

 

Грозить уходом эффективно, когда стороны знают, что угроза осуществима. Как мне кажется, в случае с Феррари все знают, что команда не уйдет из Ф1. Поэтому этот инструмент не очень работает.

С другой стороны, если заявишь об уходе, то придется уйти, и обратно потом уже не вернешься без потери лица и политического веса. 

[SenyaGlock]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

А что не так в 19 было? поздно ушли от концепции драгстера, который не работал? Так наоборот обновы что планировали на 20 год начали использовать со второй половины сезона и болид внезапно поехал.

 

Для начала не так было пущеная на самотек доработка концепции 18го года в пользу борьбы за власть внутри команды. Все остальное вытекающие отсюда последствия. 

Бин на столько гениальный технарь, что никто, включая его самого не знает, почему и когда его творение то берёт поулы, то проваливается в глубь пелетона