Себастьян Феттель

[shadoff]

В 06.11.2020 в 04:48, DreamTeam сказал:

В этом сезоне читаю фобчиков и вспомниаю прям - "И как этот пилот мог выиграть 7 титулов?".

Сколько лет прошло, люди все очень быстро забывают)) А прям под копирку того времени фобии и хэйт.

ЛХ наверное не будет возвращаться после ухода, иначе проигрыш молодняку, будет уже традицией современной Ф1. Думаю и Сенна ,продолжи бы выступать, рано или поздно "попал" под такой же расклад.

Тут есть немало "НО" - Шумахера хейтили буквально с первых дней в Ф1 и особенно после первого титула, хотя ситуация в 1994, мягко говоря, очень далеко от однозначности  и доводов в его пользу уж точно не меньше.

Во-вторых, вся эта ненависть привела к тому, что абсолютно каждый "грех" Шумахера разглядывался под микроскопом, моментально раздувался до скандала и подолгу обсуждался британскими СМИ, которые по сути управляли и до сих пор управляют настроениями масс. Версии любых событий делились и делятся на британские и неправильные/недостоверные. При этом те же немцы практически не умеют защищать своих пилотов - Феттель даже посетовал как-то по этому поводу, мол, свои же критикуют так, что другие критики не нужны. В случае с Хэмом зачастую даже самые выдающиеся проступки и нарушения быстро "забываются" и игнорируются в дальнейшем - о чем говорить, если даже "лайгейт", по мнению британцев, никогда не происходил, а репутация Хэма, оказывается, "абсолютно безупречна и чиста" 

В-третьих, никакой особой поддержки Феррари в годы их побед со стороны ФИА не было - фиашники придерживались классической линии поведения, пытаясь выровнять скорость машин наибольшего числа команд, как только кто-то вырывался вперед. Все это в итоге и привело к сезону 2005 с его идиотским запретом смены шин в гонке, который и стал поворотным для Феррари и Шумахера. Кроме того, попытки ФИА выровнять команды отчетливо видны по тому, как добывались титулы - речь о чередовании сезонов с относительно "легкими" титулами с "тяжелыми" сезонами. Ровно такая же ситуация наблюдается и в отношении РБ. 

В-четвертых, один из самых успешных для Феррари сезонов - 2004 - стал возможен не только из-за скорости машины красных, но и из-за резкого провала главных конкурентов - МакЛарен и Уильямс, неожиданно уступивших Бару и Рено. В случае с Мерсом мы наблюдаем 7 лет сдерживания конкурентов.

В-пятых, в каком-то смысле победы Феррари носили закономерный характер - у них была возможность тестироваться в бОльших объемах, так что их пилоты безвылазно могли впахивать на их автодромах, пробуя новинки и разные конфигурации машин. Мерс получает преимущества куда более цинично и легко - ФИА без проблем подгоняет спецшины, спецдиски, закрывает глаза на явные нарушения Регламента силовыми установками и тем же ДАС, параллельно запрещая эффективные новинки и решения конкурентов, на разработку которых были потрачены многие месяцы и "человекочасы". В итоге в какой-то момент Мерс настолько обленились, что даже на важные тесты стали посылать запасных и прочих пилотов.

И т.д., и т.п. 

[Spectore]

 

[kiry]

В 06.11.2020 в 04:48, DreamTeam сказал:

 

Щас бы ещё вместо ЛХ кого "рокирнуть", чтобы и "формула мерседес" в отдельной лиге за титул боролась. Вот тогда более менее. А всё вышеописанное может быть нудной КТ или чем то не менее нудным типа МШ-Росб.

 

 

Кстати!

В этом сезоне читаю фобчиков и вспомниаю прям - "И как этот пилот мог выиграть 7 титулов?".

Сколько лет прошло, люди все очень быстро забывают)) А прям под копирку того времени фобии и хэйт.

ЛХ наверное не будет возвращаться после ухода, иначе проигрыш молодняку, будет уже традицией современной Ф1. Думаю и Сенна ,продолжи бы выступать, рано или поздно "попал" под такой же расклад.

Ну как можно сравнивать Великих людей с самым переоцененным пилотом и разочерованием в Ф1? У Льюиса у Шумахера у Фернандо были достойные соперники.. У Себа кто был? Сенна - ну тут уж совсем даже упоминать рядом не стоит

Изменено 07.11.2020 17:25 пользователем kiry

[BJayDS]

53 минуты назад, kiry сказал:

У Льюиса у Шумахера у Фернандо были достойные соперники.. У Себа кто был?

Ну как минимум Льюис и Фернандо.

[DreamTeam]

1 час назад, kiry сказал:

Ну как можно сравнивать Великих людей с самым переоцененным пилотом и разочерованием в Ф1? У Льюиса у Шумахера у Фернандо были достойные соперники.. У Себа кто был? Сенна - ну тут уж совсем даже упоминать рядом не стоит

 

Ты перечитай ещё раз смысл по факту.

Шумахер и Феттель в статусе многократных были "раскатаны" новыми молодыми напарниками.

И тогда и сейчас были одинаковые комментарии- "Как этот мог взять столько титулов, ведь он дно!" С неизменным продолжением "Потому что просто самовозник которому повезло".

Кто этого не помнит, просто не хочет помнить. Будто у МШ в ветке тогда не было таких же авб- атлантов и пр. желающих кричать "голый король".

Или есть сомнения, что молодой да борзый, вместо покорного Бота, раскатает ЛХ? Правда, мы этого можем не узнать,не для этого проект вечных рекордов "особого" пилота создавался)

Изменено 07.11.2020 19:20 пользователем DreamTeam

[ЕВГА]

1 час назад, BJayDS сказал:

Ну как минимум Льюис и Фернандо.

И Кими))

[Xodus]

 

[DreamTeam]

10 часов назад, ЕВГА сказал:

И Кими))

 

Блин, ну вот куда Вы лезете?

Это всё Ньюи победы- ежу понятно.

И Риккиардо с Квятом оказались сильнее их всех вместе взятых.

Ну а сейчас выяснилось, что Леклер самый сильный пилот современности. И всё это в сравнении с Феттелем, ибо друг с другом в команде, эти Супертопы, бороться не хотят....почему то))

[kiry]

10 часов назад, DreamTeam сказал:

 

Ты перечитай ещё раз смысл по факту.

Шумахер и Феттель в статусе многократных были "раскатаны" новыми молодыми напарниками.

И тогда и сейчас были одинаковые комментарии- "Как этот мог взять столько титулов, ведь он дно!" С неизменным продолжением "Потому что просто самовозник которому повезло".

Кто этого не помнит, просто не хочет помнить. Будто у МШ в ветке тогда не было таких же авб- атлантов и пр. желающих кричать "голый король".

Или есть сомнения, что молодой да борзый, вместо покорного Бота, раскатает ЛХ? Правда, мы этого можем не узнать,не для этого проект вечных рекордов "особого" пилота создавался)

Да уровень Себофилов - сравнивать 40летнего Шумахера. С Себушкой в самом рассвете сил. И да ты конечно приведешь цитаты про то когда Шуми называли самовозником и дном?

Про Феттеля было с самого начала - Crashkid. И про самовоз было от Алонсо и про One trick pony от Эдди. Да и недавнее

«Для Себастьяна всё должно быть правильно в его машине, иначе он начнёт слишком много думать
 

От Марко это прямое указание что Себушка самовозник. Посредственность - не способный выжимать максимум из того что есть.

 

Ты конечно найдешь такое же про Михаеля? Или сольешся как всегда?

[AVB]

DC в Себа не верит: https://www.f1news.ru/news/f1-148698.html

[Turbotroll]

1 час назад, AVB сказал:

DC в Себа не верит: https://www.f1news.ru/news/f1-148698.html

 

В других версиях перевода вообще: "исчерпал себя".

Глянуть бы оригинал.

[kiry]

3 часа назад, AVB сказал:

DC в Себа не верит: https://www.f1news.ru/news/f1-148698.html

В него уже никто не верит и Марко прямым текстом говорит что Себ без Самовоза заточеного под него - пустышка

[Spectore]

 

[DreamTeam]

18 часов назад, kiry сказал:

Да уровень Себофилов

 

Что тебе не нравиться? Два титула и у того и у того "потные", остальные зарешали самовозы. У МШ самовоз и образцово-нарицательный вторикелло продержались дольше. У СФ- ферраря и напарник занимались больше своими внутренними проблемами - одни делили власть,другой ехал как хотел и самовозил под настроение.

Один, "внезапно" растеряв чемпионские навыки проиграл 3 сезона более молодому напарнику и второй сделал тоже самое.

Слив? Я сам был хэйтером МШ, сейчас в меньшей степени, "окунувшись" в атмосфэру феррари)

В годы МШ-Росб я вроде не был зареган здесь, но почитывал этот и такие форумы и постил где то. Тебя что удивляет? Что у МШ были хэйтеры? Это новость для тебя? Ты реально думаешь, что все восторгались его коллекционированию титулов? Это надо прям пруфы хэйтерских постов искать или ты "вдруг" поверишь что я был далеко не один?)

[DreamTeam]

14 часов назад, Turbotroll сказал:

В других версиях перевода вообще:

 

12 часов назад, kiry сказал:

В него уже никто

 

То есть Вас не смутило, что ДК,который никогда не был в Феррари и не знает всей кухни , уверенно рассуждает о мотивах и смыслах принятия решений там?

Он случайно сейчас не какой нить британский журналист? Профит он откуда получает? Нашли авторитета)

 

Марко? Он что то вообще забеспокоился в отношении Себа, после объявления того в АМ. Прям чуть не через день его вспоминает. Ну казалось бы не взял в РБ и этим всё сказал. Но нет, что то перманентно выдает - то ли пожалел, что СФ вместо Албона не взял, то ли что то возрастное)

Изменено 09.11.2020 01:54 пользователем DreamTeam

[kiry]

2 часа назад, DreamTeam сказал:

Что у МШ были хэйтеры? Это новость для тебя? Ты реально думаешь, что все восторгались его коллекционированию титулов? Это надо прям пруфы хэйтерских постов искать или ты "вдруг" поверишь что я был далеко не один?)

Причем тут Хейтеры? Я тебя прошу привести не посты хейтеров. А высказывания из мира Ф1. Или по твоему Хорнер Доктор Марко и ДС - это хейторы Себастьяна?

Однако они утверждают что без самовоза Феттель никто и звать его никак. И речь не про Феррари. А про то что без машины заточенной именно под его хотелки - Себ ну никто. О чем говорилось сразу с 2010 г. И что собственно подтвердилось сразу с 2014 года. Михаэля да не любили - но никто под сомнение его талант не ставил. У Себушки скорее все наоборот.

Изменено 09.11.2020 04:22 пользователем kiry

[DreamTeam]

6 часов назад, kiry сказал:

Причем тут Хейтеры? Я тебя прошу привести не посты хейтеров. А высказывания из мира Ф1. Или по твоему Хорнер Доктор Марко и ДС - это хейторы Себастьяна?

Однако они утверждают что без самовоза Феттель никто и звать его никак. И речь не про Феррари. А про то что без машины заточенной именно под его хотелки - Себ ну никто. О чем говорилось сразу с 2010 г. И что собственно подтвердилось сразу с 2014 года. Михаэля да не любили - но никто под сомнение его талант не ставил. У Себушки скорее все наоборот.

 

А, ты про этих функционеров. Насчет "никто и звать никак" - они не говорили. Как бы максимальный их хэйт - этакое злорадство,что СФ без ИХ самовоза РБ титул не тащит. Что в принципе логично,и даже не было бы хэйтом или злорадством, если бы после Себа на титул хоть один пилот РБ претендовал) Нет? Ну тогда им кроме достижений того же СФ гордиться особо нечем.(...хотя вона Гасли выиграл,вдруг клонируют))).

Ты пойми - они бы очень хотели "повторить", но увы. Я же тебе не раз написал - они очень любят обсуждать СФ в прессе, даже смаковать, а нафиха, если только потроллить, мстя за не очень красивое расставание.

Хочешь проще - вот СФ и  вот РБ - кто кого чаще вспоминает - руководство целой команды или пилот эту команду????? Ну вот)))

 

МШ очень любили в феррари, ему создали всё, нет не так - Абсолютно ВСЁ для победы! И никакой напарник не мог позволить даже Кими побыть. Не зря с приходом Бота тот же ЛХ догнал и перегнал того же МШ. СФ с КР не смогли заставить исполнять подобный номер и команда,заигравшись в борьбу за власть, забила на пилотов, каждый из которых творил что хотел. Дисциплины у СФ и КР в 17,18 не было и разумеется "титульной" атмосферы феррари тоже не было. Когда МШ оказался в команде на равных, а не неприкасаемым полубожеством, естественно он так же слил молодому и перспективному. Феттель неприкасаемым полубожеством, короткими периодами был в РБ, отсюда и два самовозных титула.

Алонсо тоже не дотащили, наверняка из за очередного "уютного" бардака, ну и конечно личной бухгалтерии)

 

Что касаемо самого Феттеля, таки - я написал сразу после Баку 17 - команда должна поставить Феттелю голову на место или отказаться от него на следующий сезон,ибо с дивана видно - титулы мимо.Поэтому я до сих пор не могу понять, нафига они сначала сами упустили контроль над ситуацией и СФ, а затем продлевали Феттеля и даже не смогли "разориться" чтобы избежать позора этого сезона. Тоже очевидного кстати с дивана, сразу после обьявлении о "звонке по телефону"......хотя -борьба за власть и бабки,ответил уже себе)

 

Изменено 09.11.2020 09:52 пользователем DreamTeam

[Wittman]

21 час назад, kiry сказал:

В него уже никто не верит и Марко прямым текстом говорит что Себ без Самовоза заточеного под него - пустышка

Цитату от Марко приведешь про "Себ без самовоза, заточенного под него - пустышка"? Потому что в том, что ты процитировал, нет слов "самовоз" и "пустышка".

[kiry]

6 минут назад, Wittman сказал:

Цитату от Марко приведешь про "Себ без самовоза, заточенного под него - пустышка"? Потому что в том, что ты процитировал, нет слов "самовоз" и "пустышка".

Для Себастьяна всё должно быть правильно в его машине - читай самовоз спец заточенный. А дальше - сомниваюсь что даже на подиум заедет ))

 

[kiry]

1 час назад, DreamTeam сказал:

 

А, ты про этих функционеров. Насчет "никто и звать никак" - они не говорили. Как бы максимальный их хэйт - этакое злорадство,что СФ без ИХ самовоза РБ титул не тащит. Что в принципе логично,и даже не было бы хэйтом или злорадством, если бы после Себа на титул хоть один пилот РБ претендовал) Нет? Ну тогда им кроме достижений того же СФ гордиться особо нечем.(...хотя вона Гасли выиграл,вдруг клонируют))).

 

МШ очень любили в феррари, ему создали всё, нет не так - Абсолютно ВСЁ для победы! И никакой напарник не мог позволить даже Кими побыть. Не зря с приходом Бота тот же ЛХ догнал и перегнал того же МШ. СФ с КР не смогли заставить исполнять подобный номер и команда,заигравшись в борьбу за власть, забила на пилотов, каждый из которых творил что хотел. Дисциплины у СФ и КР в 17,18 не было и разумеется "титульной" атмосферы феррари тоже не было. Когда МШ оказался в команде на равных, а не неприкасаемым полубожеством, естественно он так же слил молодому и перспективному. Феттель неприкасаемым полубожеством, короткими периодами был в РБ, отсюда и два самовозных титула.

Алонсо тоже не дотащили, наверняка из за очередного "уютного" бардака, ну и конечно личной бухгалтерии)

 

Вот именно великое достижение Себастьяна в ТР повторил Гасли. По поводу МШ - титулы были не только в Феррари и да проиграл он Росбергу после перерыва и в возрасте. С чего это у Себа всего 2-ва самовозных титула? Как самовозку убрали так Себ и слился о чем Марко и сказал. Никаких спец сливов для ухода в Феррари о чем любят тут рассуждать не было. И да Доктор то когда хейтером Себа стал? Он ж его любимчик был всегда. Не много ли у Себа хейтеров ? Марко, ДС , Ирвайн, Бинното и пол Феррари. Матещец. И это у своего в доску четерех кратного Себушки? 

 

Изменено 09.11.2020 11:22 пользователем kiry

[Wittman]

24 минуты назад, kiry сказал:

Для Себастьяна всё должно быть правильно в его машине - читай самовоз спец заточенный. А дальше - сомниваюсь что даже на подиум заедет ))

Ожидаемо цитату ты не осилил. Что неудивительно, это ж не в дешевую демагогию играть, присваивая собственные мало кому интересные мысли доктору Марко.

[AVB]

39 минут назад, Wittman сказал:

Ожидаемо цитату ты не осилил. Что неудивительно, это ж не в дешевую демагогию играть, присваивая собственные мало кому интересные мысли доктору Марко.

Но суть от отсутствия указанных слов не меняется. Дохтур сказал, что если Себу в машине комфортно, то он может показать высокий резалт. От обратного понятно, что если не комфортно, то высокого резалта он не покажет. 

[Wittman]

15 минут назад, AVB сказал:

Но суть от отсутствия указанных слов не меняется. Дохтур сказал, что если Себу в машине комфортно, то он может показать высокий резалт. От обратного понятно, что если не комфортно, то высокого резалта он не покажет. 

Как и 100 процентов остальных гонщиков, кто-то выжмет больше, кто-то меньше, но феерить на неподходящей стилю машине точно никто не будет. Провал Шумахера в "Мерседесе" принято списывать на возраст, но гораздо важнее в его случае было то, что новая передняя резина не подходила его стилю пилотажа (и первый звонок был уже в 2005-м, когда агрессивный стиль пилотажа с максимальной загруженностью передней части стал невозможен). Из этой же серии мучения Кими в 2014 с его миллионом рулевых реек и т.п.

[DreamTeam]

1 час назад, Wittman сказал:

Как и 100 процентов остальных гонщиков, кто-то выжмет больше, кто-то меньше, но феерить на неподходящей стилю машине точно никто не будет. Провал Шумахера в "Мерседесе" принято списывать на возраст, но гораздо важнее в его случае было то, что новая передняя резина не подходила его стилю пилотажа (и первый звонок был уже в 2005-м, когда агрессивный стиль пилотажа с максимальной загруженностью передней части стал невозможен). Из этой же серии мучения Кими в 2014 с его миллионом рулевых реек и т.п.

 

Дык я и говорю здесь, хоть и фобам)

МШ же тоже обязан был приспособиться к любому болиду. Ну раз такой гений и всё такое.

Но у них как всегда- Феттель должен был, а МШ нет.

Поэтому как то интересно выходит- три проигранных напарникам сезона, оказывается норма для МШ и совсем позор для СФ!

Да с фига ли, если причина одна- не смог и не захотел воевать с абсолютно не подходящим болидом.

[AVB]

2 минуты назад, DreamTeam сказал:

Дык я и говорю здесь, хоть и фобам)

МШ же тоже обязан был приспособиться к любому болиду. Ну раз такой гений и всё такое.

Но у них как всегда- Феттель должен был, а МШ нет.

Поэтому как то интересно выходит- три проигранных напарникам сезона, оказывается норма для МШ и совсем позор для СФ!

Да с фига ли, если причина одна- не смог и не захотел воевать с абсолютно не подходящим болидом.

Не стОит сравнивать МШМ второго пришествия с Себом в Ferrari. Шумахер не шел на чемпионство, Шумахер шел с Брауном поднимать команду ну плюс маркетинговая составляющая проекта. Да, если бы машинка поперла сразу, вполне вероятно, что его миссия изменилась бы и он обязан был бы тащить титул, но чуда не произошло, по этому и претензий то особых предъявлять МШМ лично у меня и язык не поворачивается. Да, если что, Розберг не тот раздражитель, который должен был мотивировать МШМ.