Себастьян Феттель

[AlexBloody]

23 минуты назад, Юрич сказал:

 

Кстати, буду благодарен за аналогичное мнение от оголтелого фетелюба.  Есть такое о Феррари 2010 и 2012 годов? Ну, чтобы вот так вот - на Феррари 2010 и 2012 годов Зебачтьен гарантировано взял бы титул.  

Свое мнение скажу - титул бы уплыл в РБ задолго до конца сезона.

[shadoff]

1 час назад, Typan сказал:

Мне на твое мнение с высокой колокольни, знаешь ли.

Ну в данном случае он, скорее, прав.

В Венгрии 2007 Ал сказал не ФИА, а Флаву, а тот - Берни. Мосли узнал почти одновременно от Берни и самого Рона, который позвонил ему в утро гонки.

В 2008 - все слил Пике-младший. Прямых доказательств причастности Алонсо нет, хотя, конечно, вероятность того, что был в курсе, далеко не нулевая.

[nikobon]

2 часа назад, Typan сказал:

Объективно: 2007 год - бизон сдал Макларен с потрохами в лапы ФИА, в результате чего Рон обеднел на 100 лямов

2008 год - бизон сдал с потрохами Флавио, в результате чего Флавио вместе с Пике младшим вылетели из королеффки с волчьим билетом.

Достаточно только этих двух фактов, чтобы сложить абсолютно объективное и абсолютно неизменное мнение о бизоне. Я его сложил давным давно и менять не собираюсь.

Про 2007 не скажу, а вот в 2008 году первым заговорил Пике, когда стало ясно что его карьере конец.

[Юрич]

2 часа назад, metoxana сказал:

Я вам своё выше озвучила. Надеюсь, не сомневаетесь, что я себофил? 

 

Ну, как бы, вот:

 

Цитата

Бывший руководитель Renault Флавио Бриаторе уверен, что его бывший подопечный Фернандо Алонсо стал бы чемпионом с Ferrari в 2018-м.

По мнению 69-летнего итальянца, нынешнему лидеру Скудерии Себастьяну Феттелю не хватило стратегического мышления.

«В 2018-м у Ferrari была конкурентоспособная машина, но Себастьян Феттель не знал, как правильно распорядиться этим шансом, – цитирует Бриаторе издание Marca. – Фернандо Алонсо на месте Феттеля стал бы чемпионом.

Он знает, что нужно выигрывать, когда машина быстра, и финишировать на подиуме, когда скорости не хватает. Мы придерживались такого подхода с Renault в 2005-м и 2006-м и оба раза выиграли чемпионат».

 

Есть еще и другое мнение о 2013-м:

 

Цитата

Чемпион «Формулы-1» 1997 года Жак Вильнев заявил, что высоко оценивает выступления Фернандо Алонсо в сезоне-2013, хотя и не так высоко, как прошлогодние. Кроме того, Жак высказался о будущей борьбе Алонсо и Райкконена, которые в 2014 году станут напарниками в «Феррари».

«Алонсо всегда выступает на высоком уровне. Но то, что мы видели от него в 2012-м, в этом году я не видел – то был высший класс, лучшее, что я видел.

В этом году, учитывая его заявления о «Феррари», было много негатива.

Как он справится с Кими Райкконеном? У «Лотуса» в этом году замечательный болид. И вот что я скажу: на этой машине в этом году Алонсо выиграл бы титул», – цитирует Вильнева Motorsport со ссылкой на AS.

 

Дабы не быть пристрастным, с увлчением почитал бы размышления Хорнера или Марко  о том, что и на Феррари 2010,2012 и на Лотусе в 2013 году Феттель взял бы титул. 

[metoxana]

16 минут назад, Юрич сказал:

Дабы не быть пристрастным, с увлчением почитал бы размышления Хорнера или Марко  о том, что и на Феррари 2010,2012 и на Лотусе в 2013 году Феттель взял бы титул. 

Зачем Хорнеру и Марко подобные размышления, когда Себастьян в те годы и так взял титулы? Это Алонсо довольствуется фантазиями с частицей "бы", а у Феттеля реальность, в которой он и без "бы" чемпион 

[Юрич]

7 минут назад, metoxana сказал:

Зачем Хорнеру и Марко подобные размышления, когда Себастьян в те годы и так взял титулы? Это Алонсо довольствуется фантазиями с частицей "бы", а у Феттеля реальность, в которой он и без "бы" чемпион 

 

Ты делаешь вид, что не понимаешь? Найди хоть чьи-нибудь измышлизмы на тему, что Феттель без доминирующего самовоза способен взять титул. 

А пока ищешь, вспомим, что сказал о Феттеле один из бывших пилотов Формулы-1 в 2019-м году. 

 

Цитата

Феттель хорош, когда он лидирует и ему не надо ни с кем бороться. Если Хэмилтон сосредоточен на борьбе и действительно стремится опередить конкурента, то Себ в этот момент больше сконцентрирован на пилотаже, что в большинстве случаев приводит к столкновению.

Феттель – хороший гонщик, но я не воспринимаю его как четырёхкратного чемпиона мира. Мне кажется, что его сильно переоценивают. Он пони с одним трюком. Талант Хэмилтона более многогранен.

 

[metoxana]

Только что, Юрич сказал:

Ты делаешь вид, что не понимаешь? Найди хоть чьи-нибудь измышлизмы на тему, что Феттель без доминирующего самовоза способен взять титул.

Нет, это вы не понимаете. Я не собираюсь опровергать глупые измышлизмы одних и искать аналогичные у других. Зачем? Если это всего лишь измышлизмы, не имеющие ничего общего с реальностью. Сказать "бы" любой дурак может, бумага всё стерпит. И тысячи мух, ратующих за величие Алонсо, это всего лишь тысячи мух. Которых сам же Алонсо и направил по пахучему следу  Наш Себ никогда не занимался подобной ерундой, не преувеличивал свои достижения и не преуменьшал чужие, ему не нужен ореол тащера, он его, в отличие от Алонсо, никогда не создавал. Потому его, этого ореола, и нет, и никто не рассказывает, что было бы, если бы. Скромному Феттелю вполне достаточно ластика реальности, а россказни мы, так уж и быть, оставим алофилам 

[AlexBloody]

15 минут назад, metoxana сказал:

Нет, это вы не понимаете. Я не собираюсь опровергать глупые измышлизмы одних и искать аналогичные у других. Зачем? Если это всего лишь измышлизмы, не имеющие ничего общего с реальностью. Сказать "бы" любой дурак может, бумага всё стерпит. И тысячи мух, ратующих за величие Алонсо, это всего лишь тысячи мух. Которых сам же Алонсо и направил по пахучему следу  Наш Себ никогда не занимался подобной ерундой, не преувеличивал свои достижения и не преуменьшал чужие, ему не нужен ореол тащера, он его, в отличие от Алонсо, никогда не создавал. Потому его, этого ореола, и нет, и никто не рассказывает, что было бы, если бы. Скромному Феттелю вполне достаточно ластика реальности, а россказни мы, так уж и быть, оставим алофилам 

А зачем ему ореол тащера? Ему вполне хватает ореола Ньюи.

[Юрич]

10 минут назад, metoxana сказал:

Нет, это вы не понимаете. Я не собираюсь опровергать глупые измышлизмы одних и искать аналогичные у других. Зачем?

 

Затем, что это не глупые измышлизмы, а мнения одного из руководителей команды Формулы-1, одного из чемпионов мира в Формуле-1, одного пилота, напарника Шумахера. Компания более, чем достойная и авторитетная. Что еже касается "пахучего следа" то его как раз таки оставляет за собой сабж темы, из-за которого от него по очереди отрекаюся бывшие руководители, отправляет за ворота нынешняя команда, не проявляют интереса дпугие команды Формулы-1. 

 

16 минут назад, metoxana сказал:

Потому его, этого ореола, и нет, и никто не рассказывает, что было бы, если бы.

 

Ты бревна в своем глазу не замечаешь. Уж этим самым "бы", в исполнении себогерлз, тема Феттеля пестрела на протяжении пяти бесславных лет нахождения Феттеля в Феррари. 

[ЕВГА]

3 часа назад, Peresvet сказал:

Он просто немножко из тех кто любит слушать сам себя. Даже по трансляциям Наскара это заметно. Башмаков там шарит больше, но Алеша его постоянно перебивает когда тот рассказывает интересное, и несет свое. Ему даже не любимом боксе в комментариях постоянно об этом пишут. Но Алеше по барабану.

++++++

В точку. 

3 часа назад, Peresvet сказал:

представь, что в альтернативной истории Алонсо это не Алонсо, а человек по имени Феттель. Возникнут ли у тебя претензии к его гоночному мастерству да и вообще в целом

Не получится. 

Вот никак человека по имени Феттель не представить в попытках замазать чью-то победу фантазиями о желтых флагах.

Комментарии по поводу и без повода о чьих-то  делах и людях прямо до него не касающихся- тоже Себа в этой роли трудно представить. 

5 часов назад, Peresvet сказал:

что касательно истории с Феррари, так Феттель сейчас ведет себя не лучше, чем Алонсо в 2014.

А как ведет себя Феттель? 

[Peresvet]

10 минут назад, ЕВГА сказал:

А как ведет себя Феттель? 

 

Да как примерно и все в таких ситуациях. Алосо по слухам ставил свои условия в команде, Феттель поставил свои, условия, в целом разные, но суть одна и та же. Эти условия и условия команды расходятся, потому и дороги работника и работодателя - расходятся. То, что у обоих сторон может остается неприятный осадок, и какие то выпады в прессе, прямые или косвенные - это естественно и нормально. Чего то ужасного в этом нет, просто это корм для прессы. Для меня конечно вопрос еще как откатает сезон конечно. Алонсо откатал его профессионально, на расслабоне не ездил, и команде вредить не стал. 

Изменено 27.05.2020 18:09 пользователем Peresvet

[Clay Henry]

Только что, metoxana сказал:

 И тысячи мух, ратующих за величие Алонсо, это всего лишь тысячи мух. Которых сам же Алонсо и направил по пахучему следу

Образно и красиво!

[metoxana]

37 минут назад, Юрич сказал:

Затем, что это не глупые измышлизмы, а мнения

Мнения и есть измышлизмы. В реальности у Алонсо 2 титула в Ф1, у Феттеля 4, всё остальное тлен  А испанцу пора бы уже перестать на чужие болиды заглядываться и научиться выигрывать на своих, никакие "бы" титулов ему не прибавят 

[shadoff]

20 минут назад, Peresvet сказал:

 

Да как примерно и все в таких ситуациях. Алосо по слухам ставил свои условия в команде, Феттель поставил свои, условия, в целом разные, но суть одна и та же. Эти условия и условия команды расходятся, потому и дороги работника и работодателя - расходятся. То, что у обоих сторон может остается неприятный осадок, и какие то выпады в прессе, прямые или косвенные - это естественно и нормально. Чего то ужасного в этом нет, просто это корм для прессы. Для меня конечно вопрос еще как откатает сезон конечно. Алонсо откатал его профессионально, на расслабоне не ездил, и команде вредить не стал. 

Ну здесь совершенно не согласен - ситуации очень разные. Феттель требовал не самовоз и т.п., а долгосрочный контракт (на три года) и равные права. Только и всего.

И какие со стороны Себа выпады в прессе? Никаких. Ни одного. Только какие-то слухи и сплетни от самих журналистов. Про разные пути-дороги и "правильность решения" говорят боссы Феррари.

Изменено 27.05.2020 18:28 пользователем shadoff

[ЕВГА]

35 минут назад, Юрич сказал:

мнения одного из руководителей команды Формулы-1, одного из чемпионов мира в Формуле-1, одного пилота,

Тебе,  наверное, трудно это понять.

Я это пишу потому что  имею неудовольствие наблюдать тебя в этой теме много лет , и отсюда  вывод о некой разнице понятий о  ....

 Все разные. 

Не приведи господи, этот " руководитель команды формулы 1" взялся бы комплиментарно рассуждать о Феттеле . 

Мне было бы прям бррр. 

 

 

[Юрич]

16 минут назад, metoxana сказал:

В реальности у Алонсо 2 титула в Ф1, у Феттеля 4, всё остальное тлен  

 

В подлинности титулов Алонсо абсолютно никто не сомневаеся. Подлинности титулов Феттеля поставлены под сомнения его сливами новичкам, находящимся в статусе второго номера. Причем в мультититулах Феттеля сомневаются те, кто имеет и имел к Формуле-1 непосредственное отношение. 

[Peresvet]

14 минут назад, shadoff сказал:

Ну здесь совершенно не согласен - ситуации очень разные. Феттель требовал не самовоз и т.п., а долгосрочный контракт (на три года) и равные права. Только и всего.

И какие со стороны Себа выпады в прессе? Никаких. Ни одного.

 

Ну слухи то ходили, что Себастьян первым информацию в немецкую прессу запустил об уходе дабы получить дополнительный инфоповод заявив об этом раньше. И я в это, в принципе - в это скорее верю. Хотя и ошибаться тоже могу. А Алонсо требовал не то, что бы самовоз, а конкуретную машину. По слухам, такую же например, требовал Феттель в Макларене, но ему сказали, что в ближайшие три года такой не будет и контракт он с Маклареном - не подписал. Это прям не одно и то же, спрашивать когда будет "самовоз" и дайте "самовоз", но по сути - я не вижу никакой разницы. Алонсо слишком демонизируют, хотя причины для меня - не понятны. В Феррари же ситуация у Феттеля другая, но требовал он то, что команда позволить уже не могла себе. Драка в команде была бы неизбежна, а Феттель, как я понимаю, в более "лайтовом" режиме и с издержками по зарплате ездить не захотел. Сами по себе ситуации разные - суть та же. Оба ставили команде условия, обоих не устраивала команда. Но контракт Феттелю - предложили, а уже отказаться - его решение. На улицу его никто не выставлял.

 

Цитата

Только какие-то слухи и сплетни от самих журналистов. Про разные пути-дороги и "правильность решения" боссы говорят Феррари.

 

Если бы ничего прям не было, и все было гладко - они бы и этого, думаю, не говорили. Все разговоры пошли после того как стало известно об уходе Феттеля, кажется из немецких источников. Потому такие переговоры гладко редко когда проходят. 

 

Короче говоря - я не вижу никакой разницы между этими ситуациями. И ничего ужасного в них не вижу. Для меня лишь вопрос в том, как Себастьян отъездит этот сезон. Вот это расскажет гораздо больше.

Изменено 27.05.2020 18:41 пользователем Peresvet

[Юрич]

9 минут назад, ЕВГА сказал:

Не приведи господи, этот " руководитель команды формулы 1" взялся бы комплиментарно рассуждать о Феттеле . 

Мне было бы прям бррр. 

 

Несмотря на твое "бррр" этот руководитель уже неоднократно рассуждал о Феттеле. Причем, рассуждал справедливо и беспристрастно. 

 

Цитата

— От гонщика зависит очень многое. Фернандо смог бы завоевать титул с «Феррари» в 2018 году, — цитирует Бриаторе Motorsport. — Просто потому, что он совершает меньше ошибок, чем Феттель. 

Цитата

Если бы я был руководителем Ferrari, то я бы сделал ставку на Леклера, ведь он быстрее Феттеля – говорит Бриаторе. – Если вы хотите бороться за титул, то нужно делать ставку на одного гонщика. Что касается Себастьяна, то его можно оставить, ведь он может быть полезным

Цитата

Себастьян должен понимать, что гонка длится более 50 кругов, а не один, – цитирует F1i Бриаторе. – У "Феррари" была лучшая машина на протяжении большей части сезона, но Феттель всё равно второй. Кажется, Феттель не учится на своих ошибках и повторяет их раз за разом.

Цитата

Если говорить о гонщиках, то Марк Уэббер и Себастьян Феттель – равны по уровню таланта, решимости и мотивации. Но им предстоит приложить максимум усилий, проявляя при этом должное уважение друг к другу и к своей команде.

Цитата

Он (Феттель) выиграл титул, поскольку с максимальной эффективностью использовал феноменальную машину Red Bull. Но он не лучший. Представьте себе гонку, в которой все стартуют на одинаковой технике: Феттель будет позади Фернандо Алонсо и Льюиса Хэмилтона».

 

[ЕВГА]

3 минуты назад, Peresvet сказал:

 

Ну слухи то ходили, что Себастьян первым информацию в немецкую прессу запустил об уходе дабы получить дополнительный инфоповод заявив об этом раньше. И я в это, в принципе - в это скорее верю. Хотя и ошибаться тоже могу. А Алонсо требовал не то, что бы самовоз, а конкуретную машину. По слухам, такую же например, требовал Феттель в Макларене, но ему сказали, что в ближайшие три года такой не будет и контракт он с Маклареном - не подписал. Это прям не одно и то же, спрашивать когда будет "самовоз" и дайте "самовоз", но по сути - я не вижу никакой разницы. Алонсо слишком демонизируют, хотя причины для меня - не понятны. В Феррари же ситуация у Феттеля другая, но требовал он то, что команда позволить уже не могла себе. Драка в команде была бы неизбежна, а Феттель, как я понимаю, в более "лайтовом" режиме и с издержками по зарплате ездить не захотел. Сами по себе ситуации разные - суть та же. Оба ставили команде условия, обоих не устраивала команда. Но контракт Феттелю - предложили, а уже отказаться - его решение. На улицу его никто не выставлял.

 

 

Если бы ничего прям не было, и все было гладко - они бы и этого, думаю, не говорили. Все разговоры пошли после того как стало известно об уходе Феттеля, кажется из немецких источников. Потому такие переговоры гладко редко когда проходят. 

 

Короче говоря - я не вижу никакой разницы между этими ситуациями. И ничего ужасного в них не вижу. Для меня лишь вопрос в том, как Себастьян отъездит этот сезон. Вот это расскажет гораздо больше.

 

"Раз есть слухи, то , наверняка ,это Феттель слил, я так думаю . Раз  пошли от команды недружелюбные комменты, то это потому что Феттель себя не так повел".

Ну, что можно возразить на твое  "имею мнение" Мнение оно и мнение.

А прощание   напарника с  несколько поспешно   еще до начала сезона озвученные -  это тоже Феттель какими -то комментами сповоцировал? 

Разница фактическая :

Алонсо- это преждевременный  разрыв контракта с комментами в неспособности Ферров  подняться выше второго места.

Феттель - отказ продлевать контракт на предложенных командой условиях. 

Комментарии от Феттеля  пока отсутствуют.  Указания для  Бинотто , о его действиях по отношению к Феттелю озвучены. 

[Turbotroll]

1 час назад, metoxana сказал:

Наш Себ никогда ... не преувеличивал свои достижения и не преуменьшал чужие

 

О, да! Преснопамятный бассейн тому подтверждение

[TRUE ONLy]

Тетю тролль не переговорите, зря связались.

[ЕВГА]

 

9 минут назад, Юрич сказал:

30 минут назад, ЕВГА сказал:

Не приведи господи, этот " руководитель команды формулы 1" взялся бы комплиментарно рассуждать о Феттеле . 

Мне было бы прям бррр. 

 

Несмотря на твое "бррр" этот руководитель уже неоднократно рассуждал о Феттеле. 

"Значит нужные книги  в детстве читал" наш Себ, раз у этого "бывшего руководителя"  такая на него рекция.    Спасибо за подборку. 

[metoxana]

19 минут назад, Юрич сказал:

В подлинности титулов Алонсо абсолютно никто не сомневаеся. Подлинности титулов Феттеля поставлены под сомнения

Пиар дело такое. Но, если Алонсо нуждается в том, чтобы подсластить себе горькую пилюлю проигрышей титулов Феттелю, это его право и его слабость. Таким сильным людям, как Себ, это не требуется 

[shadoff]

28 минут назад, Peresvet сказал:

Цитата

Скрытый текст

 

Ну слухи то ходили, что Себастьян первым информацию в немецкую прессу запустил об уходе дабы получить дополнительный инфоповод заявив об этом раньше. И я в это, в принципе - в это скорее верю. Хотя и ошибаться тоже могу. А Алонсо требовал не то, что бы самовоз, а конкуретную машину. По слухам, такую же например, требовал Феттель в Макларене, но ему сказали, что в ближайшие три года такой не будет и контракт он с Маклареном - не подписал. Это прям не одно и то же, спрашивать когда будет "самовоз" и дайте "самовоз", но по сути - я не вижу никакой разницы. Алонсо слишком демонизируют, хотя причины для меня - не понятны. В Феррари же ситуация у Феттеля другая, но требовал он то, что команда позволить уже не могла себе. Драка в команде была бы неизбежна, а Феттель, как я понимаю, в более "лайтовом" режиме и с издержками по зарплате ездить не захотел. Сами по себе ситуации разные - суть та же. Оба ставили команде условия, обоих не устраивала команда. Но контракт Феттелю - предложили, а уже отказаться - его решение. На улицу его никто не выставлял.

 

 

Если бы ничего прям не было, и все было гладко - они бы и этого, думаю, не говорили. Все разговоры пошли после того как стало известно об уходе Феттеля, кажется из немецких источников. Потому такие переговоры гладко редко когда проходят. 

 

Короче говоря - я не вижу никакой разницы между этими ситуациями. И ничего ужасного в них не вижу. Для меня лишь вопрос в том, как Себастьян отъездит этот сезон. Вот это расскажет гораздо больше.

 

 

 

Если убрать все слухи, то останется только требование 3-годичного контракта. Комментировать слухи, которые, главным образом, исходили от англо-испанских газетчиков, не имея при этом никакого подтверждения и даже логического основания, смысла не вижу. Никакого профита Себ от слива инфы немецким журналистам не получил от слова совсем. Договоренности с Маками - вообще отдельная тема, поскольку это пока еще команда-середняк. Это совсем иные вещи, если сравнивать требования к текущей команде.

Я, кстати, особо Алонсо не критиковал никогда, но в данном случае ситуации слишком разные.

Изменено 27.05.2020 19:09 пользователем shadoff

[Peresvet]

6 минут назад, ЕВГА сказал:

"Раз есть слухи, то , наверняка ,это Феттель слил, я так думаю . Раз  пошли от команды недружелюбные комменты, то это потому что Феттель себя не так повел".

Ну, что можно возразить на твое  "имею мнение" Мнение оно и мнение.

А прощание   напарника с  несколько поспешно   еще до начала сезона озвученные -  это тоже Феттель какими -то комментами сповоцировал? 

 

Ну озвучил и озвучил, что в этом такого то. Ничего плохого он там не сказал и не ехидничал. Наоборот - отдал должное.

8 минут назад, ЕВГА сказал:

Алонсо- это преждевременный  разрыв контракта с комментами в неспособности Ферров  подняться выше второго места.

Феттель - отказ продлевать контракт на предложенных командой условиях. 

Комментарии от Феттеля  пока отсутствуют.  Указания для  Бинотто , о его действиях по отношению к Феттелю озвучены. 

 

Ну можно долго спорить. Каждый пусть останется при своем мнении. Для меня какой то серьезной разницы тут нет. ИМХО и Алонсо и Феттеля можно было бы удержать деньгами. Предложи Феттелю прежние финансовые условия, лично я почти уверен - согласился. Алонсо нужно было дать больше чем он тогда получал, и тоже бы согласился, переговоры то шли, разрыв контракта одномоментым не был. Ни в том, ни в другом случае команда на эти условия не пошла. Пожалели ли Феррари о разрыве, уверен, что да. Лично я пожалел. Думаю и сам Фернандо тоже. Что будет в истории с Феттелем - вопрос в силу понятных причин открытый. Феррари умеет удивлять во всех смыслах. Остальное и так уже 100 раз обсудили. Ничего назад уже не вернуть. Ответы на все остальное даст этот сезон. Тут нас может ждать та еще заварушка в Феррари, что все эти разговоры о контрактах будут только прелюдией.